ATACMS Шредингера

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

На мой взгляд обстоятельства объявления о передаче Украине американских ракет большой дальности ATACMS наглядно отражает текущую политическую ситуацию в США. Достаточно взглянуть на хронику событий и источники появления информации.

20 сентября агентство Reuters и CNN со ссылкой на свои источники в Белом доме сообщили, что США не будут предоставлять Украине армейские тактические ракетные комплексы большой дальности (ATACMS).

В день встречи президента США Джо Байдена и президента Украины Владимира Зеленского - 21 сентября, советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан, в ходе пресс-конференции в Белом Доме, на вопрос журналиста о передаче ATACMS Украине заявил:

Что я бы сказал, так это то, что президент постоянно говорит как со своими собственными военными, так и со своими коллегами в Европе и с самими украинцами о том, что необходимо на поле боя на любом этапе конфликта, а затем о том, что Соединенные Штаты могут предоставить, одновременно гарантируя, что мы в состоянии обеспечить наших граждан. собственные потребности в сдерживании и обороне.

Взвесив все это, на сегодняшний день он решил, что не будет предоставлять ATACMS, но он также не исключил этого в будущем. Сегодня мне нечего объявить по этому поводу.

22 сентября NBC News вышло с новостью, что "Байден сообщает Зеленскому, что США отправят Украине ракеты большой дальности ATACMS". В этой новости стоит отметить источник: три американских чиновника и представитель конгресса, знакомый с обсуждениями вопроса и то, что будет передано небольшое количество ракет.

Чуть позже в тот же день, комментируя новость NBC News, пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер заявила:

Итак, опять же, в связи с этим я просто не собираюсь подтверждать те сообщения, которые появляются. Послушайте и Джейк тоже сказал это же, когда был здесь, — президент уже давно говорил, что ATACMS не исключены. И... но у меня просто нет ничего нового, что я могла бы вам объявить.

Итак, получается, что сотрудники Белого дома не в курсе, что происходит с передачей ATACMS Украине. Я бы сказал, что это не удивительно, так как в объявленном, после встречи двух президентов, пакете военной помощи для Украины, в размере 325 миллионов долларов, ракет ATACMS нет.

И здесь стоит вновь обратить внимание на то, что в новости NBC News среди источников указан представитель конгресса, а не Белого дома. Из этого можно сделать предположение о том, что Джо Байден понятия не имеет, что делается у него за спиной.

Я не буду напоминать, как он уже неоднократно отказывал в предоставлении некоторых видов вооружений Украине, а потом был вынужден согласиться с этими поставками, да и всё это было только по слухам в американских СМИ.

Однако, напомню лишь, то что в США вызвало переполох заявление Джо Байдена, которое он дал журналистам на вертолетной площадке в Вашингтоне 8 декабря 2021 года. Тогда он заявил, что США и некоторые из их союзников по НАТО, 10 декабря проведут встречу с Россией, направленную на деэскалацию напряженности вокруг Украины, где они рассмотрят озабоченности российского президента по поводу НАТО. После возмущений в американских СМИ "западных союзников" эта встреча не состоялась.

Сейчас журнал Politico, близкий к демпартии, отписал, что США предадут Украине небольшое количество ракет ATACMS с кассетной боевой частью. Отдельно прошла информация, что 28 сентября США объявят о новом пакете помощи Украине, куда входят боеприпасы для РСЗО HIMARS, без конкретного указания на ATACMS, но чем, по сути,  и являются эти ракеты дальнего радиуса действия.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прогностические выводы, позже, отпишу в ТК.

Комментарии

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 5 месяцев)

Прогностические выводы, позже, отпишу в ТК.

А может не надо? К чему?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Яж вас их читать не заставляю.

"И не убивайтесь вы так, так вы никогда не убьетесь." (с)

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 9 месяцев)

Вам лично вопрос-какое оружие,переданное 404 сможет изменить ход войны?ТЯО?

Как мне видится,оппоненты до усрачки боятся именно утраты контроля над конфликтом,и поэтому так стеснительно подкидывают дровишек.Так какое оружие сможет вывести ситуацию за периметр песочницы?

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Ядерное, для терактов. Подрыв Крымского моста ядерным фугасом - это эпично.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Кто-то понимает, что после этого на воздух взлетит и десяток других мостов: Тауэрский, Золотые ворота, Мост Александра Второго, исторический мост Айой в центре Хиросимы...

Просто чтобы помнили.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

После подрыва Северного потока не взлетел на воздух ни один газопровод на Западе.

И даже кабели с интернетом не перерезали.

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 6 месяцев)

Американские заводы СПГ полыхали только в путь. Правда, не исключено, что их подожгли те же самые люди что и Потоки.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Так смысл не в том, чтобы подорвать газопровод. Смысл в том, чтобы всякий, даже самый тупой, вбил себе в голову - подорви русским газопровод, и у тебя подорвут десять газопроводов.

Пожар на заводе СПГ такого эффекта не даёт.

Пожары на заводах СПГ списаны на рукожопость персонала/технический дефект, т.е. никакого заявления о теракте нет.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Уважаемый. Не думаете ли вы, что Россия несколько заигралась в экспорт углеводородов потенциальным противникам? Взорвав Потоки, "неизвестный доброжелатель" оказал России большую услугу, и нанёс огромный ущерб ЕС.

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 6 месяцев)

Во-во, в частности немецко-фашистскому государству слегка жизнь осложнить. А то у них чота дурные мысли стали появляться. 

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Кто получил преференции от подрывов СП?.. И кто от этого пострадал. Подумайте.

По поводу интернет кабелей.. Вам лично надоел интернет? Хотите избавится от него по всему миру?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

ТЯО мы исключаем из перечня официально передаваемого Западом оружия однозначно. США изначально исключали этот вариант, т.к. использование ЯО меняет весь ход геополитической игры, а им нужна предсказуемость.

Для контроля над конфликтом, США берут под контроль украинские элиты - написал об этом статью, жду публикации.

Соответственно можно сделать вывод, что на данном этапе уже никакое оружие не может изменить ход конфликта, который переходит в затяжную фазу. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Энергетическо-сырьевое может.

Полный запрет на поставку чего-либо из России в недружественные страны. Пока торговля идет - мероприятие не закончится никогда, ибо выгодополучателей уже целая электричка.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 9 месяцев)

Гора,спасибо.Так и думал

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

ТЯО мы исключаем из перечня официально передаваемого Западом оружия однозначно.

Вы забыли поставить слово "пока".  (( 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Дело в том, что если смотреть глубже, то применение ЯО на Украине, меняет весь геополитический расклад в мире, а не только ситуацию на фронте.

Именно поэтому США против ЯО на Украине, в любом виде.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Согласен, не время сейчас. Вот когда им понадобится поменять геополитический расклад в Европе, тогда и привезут.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

Да, любое однократное применение ЯО перевернёт всю мировую систему. ЯО - это открытая история и будет ясно чьего оно производства. А дальше можно будет ожидать не только "бряцание оружием", но и реальные применения по всему шарику. И вся международная торговля обнулится.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Ой как зря вы исключаете ЯО, коим обладают не только США и Россия но и несколько других стран..... к примеру Пакистанская боеголовка, пришедшая в наукрию через Катар и ОАЭ и взорванная в районе крымского моста, существенно отношения между нами и США испортить не сможет и вряд ли приведет к взаимному обмену ядерными ударами...... а что там будет с паками и как мы их будем вертеть это "шерифа" не волнует.....

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

А кто сказал, что наглосаксам надо изменить ход войны? По мне так их всё устраивает: гои убивают гоев, Россию, по их мнению, вона на украине ослабляет, сплошные ништяки. К тому же война возрождает НАТОвский ВПК, который готовится к столкновению с Китаем. Китай же мнёт титьки ибо ему Тайвань и хочется и колется. Ежели на момент наката на Тайвань Россия всё ещё будет топтать укронациков, то она не сможет полноценно оказать помощь Китаю. Опять профит.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 8 месяцев)

Не "стеснительно", а неуклонно повышая градус.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

древнее дерьмо сделанное четверть века назад

управление инерциалка +джипиэс

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

У меня вопрос не по теме: многие утверждают, что бить по взлёткам аэродромов бессмысленно, завтра типа зальют, Искандер с кассетами разве не разнесёт взлётку так, что дешевле будет построить новую?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Бить по взлёткам, в самом деле, бессмысленно. Но вот сносить города, при которых стоят аэродромы - вовсе не бессмысленно.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

Сносить города, это геноцид.

Аватар пользователя Новый читатель
Новый читатель(8 месяцев 1 неделя)

А военный городок?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Ясен пень. Но если бы Россия начала атомную войну с Украиной, как только стало ясно, что Украина не хочет ни сдаваться, ни выполнять Стамбульские мирные соглашения - то демографический ущерб был бы в разы меньше, чем сейчас.

С другой стороны, я тоже за соблюдение буквы закона, так что пусть всё идёт как идёт. На Украине уже такая демографическая яма, что в перспективе её население (если мигранты не вернутся) сократится раз в 10, и с каждым днём могилизации количество возможных отцов и матерей будущих поколений украинцев продолжает снижаться. Они сами себя, считай, уже обрекли на вымирание своим упорством.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 9 месяцев)

Самли в бетонных укрытиях.Кассеты мимо.Если только прямое бетонобойкой

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Наши миндальничают. Бомбы в 100КТ на каждый военный аэродром решают вопрос. ГАРАНТИРОВАННО.

Другой вопрос, что "тренированная армия" на дороге не валяется. Иметь накануне Большого Песца вооружённые силы, получившие и впитавшие опыт борьбы с самой современной вражеской техникой, причём без применения "последнего довода королей" в виде ЯО - это реально читерский бонус и почти гарантия безболезненного прохождения Россией сложных времён. А если при этом потенциальные противники ещё и без толку сливают свои запасы тяжёлых вооружений - так "Это ж просто праздник какой-то".

https://www.anekdot.ru/id/-10097151/

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Тут скорее важен сам процесс, "взлетка как лунный пейзаж", куда ты тут сядешь, а если сядешь то получай по кумполу (цена вопроса ракеты ОТРК). А все непредусмотренные эксплуатацией отверстия, кое-как можно разровнять и бетоном залить (надежности хватит, завтра всё равно опять переделывать)
А новую делать, это место найди, расчисть, под фундамент котлован вырой, залей, (ну все технологические операции по строительству аэродрома сделай). Построил и вот опять...

Аватар пользователя Новый читатель
Новый читатель(8 месяцев 1 неделя)

По полосе бьют кассетными бетонобойными, чтобы максимально затруднить и заставить менять плиты. Или все покрытие.

Ну и кроме полосы выносят строения. Но это так себе. Существуют мобильное оборудование и возможеость взлетать-садится с участков дорог. Собственно, они с учетом этого и проектируются. Поэтому...

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Байден выполняет свои обязательства, данные Путину в Женеве.. Путин выполняет свои обязательства, данные Байдену.

Все остальное домыслы обывателей и информационный треп, дабы скрасить свой досуг в жестких срачах, сидя на диване, а не в окопе.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Образец того, как можно построить мысль противореча самому себе.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

В чем противоречие? Я и себя отношу к таким обывателям. Если есть свободное время, скрашиваю досуг здесь. В окопе, увы, не суждено.. и возраст, и здоровье не позволяют.

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 6 месяцев)

Если бы вы вчитывались в то, что писал Антюр, тоже бы имели подобные мысли

Аватар пользователя Ненасытный аскет

У меня своих тараканов мыслей в голове туева хуча.. Мне не нужен ни предводитель, ни путеводитель.. ни Антюр, ни еще какой прогнозист не влияют на мою точку зрения. 

А про войну России и Украины я впервые услышал в далеком 1983 году. Я тогда покрутил пальцем у виска человеку, озвучившему это.. Теперь вот каюсь, был неправ. Нам многое не дано осмыслить в виду установленных границ сознания. Но это не влияет на ход истории..

Аватар пользователя Владимир Маслов

А когда США начнут поставлять Украине КР "Томагавк"?

Аватар пользователя Новый читатель
Новый читатель(8 месяцев 1 неделя)

Им самим не хватает...

Сейчас у них цугцванг - все решения плохи

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 11 месяцев)

А вам Штормовых теней от Англии и и франции мало?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Мне они не нужны. К стати, тени бьют по объектам в 60 км от моего дома. Это был Олегу вопрос, он же считается за прогнозиста.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Если всё же передадут, то у всех станет больше работы

Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 1 неделя)

У американцев то с чего? Поставили и забыли.

У них еще есть AGM-86 с носителем Б-52.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну как, у тех кто их будет доставлять и тех кто их будет сбивать

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Вы забыли про тех, кто обо всем этом будет яростно истерить в блогосфере.. Тоже работы прибавится.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

предположение о том, что Джо Байден понятия не имеет

Не имеет. А кого это вообще волнует?

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(7 лет 11 месяцев)

MGM-140 ATACMS  дальность от 140км до 300км  — ну это что-то похожее на Точку-У, но  похуже Иксандера (нет изменения траектории в полёте), разработка начала 80-х считается устаревшей...   БЧ 500кг дальность 165км                240кг - дальность 300км...  Прямая зависимость масса боеголовки - дальность. Часть ракет только инерциальная система наведения плюс-минус футбольное поле... часть ракет с  GPS    ///                 С-300 и С-400 будут их сбивать... и Бук - тоже...

Опять не Вундерваффе, но да..неприятно...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Согласен. Крылатые Скальпы гораздо опаснее.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(1 год 7 месяцев)

What are ATACMS, which the U.S. is nearing a decision to send to Ukraine

https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/09/22/what-are-ata...

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(7 лет 6 месяцев)

Возможно, на высшем уровне заключён договорняк, что РФ приостановит работы по антиавианосному "Змеевику", а США придержит отправку "Атакамсов".  Но такие договорняки держат в секрете не только от журналистов, но и от парламентариев.

Страницы