Дано: два предпенса общим возрастом 107 лет. Имеется неплохая квартира в городе, удобная с точки зрения логистики, супруге 800 метров до работы. Есть дача в одном из лучших мест в окрестностях, залив Волги, рыбалка, пляж, никаких предприятий поблизости. В дачу вложено много сил и средств, стоит каркасник с утеплением (для зимы не годится, но это и не требуется, а с апреля по октябрь - норм), декоративные и плодовые растения приобретались в местных питомниках, все сортовые. Урожая завались, в этом году половину раздали по родне и знакомым. Постоянные грядки, всё замульчировано, грязи даже в дождь не найти. 44 километра от дома до дома, трафик по трассе в выходные плотный.
Есть давняя мечта уехать в свой дом в пригороде. Потому, что жить на два дома это всё-таки не на один, возраст уже сказывается. Всё время что-то мешало: то надо сыну помогать с жильём, то авто менять, то ещё что. И вот, наконец, вроде бы всё срастается. Если продавать всю имеющуюся недвижимость, то следующим летом (там вопрос налогов, поэтому могу кое-что продать только в июле) есть возможность мечту осуществить.
И тут супругу берут сомнения. Типа возраст, кто знает, сколько осталось активной жизни. Транспортная проблема, она у меня безлошадная. С утра я её, безусловно, до работы доставлю, а вот обратно своим ходом придётся. Конечно, до рассматриваемых пригородов ходит достаточное количество маршруток, да и расстояние минимум вдвое, а то и втрое меньше, чем до дачи. Но всё же определённое неудобство есть. И ещё - снег зимой. Там дороги, конечно, чистятся, и даже лучше, чем в городе, но до дороги ещё надо откопаться. Ну и медицина - не дай Бог чего случится, это таки не город. О нашей районной медицине легенды ходят.))) Конечно, есть вариант остаться прописанным в городе, это решает вопрос поликлиники, но теряются ништяки от сельской прописки, сниженные налоги, страховки и т.д.
Нет, я, конечно, стою на своём, но муж и жена - одна сатана, поэтому посеянные зёрна сомнений таки прорастают.)) Я к чему это всё пишу? Я знаю, что среди АШевцев много счастливых владельцев частных домовладений. Поэтому и прошу их развеять вышеуказанные сомнения, надо же супругу аргументированно уговорить. Да и самому уговориться.
И второе. Я достаточно долго мониторю рынок загородной недвижимости. Разделить дома, предлагаемые сегодня к продаже, можно на две категории. Первая это новострои. Застройщик покупает у бабушки с дедушкой (или наследников) ветхий домишко, но на 25-30 сотках. Сносит избушку на курьих ножках, делит участок на пять-шесть, и за три-четыре (!) месяца возводит пять-шесть домов. Типа вот такого. Во-первых, я не понимаю, как какой-никакой строитель, как за это время можно построить качественное жильё, соблюдая все техпроцессы, во-вторых мало земли, пять-шесть соток, включая дом и проезды, и, в-третьих - богомерзкий пено- или газобетон. Плюсы - дом всё-же новый, свежий, пусть и простенький ремонт, все коммуникации.
Вторая категория - 15-25-летние дома. Вот пример. Плюсы - дом построен, как правило, из традиционных материалов, проверен временем, достаточно земли, все коммуникации, часто остаётся мебель, частично или полностью. Ну и обычно подвал, гараж, погреб, что уже немало с точки зрения экономии средств. Минус - избыточная площадь, ну не нужно двум людям 200-300 м2, "бабушкин" ремонт двадцатилетней давности, и, как ни странно - насаждения, всё равно всё под себя переделывать.
Я лично склоняюсь ко второму варианту, жена хочет первый, мотивируя тем, что дом новый и никто до нас не жил. Вот и прошу помощи у народа, накидайте, пожалуйста, аргументации.)))
ПС. Строить не хочу - долго, дорого, да и жить где-то на период строительства надо.
Комментарии
Нео, сколько Вам сейчас лет?
54.
Понятно. Дам совет, с Вашего позволения - прислушайтесь к супруге. Она у Вас очень мудрая женщина.
В 54 у меня было куча бизнесов и недвижимости..., но все это тлен. Я был полон грандиозных планов и надежд. Но... однажды сходил к врачу и всё рухнуло в одночасье. Осталось только боль, страх и постоянное наблюдение в клинике которя рядом с городской квартирой. Послушайте супругу. В гробу карманов нет... в которые можно положить свои желания.
Спасибо за совет. У самого две хронические болячки. Однако, хочется.)
Поддерживаю вариант квартира + дача. Свой дом (в отличие от дачи) требует много хлопот, ин уборку и на ремонты. Отдельное слово про участок.особенно участок. Прополка, ремонты, уход за растениями, мы с апреля по ноябрь только этим и занимается. А вот если не будет позволять здоровье, то садовника найти трудно..
Согласен, мать в свое время отказалась от частного дома в черте города (10 минут до остановки троллейбуса). Причина – дом требует ежедневных забот, а у отца руки мол не тем концом (местом) вставлены. Предпочла ездить (с отцом) на дачу (то же была в черте города). А дом был три в одном, еще гараж (у родителей был отдельный капитальный)
Если честно, то и дом хочу только из-за участка. Чтобы постоянно на земле, а не наездами. Ботаники мы.)
Если доход меньше 500 т.р. в месяц, то однозначно квартира + дача, т.к. дом без помощников и постоянных вливаний содержать проблематично. Опыт больше 20-ти лет)
Вот вы размахнулись! Надо бы осетра урезать в несколько раз)))
У нас в Тольятти тругие масштабы доходов. Но и затрат тоже. Наверное.)))
виноват) Вам тогда тоже следовало бы написать не дом, а домик))
100 м2 разве домик? Вполне себе дом, а уж для двоих тем более.
Лучше поищите дом в городе, если у вас там есть частный сектор.
Сейчас ваша супруга ходит на работу пешком и не тратит на это время. А если жить в пригороде, то будете стоять в пробках на въезд и выезд и утром и вечером. И это съедает кучу времени. Тем более что жена не за рулем, а в маршрутке стоять в пробке то еще удовольствие.
В пригород выезжают с детьми - жена с детьми в доме, а отец пашет и стоит в пробках.
Тогда это имеет смысл, тк с детьми в доме удобней.
дети большую часть детской жизни ежедневно ходят в школу. как следствие - выбирают там где нормальная школа
Тут могут быть разночтения.
Кто то 100 м2 прочитает как общая площадь внутренних помещений жилого дома, кто то подумает что это без или наоборот с площадью гаража и сарая, кто то что речь про площадь основания дома в то время как дом двухэтажный с подвалом (не путать с погребом), чердаком и мансардой над гаражом.
Вопрос: а вариант таунхауса не рассматриваете? Вроде бы и в городе, а вроде бы и миниучасток под сельхоз угодья небольшой есть.
Типа такого: https://samara.cian.ru/sale/suburban/289462082/
Автор, у нас довольно многое совпадает: возраст, дача+квартира, квартира рядом с работой (работаем с женой на одном предприятии). У детей свои семьи.
Вариант, однозначно, квартира+дача. Жизнь за городом сегодня вам кажется лёгкой, а через 10-15 лет она окажется невыносимо тяжёлой: дрова, отопление, чистка территории. Даже вынос мусора и поход в магазин нередко превращается в неслабый квест. Посему дача зимой эпизодически (Новый год, то, сё), летом - каждый выходной и отпуск.
Да! У меня есть особенность.
Мне родители в детстве сделали неслабую прививку от садоводства и огородничества, посему на даче у меня сосны, дубы, баня и мангал. Домик 30 квадратов с дровяной печкой, хорошо теплоизолированный, практически городская квартира. Чтоб не трындели про нецелевое использование,. сохранил 1 яблоню и пару кустов смородины. НИКАКОГО ОГОРОДА!!!!! Овощи выходят золотые, а здоровье не казённое.
Безусловно , и фрукты, и ягоды. А если для души? Кто-то по дереву режет, кто-то металл кует, а мы вот в земле ковыряемся. И лепота...
У Вас ошибка - не 500, а 50.
Опыт 18 лет, на участке два дома, трех- и одноэтажный, всё на уровне примерно "у 80% владельцев частного жилья - хуже чем у меня".
Вот потому и дача. Зимой в загородном доме скучновато, и тоже много хлопот....
А на даче не надо "уход за растениями, мы с апреля по ноябрь только этим и занимается"?Только на дачу надо ещё доехать пару раз в неделю (бензин плюс пробки).
А квартиру убирать не надо? В ней хлопот меньше?Ремонт реже проводится?В квартире и на даче реже краны протекают?Окна быстрее продуваться начинают или отмостка служит меньше, чем на даче?Забор валится, который сделал и забыл.
Я вот семь лет как квартиру на дом сменил - и не жалею.Впрочем и вы наверное тоже.Как заехал - потихоньку ремонт по очереди в комнатах, замена электрики, сантехники ...Но ровно то же было бы и при переезде в другую квартиру!!! Обустройство зоны барбекю, веранда, газончик перед домом, летний туалет, водопровод по участку,забор обновить.... Но ровно те же заботы были бы и на даче!!! Постоянный "улучшайзинг" - он что в доме, что на даче, что в квартире - он в крови у любого деятельного и творческого человека.
А теперь внимание! Дачей пользуются полгода или больше, квартирой оставшееся время. А домом пользуются 365 дней в году. 365 дней в году живёшь на свежем воздухе и на природе,не в человейнике, где лифты вжикают, машины прогревают под окнами, энергетика от сотни людей за стенами квартиры (буквально на расстоянии вытянутой руки) и т.д.
Живут люди "на два дома"(дача+квартира), а пользуются - одним из двух - нельзя одновременно жить и там, и там.Распыление средств,трата времени на бесконечные переезды туда-сюда. Не лучше ли аккумулировать средства и вкладывать их в одно направление. Но если средства позволяют, то конечно разговор другой...
А потом фигак - нужна новая крыша, а для этого надо стену(две, три, четыре, шесть) и фундамент.
На даче котёл умер в минус тридцать, обидно но не фатально.
Соседи в ковидную изоляцию внезапно ассенизаторов вызывали через день-два, по улице оранжевая машина каталась в день раза четыре :)
Ну такое же не каждый день происходит.... а вот горячую воду в городах отключают регулярно..))
Мне в этом проще, - моюсь на даче :)
А когда на даче делаю ежегодное ТО - моюсь на квартире.
Дом в городе это обязательно. Но ведь хочется и свое с участком. Строят долго? Ну, из прессованного дерева со всеми коммуникациями-месяцев 9. Но надо влезать в ипотеку и строить на железно отведенном месте для более сотни домов. Наобещают и электричество и газ, на деле за все надо бороться и платить, платить...Но избави бог платить жучкам за провод брошенный по земле. С газом вообще -море обещаний, запудривание даже Мишустину о 300 000 газифицированных участков. На деле хаб установленный в 50 км и больше ничего кроме планов через три года. Т.е. врут даже Мишустину!
И самое главное с чего начинается Родина? Правильно с кадастрового номера. И это даже для купленного домика в деревне!
"Когда я слышу слова "хочется", "мне кажется" - понимаю, что здравым смыслом тут и не пахло".
Из какой-то статьи то ли по психологии, то ли по когнитивным расстройствам.
Если финансы позволяют - дом.
мне позволяют.
Следует сидеть ровно и не дёргаться. Шиловжопие в нашем возрасте неполезно.
Нормальная квартира в городе ПЛЮС обжитая дача (апрель - октябрь/ноябрь) - это оптимум.
Не касаясь технических вопросов круглогодичного, в т. ч. зимнего, проживания (вам на четыре страницы уже насоветовали - в обе руки), поясню "по психологии". На своём и на соседском примере.
И я, и сосед по даче - городские ленинградцы, у обоих дома старые (60-е-70-е года прошлого века), но вполне живые, приспособленные для зимнего проживания. Постоянного проживания - требуется постоянное протапливание, циклы разморозка/заморозка срубам, как известно, противопоказаны.
И вот сосед (он значительно старше, предыдущего поколения) вскоре после выхода на пенсию решил перебраться "жить на дачу". У нас 101 километр, но до станции 10 минут ногу за ногу. И магазины есть.
Обосновался сосед, коз завёл, чтоб не скучно было. Умные люди говорили, что мужики на пенсии без дела быстро чахнут, а козы это такой скот, что спокойно жить не дадут.
В общем, несколько лет он с супругой пожил на даче и, что называется, "подсел". То ли козы его перегрузили, то ли, что называется, "в целом". Хотя не бухал и образованный (работал по электротехнической части в "Большом доме").
Супруга его пожила немного дольше и поведала, что, КАК ОКАЗАЛОСЬ, решающим фактором оказались не козы и общий возраст, а отсутствие смены обстановки. Проще говоря, выбери они вместо коз "мотание" туда-сюда с дачи в город и обратно и спокойное, в удовольствие, ковыряние в огороде, то прожили бы гораздо дольше.
ВПС этим разговорам внял всецело. И сейчас (уже четвёртый год), как снег сойдёт, заезжает на дачу. Вместе с работой (я удалёнщик). Как начинаются устойчивые заморозки, дача закрывается на зиму. В течение сезона пару раз в месяц можем в город метнуться - за вкусной колбасой, мясом, напитками. Пункт "Озон" / "Яндекс" в соседней деревне - 5 минут езды.
Загрузка у меня на даче, помимо работы, мелкое "рукоделие" по дому и руководящие указания и подсобление сынке в более крупных работах. Он теперь - основная раб. сила на даче.
Супруга по мере сил и желания ковыряется на участке. Огорода как такового нет, у нас уклон в цветы и многолетники.
Осенью (начало ноября, как правило) переключение на городскую жизнь проходит в предвкушении Нового года и, соответственно, в предвкушении очередного дачного сезона.
То есть осенью переезд в городскую квартиру сопровождается некими положительными ощущениями, поскольку, как ни крути, поздней осенью на даче уже вполне тоскливо - жизнь вокруг замирает. Интернет и телевизор не спасают.
А уж какие положительные ощущения по весне - ура! - двигаем на дачу! - и описать невозможно.
Вот такие жизнепродлевающие контрасты. А однообразие, как выяснилось, чревато и губительно.
Городская прописка и все прочие блага потребуются при достижении совсем уж преклонного возраста. Да и детям будет удобнее ухаживать за вами в городе.
... хотя вот нам самим уже пол-лета приходится мотаться в город в режиме два-через-два - супруга тёщу мою "дохаживает" пополам с братом. Тещё 91.
Но периодически супруга и сама, на электричечке - станция-то в пешей доступности.
Так что - Хуршудов дело говорит.
А я присоединяюсь.
Верно.
По даче/дому/загородному жилью надо соскучиться. Тогда оно в радость (на какое-то время). Потом забыть, потом рваться, дорваться, снова забыть, скучать, планировать...
В старшем возрасте жизненное разнообразие становится менее доступно (здоровье, деньги, мобильность). И усугублять однообразие помещением себя на 12 соток = см. ваши соседи.
Пардоньте, что влез. Историю про коз слышал не раз. Это не в Тверской области случаем было?
У меня же про ленинградцев. Вряд ли у обоих - дачи в Тверской, причём по соседству...
Ой не говорите.. Там уже дачи по соседству и с москвичами тоже.
Мне как-то директор колхоза, беря меня на работу сказал: "мужик должен жить на земле". И это "руки выпрямляет" что ли... Есть чем заняться.
По поводу жизни и смерти. У товарища бабушка прожила до 90: каждый день возила на санях с леса хворост для печки. На все предложения внуков помочь - отвечала отказом. Умерла просто сидя дома. Но! До самой смерти могла двигаться. А не пластом в больнице, вымучивая оставшиеся года в стационаре. Как говорится: "кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт". Лучше здоровеньким. Говорят, что пока двигаешься - живёшь. Выйти утром на газончик и попить кофейку в шезлонге - дорогого стоит. Почистить зимой снег, покормить белок, порадоваться солнышку...
Да, может быть, при чистке снега в очередной раз схватит кондратий. Ну и ладно - это лучше, чем стационар. Мне так кажется.
Вот!Золотые слова, прямо в гранит. У меня есть много таких знакомых (многие уже ушли из жизни) - которые медленно умирают на пенсии - "кино, вино и домино", плюс диван. И пробежки в "чунях по парку", как выше писали - не спасают. Жить надо на земле!И умирать желательно в бою или в работе, а не прикованным к дивану, чтобы никого не обременять.
Никакие квартиры и дачи не могут сравниться с хорошим частным домом!Живу уже 16 лет в частных домах. В разных городах жил. Квартиру в центре Екатеринбурга продали за ненадобностью(переночевали разок,жена сказала,что больше не хочет).
Тем более...
Ныне Вы с супругой летом на даче (назовём условно деревней), зимой в квартире.
Чего вы ждёте от зимования в деревне? Картины будете писать, книги?
Мне кажется у Вас оптимум, а улучшить оптимум не получится.
Зимой в деревне просто хорошо. И коммуналка вдвое меньше, чем в городе за трешку.
Зато отопление много больше. Не обнажайтесь.
Как в смысле топлива, так и в смысле работы истопника.
В прошлые века Традиционный пятистенок с удобствиями во дворе - оптимальное жильё для семьи.
С меня за отопление в квартире берут больше, чем ВСЯ коммуналка в селе.
Газ. А если придется топить печь - вон тот лес обеспечит топливом на десяток лет только сушняком. А работы я не боюсь.
Вот этого не понял. Вам русский язык не родной? Там еще что-то про "не обнажайтесь" было, но это я отнес насчет написания текста с телефона.
а Вы включите в стоимость отопления стоимость оборудования и обслуживания = получите ту же сумму, что за квартиру. Я в прошлом году считала - за 80 кв. м. в квартире мы платим 32 000 р\год, а в частном доме 75 кв.м. с учетом затрат на оборудование\подведение\т.д. поделенных на 20 лет отопление стоило 28 000 р\г.
Разница стоимости в обслуживании жилья - в квартире я плачу компании 14500 р\в год, а в частном доме ежегодные траты на мелкий ремонт составляют 40000 - 60 000 р\год.
Все остальные траты одинаковые.
Эти мифы распространяют застройщики и торговцы стройматериалами.
А ничего, что оборудование, обеспечивающее тепло, воду и прочие удобства в квартире принадлежит неизвестно кому, а оборудование дома - лично мне? То есть, вкладывая в основные фонды там и здесь мы получаем совершенно разные результаты.
Вы еще стоимость моей работы в доме посчитайте. Я сразу побегу к себе на пятый этаж во дворе-колодце.
Обратите внимание на установленные законодательно сроки замены газового и иного оборудования - к вопросу о принадлежности того, что Вы будете периодически выбрасывать.
Есть прекрасный сайт "Форумхауз" - ооооочень охлаждает мечтателей.
15 лет срок службы моего котла по паспорту. Но я не слышал, чтобы кого-то заставили менять котел по срокам. Чаще меняют из-за того, что оно ломается.
Я 13 лет участник "Форумхауса".
Неверно!
У вас что там,"то в огороде недород, то печь чадит от нехорошей тяги"? Что в доме, что в квартире - разницы нет на ремонты.Окна-двери-краны-полы одинаковые.Крыши-отмостки-заборы построил и забыл.
Отопление - заменил котёл 50т.руб, лет десять прослужит минимум (вторичка).Газ - 3000 м3 в год = 20000 руб.год вместе с т.н. "обслуживанием" Горгаза.Максимум 25000 в год.За отопление, ГВС и газ.
Добавляются расходы на стоки - раз в год вызываю машину-откачку.Если откачивать всё, что выливается (по счётчику воды) - то будет дороже раз в пять, чем в городе.Центральная канализация рулит.Но таких сёл очень мало.
прямо-таки забыл? Без комментариев.
1. уточните климатическую зону.
2. 3000 куб.м. газа по цене * 6,32 р\куб.м. газа = 18 960 р.
18 960 + 5000 р (котел за 10 лет) + 2700 (фитинги\шмитинги\переходники\труба\установка нового\т.п.) + 1300 (ежегодное обслуживание) +(150 000/20 = 7 500 р)(подведение и подключение к дому) = 35 600 рублей в год с примерным учетом всех затрат.
Херасе, "престарелый"...
У меня сейчас в мои 50 эта планка находится где-то в районе 80.
Для Neo таки престарелый, для человека - всё еще только начинается!
Однозначно дом. Мы с женой выросли в квартирах и половину жизни болтались по служебным квартирам. Однако когда переехали в частный дом и пожили на земле, ни в какие квартиры нас уже не загонишь силой. Хотя к земле больше она, мне - рыбалка и охота. Новый дом ремонта не требует (что-то конечно, подделаете по мелочам сначала) и не потребует лет 15 минимум - всё зависит от качества постройки и материалов. Покупайте новый. Тем более, что вы с супругой "ботаники" и впереди ещё много-много счастливых лет :) Кстати, мы с вами ровесники.
Живой пример из моей жизни - напротив два небольших новых коттеджа по 75 квадратов и по 10 соток земли. Население - по одной 75-летней бабушки. Они родственники через детей и подруги не разлей вода. Участки смежные. Огороды ухожены лично ими - загляденье, во дворах чистота и порядок (тоже сами, дети в Москве и приезжают редко). На вопрос - как это так у вас получается? Ответ - а нам в радость! И со счастливыми улыбками - "МЫ ЖИВЁМ В РАЮ!" Бабушки подвижные и нам говорят, что движение - жизнь. По магазинам их возит мой сосед-дед 85 лет от роду (не шутка, но дед особенный - каждое утро зарядка минут по 40, по жизни только позитив, без дела сидеть не может) на своей "Ниве", он с бабушками дружит (свою похоронил). Вот такая практика. Но у нас есть особенности - село крупное (районный центр), до Воронежа 20 километров. В селе новая современная поликлиника, полно магазинов. Учитывайте при переселении необходимую логистику.
Точно дом в деревне - меньше затрат (в СНТ с ума сойдете от расходов и соседской движухи) коммуналка меньше (почти нет). В деревне дольше проживете - все время двигаться надо, простор, воздух, нет городского шума. Ну а так 54 вообще не возраст.
Какой у Вас налог на землю?
Страницы