Демилитаризация Украины перешла в демилитаризацию Европы

Аватар пользователя Shuva

На фоне увеличения уничтоженной артиллерии модельного ряда НАТО,относительно модельного ряда СССР в ходе проведения СВО на Украине, может сложится впечатление что "железо" СССР подходит к концу. 

Так ли это? Давайте попробуем разобраться.

Для начала давайте посмотрим на график статистики уничтоженной артиллерии ВСУ с января по август 2023 года

Как видим в июне с началом провального контронаступления ВСУ рост потерь артиллерии, но её ведь не становится меньше. НАТОвской артиллерии стало больше, но и модельный ряд СССР увеличивался три месяца, в августе видим некоторое её снижение. Будет ли продолжена эта тенденция?

Сентябрь конечно покажет нам это, лично я думаю что этого не случится. Во всяком случае кардинального резкого уменьшения не ожидаю.

Исходя из открытых публикаций западных СМИ пиндоско-англосаксонское военное лобби перезапускает военные заводы стран восточной Европы, некогда состоявших в ОВД. С одной из таких публикаций предлагаю ознакомится.

Информационное агентство «Reuters» в материале «Weapons industry booms as Eastern Europe arms Ukraine» («Оружейная промышленность переживает бум, по мере того как Восточная Европа вооружает Украину»), сообщает, что военная промышленность Восточной Европы выпускает артиллерийское вооружение и боеприпасы, а также прочее военное имущество невиданными со времен холодной войны темпами, поскольку правительства стран региона возглавили кампанию помощи Украине в ее борьбе с Россией.

Так же предлагаю ознакомится с рассекреченным в 1999 году документом ЦРУ 1954 года, о ВПК Восточной Ввропы.  

Для более четкого понимания того против каких объемов ВПК пропиндоско-англосакского антироссийского заговора приходится противостоять одной России. Да, документ старенький и от реальности наших дней достаточно далек. Но у нас есть головы на плечах, которые в состоянии додумать насколько заводы о которых идет речь в документе могли развиваться до конца 90-х годов.

 Рассекреченный документ ЦРУ, с анализом производственных мощностей заводов выпускающие снаряды и артиллерию в странах ОВД (35 картинок сканов текста переведенных яндекс переводчиком)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Внимание! 

Обсуждаем материал, а не достоинства или недостатки комментаторов!

Разбираться кто первый начал нет возможности.

Спасибо за понимание.


Поблагодарить автора переводом
Сбербанк 2202 2023 5977 8788

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Для более четкого понимания того против каких объемов ВПК пропиндоско-​англосакского антироссийского заговора приходится противостоять одной России. Да, документ старенький и от реальности наших дней достаточно далек. Но у нас есть головы на плечах, которые в состоянии додумать насколько заводы о которых идет речь в документе могли развиваться до конца 90-х годов.

1000 ед. минометов в год и 600 ед. артиллерии в год, причем некрупнокалиберной. Я неправильно прочитал?

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 1 месяц)

Если все оставить как 1954, и не сделать хоть как то корреляцию с данным из статьи 2022 года то наверное правильно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Корреляция с чем? Фактуры нет. Типа Поставляли боеприпасы, ремонтировали танки, делали ПЗРК (сотни).

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 1 месяц)

Для вас значит остановка в 1954 году.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Просто актуальных цифр никаких нет или хотя бы каких-то обоснованных оценок. Догадки на основе "предположений из возможностей 1954-ого" не очень интересны.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 1 месяц)

Материал Рейтерс как видно мимо вас проходит. Если вы хотите конкретики от обороных заводов, то ее никогда не было и не будет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Поставляли боеприпасы, ремонтировали танки, делали ПЗРК (сотни).

Вот и вся конкретика в материале Reuters.

Плюс 600 пушек в 1954-ом году.

Какие выводы относительно потенциала ВПК бывшего ОВД вы предлагаете сделать из этого???

P.S. Не, если вы умеете переводить миллиарды злотых в пусть и примерные физические величины - это хорошо. Я не умею.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Там нет никаких цифр. Вообще. Военная промышленность Европы переживает бум. В чем это выражается? Если бы было чем похвастаться - обязательно бы написали. Но у них сплошная вода на киселе. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

В чем это выражается?

В выдающемся привлечении государственных средств.

А вот с выхлопом не особо...

Аватар пользователя Поллитрович

Всё верно пишут. Переживает БУМ!

Аватар пользователя ISergey
ISergey(1 год 8 месяцев)

Спасибо. Графики интересные. Действительно из ежедневных сводок создавалось впечатление, что советские образцы вооружения истощаются. Но, оказалось, просто на фоне роста убитых западных единиц. А советские как выбивали за месяц 200+, так и выбивают.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 1 месяц)

Пожалуйста.

Да, есть такое дело, больше внимание наверное обращаем на западные названия.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Проблема в том, что советские и большинство образцов НАТОвского артвооружения "выбивают" по-разному.

Советские- в большинстве случаев классическая контрбатарейная. Они стреляли, мы привели к молчанию. Что там на самом деле получилось- неизвестно.

НАТОвские кроме откровенного старья наблюдаются. И поражаются высокоточными боеприпасами в большинстве случаев. Это связано с тем, что против них из-за наличия электронных систем применять классическую контрбатарейную затруднено.

Мало того, есть такой момент,, как ремонтопригодность. У советской букс. артиллерии она высочайшая. К тому же есть куча неисправных для каннибализма. С НАТОвскими всё наоборот, грустно.

Аватар пользователя van_kat
van_kat(1 год 2 месяца)

Не каждый удар по танку, САУ или буксируемого орудия является фатально для него... Интересно каке соотношение нанесённых поражений и уничтоженной техники?..

Аватар пользователя А.Оноприенко

Съездите к ним, узнайте. Расскажете.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 1 месяц)

Это у укропов надо спрашивать, но они не скажут гады.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Наши всегда делали технику с запасом по прочности. Да и (имхо) она несколько проще=ремонтопригоднее.

Что русскому хорошо, то немцу смерть (с)

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

В хей калхозе и пиндостане не хватит не ресурсов не денег 

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 1 месяц)

Не настолько все там пока плохо, да и про оружейных магнатов пиндостана и англосаксов не стоит забывать. Эти бабло счас лопатой гребут пихая европейцев в пропасть.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Угу Китай ограничил редкоземы. Стоимость энергоресурсов идёт в гору.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Reuters правы, я говорю что НАТО сильный блок. А мне ура-патриоты на АШ кричат, что не смогут они производить боеприпасы в нужных количествах, а так же тяжелую и прочую технику, потому что у них ресурсов нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 3 месяца)

Кац Будка предлагает сдаться?smile3.gif

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Я предлагаю смотреть здраво на вещи, без ура-патриотизма. И лучше всего перестать играть по их правилам. Россия должна делать ассиметрично.  Для начала можно жахнуть Геранью по порту в Румынии... Упс, извините, GPS сломался. Казус Белли. Вот те самые пресловутые красные линии. Называйте как хотите. И что будет делать блок НАТО? Объявит войну России? Будут бить по России с территории НАТО? Тогда Россия должна жахнуть чем-то тяжелым, чтобы боялись. Россию сейчас не боятся. Россия делает все, чтобы ее не боялись.... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(3 года 9 месяцев)

Геранью по порту в Румынии

Тут на сайте была новость про контейнеровоз с 1 млн снарядов 155 мм, который следовал из Южной Кореи. Я бы это судно потопил возле Европы. Сказал бы что перешли красную линию. А так да нас не боятся, просто накачивают украину оружием которое стреляет по нам безостановочно.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Я бы это судно потопил

Именно. А можно и Остров оставить без света. И континент без интернета. Лошариком все порезать. Было бы желание. Именно поэтому Россию не боятся. И поэтому накачивают оружием Украину. Все начиналось тупо с касок и бронежилетов. Уже боеприпасы с обедненным ураном пошли...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

1млн снарядов 155мм, каждый весит 43кг - 43 000 тонн боеприпасов.... это полный Neo-Panamax.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(3 года 9 месяцев)

это полный Neo-Panamax....

верно. взяли в аренду американцы.

Нам бы хоть пробоину сделать чтобы оно медленно но верно утоноло. Эффект тоже не плохой был бы...

Аватар пользователя русский ребёнок

кричат, что не смогут они производить боеприпасы в нужных количествах, а так же тяжелую и прочую технику, потому что у них ресурсов нет.

видимо они потому кричат - что у тебя со слухом проблемы:))

не смогут - потому что нет главного ресурса...

для того чтобы у натовцев появился главный ресурс - им нужны десятилетия...

"нас не догонишь" 

все ближайшие годы нам выгодна война на истощение...

демилитаризация 404 и европы проходит по строго выверенному плану

re:

решение правильное (11.04.2022) потому что командир его не менял...а те должности которых отодвинули
 на время от решения (Песков...Лавров...)должны заниматься не военными вопросами а своим привычным делом
 - по Ленину это дело называется борьбой за середняка...весь мир на нас смотрит
....

разжёвываю:

пример с ленинской борьбой за середняка говорит нам(15.05.2022) о необходимости склонять на свою
 сторону тех которые колеблются и не знают чью сторону выбрать - особенно середняки
 - то есть описан путь к победе уже не среди
 заводских фабричных рабочих и служащих - а "на земле"...

то есть перетянуть к себе третью силу(начиная с тех кто не входит в "золотой миллиард")

повторяю - весь мир на нас смотрит...ждёт когда мы опустим этих золото-голубых...после этого все станут
 такие решительные и даже воинственные...ну как всегда в общем:))

пысы: если потом будет новая "Ялта" (а возможно дойдёт дело и до нового ООН - прим. рр) то в ней надо будет
 прописывать новые нормы новые реалии новую географию и даже новую физику....
 и даже чья очередь в этот раз носить кружевные труселя:))

формирование коалиций(столь характерное перед большими войнами) всё ещё продолжается...

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Ну вот про таких как ты я и говорил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

говорю шёпотом - ты дебил

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Детям все прощаю.. цветы жизни.. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Таки сколько НАТО может выпускать танков-сау-бмп в год? Сколько боеприпасов для крупнокалиберной артиллерии? Цифры в студию.

Польша настолько стронг, что закупает все (собирается закупать) в Южной Корее. Собственные производства на данный момент - порядка 30 КРАБов в год плюс перспективы добавить еще 50 к 2025-ому году. Больше приличных производств бронетехники в странах ОВД нет - только ремонты. Германия строит Леопардов до 20 штук в год. Абрамся не строят - только модернизируют. Британия и Франция? Еще меньшие копейки.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 6 месяцев)

Черт с ним, с этой техникой (сделаем допущение). Но где, ска, брать обученный л/с? Где те подходы в военном искусстве, которые позволят эффективно пройти российские оборонительные линии?

На эти вопросы местные "эксперДы" не могут ответить, так как у них в голове только циферы техники и людей.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

А где хохлов обучают? На западе и обучают. Все говно от туда.... Россия тоже в обороне вечно сидеть не может. Донбасс то обстреливают каждый день, и по областям России прилетает, фронт рано или поздно придется двигать. А это уже показывать свое военное искусство. Пока что за 1.5 года так и не показали... Донбасс не освободили. И не злитесь на меня. Просто как факт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 6 месяцев)

Очередная чухня без понимания, что для военно-политического руководства России важнее люди, а не территории. Так было не в одну войну.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

бульбаш, ты такой же чухонец как и я. За границей России живут 25 млн русских, Россия не спешит их переселять. А вот территорию с людьми почему-то присоединяет. Так что тут спорный вопрос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Каких людей? Донецких бомбят почти каждый день, значит их не жалко.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 6 месяцев)

А Вам не приходило в голову, что специалисты из Генштаба ВС РФ цинично (по-другому никак!) просчитывают разные варианты с потерями и в обороне, и в наступлении.

"...значит их не жалко".

Голубчик, а бойцов, что находятся на линии боевого соприкосновения Вам не жалко? Или они "мясо", которое надо тут же пустить в расход?

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Вот поэтому и плохо затянуть войну на 10-20 лет. Погибнет много военных.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 6 месяцев)

О каком затягивании на 10-20 лет идёт речь, если уже в следующем году западные "партнёры" Куева практически полностью прекратят поддержку бУкраины?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не, ну это уже военное искусство. Как говорится, надо начинать с малого - с анализа возможностей физических. Если НАТО не может компенсировать сводки Конашенкова, если не может обеспечить плотность артогня на ЛБС сопоставимую с нашей - то вообще говорить не о чем.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Изобретут джонтирование. Сразу на Красную площадь телепортируют.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

А сколько Россия может выпускать танков-сау-бмп в год? Сколько боеприпасов для крупнокалиберной артиллерии? Цифры в студию. 

Этот разговор ни о чем. Боюсь ни у меня ни у вас нет данных.

В НАТО не только Польша. НАТО это огромный блок, с огромным бюджетом, с огромным человеческим ресурсом, и да, у блока НАТО ракет, самолетов, и все чего больше чем у России. НАТО еще Южная Корея, Израиль, даже ОДКБ помогает в лице Казахстана. А если этот блок еще ударится в военное производство, то ничего хорошего не будет. О чем собственно и пишет Reuters.

И одними танками ты войну не выиграешь. У России танков выше крыши. И что? Как успехи? Сильно продвинулись на фронте? Вот и я об этом же. Хватит постоянно рассказывать про танки. Если не производят значит не надо. Надо будет и помимо ремонта и модернизации старых танков и производство новых запустят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

1700 танков в год у нас, у них сколько? 

И латышский хохол тут же пишет что танки не важны. Арта, авиация, снаряды - нет ничего, чего бы у них сейчас лучше. Даже с флотом у них сейчас плохо. Так русофобы договорятся что не важно вообще всё волружение, важна избушка лесника. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Ну и почему еще Донбасс не освободили? Раз у них нет ничего? Значит что-то все же есть... Русский хохол....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Прокси-войну на истощение с НАТО мы выигрываем в одну калитку. Поэтому - минимальная группировка войск и минимизация потерь в первую очередь, оба фактора не способствуют наступлению.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Ну дай Бог. Только НАТО свой проигрыш не почувствует. Немцы не умирают, французы не умирают, американцы тоже и даже поляки. Несколько тысяч наемников не в счет. Россия изначально проиграла эту прокси-войну. Не на поле боя, а просто перебив украинцев, так или иначе славян и носителей русского языка. Я это говорю с точки зрения НАТО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

1. "Войну" за украинцев Россия проиграла еще во времена СССР. Спасибо Ленину и ко. Сейчас лишь все доведено до логического конца.

2. Военные из Польши и даже Франции и США - вполне умирают. Да, не в таких масштабах, как россияне, но тем не менее.

3. От того, что мы быстро закончим СВО проблем у России меньше не станет, а для НАТО хуже не будет. Наоборот - сверхусилия в СВО приведут к большим потерям России, стагнации или обрушению экономики из-за недостатка рабочих рук и перекоса в сторону ВПК. А НАТО со своими небольшими производствами сможет накапливать, а не расходовать технику и личный состав, готовясь к новым атакам на Россию.

Поэтому ПОКА мы выигрываем СВО на истощение - мы будем ее проводить. Будем казаться слабыми, чтобы казалось - еще чуть-чуть, и Россию опрокинут. Чтобы НАТО не могло ничего накопить, чтобы бросало ВСЕ только что произведенное - под нашу артиллерию в удобном для нас месте.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Согласен да, аргументы хорошие. smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Как нынче модно говорить: база.

Страницы