Феномен депопуляции междуморья

Аватар пользователя RomanSmirnov

У нас принято условно после третьей рюмки чая на политкухне начинать разговоры за демографию - да проблемы есть (конечно не такие как у загнанных рабочих лошадок вроде Японии, Южной Кореи например), но и действительно посмотрите чо у других.

Западоиды тут на днях подвели итоги шести последних пятилеток и радостно хихикают в твитторе над Картой.

см. слайд. по данным В$емирного Банка

20230812074929_mceclip0.png

Хм. Версий масса конечно - основная миграция ( кстати в африке, как выяснилось 80% всей миграций  _внутри_ континента  - т.е. Исход еще даже не начинался, а он вполне вероятен - климат по ним ударит будь здоров - там реально Марс будет).

(обнов. ООН - https://unfccc.int/news/climate-change-is-an-increasing-threat-to-africa , https://link.springer.com/article/10.1007/s41748-020-00161-x , старые (сбывшиеся кстати) прогнозы - https://books.openedition.org/irdeditions/12325 )

20230812075542_mceclip1.png

)

Свежие данные по Другим миграциям

20230812075821_mceclip2.png

Масштаб явления сравним с истреблением индейцев на северо, да и южно американском континенте или с до-средневековыми переселениями народов. 

С другой стороны говорят, что в этих местах всегда так было... 

Периодически просматриваю свежие публикации по Теме в академсекторе (типа https://www.sciencedirect.com/search?qs=eastern%20europe%20depopulation ) - но там молчок, концентрируются на загнивании евро"деревни"  как таковой - т.е. перевели все в плоскость "Город" против "Деревни" и "побережье" против "хертленда".

Также стали увязывать уже и с "энергетикой" например - https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2210670723003918 ,

https://righttoenergy.org/wp-content/uploads/2020/10/brosura_final.pdf

Шикарная работа с подробным и детализированным прогнозом на 2030 ый ( уровень NUTS3, LAU и прч )

20230812082825_mceclip3.png

https://www.espon.eu/sites/default/files/attachments/ESPON%20ESCAPE%20Final%20Report%20Annex%2002%20-%20Measuring%20mapping%20and%20classifying.pdf

2020 года (до того как, но тем не менее) - показывающая, что Румыния и Болгария, с прибалтикой, восточной Германией, ну и окрест, как и раньше под списание (может быть даже быстрее с учетом контекста).

Тут стоит задуматься насколько оно само так выходит конечно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

=Исход еще даже не начинался, а он вполне вероятен - климат по ним ударит будь здоров - там реально Марс будет).=

Ну это вообще один из самых тупых тезисов пропаганды поперек школьной физики. В реальности чем теплее - тем в среднем влажнее, что логично.

При этом Африка - именно в среднем. Великая сушь и жесть дикая там были в ледниковье, когда Сахара разрасталась до неприличия, а от экваториальных лесов оставались условные полтора куста. И наоборот, зеленая Сахара и т.д. - это времена температурного максимумума постледниковья/голоцена. 

И сейчас идет ровно то же самое - постепенное "озеленение" пустыни и т.д.   

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 день)

Напишите Вашу версию в ООН, а то они по другому думают - https://unfccc.int/news/climate-change-is-an-increasing-threat-to-africa

В целом по поводу "сахары" спорить не буду - все может быть - только это озеленение как ни крути долгосрок (опять же может быть), а вот в среднесроке же если действительно +2 градуса, то местами будет интересно.

Дело не только в "средней" - а в этих самых "экстремумах" (поэтому их отдельно и считают) после которых, уже нечему будет "восстанавливаться"

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

=Напишите Вашу версию=

Это не моя версия, это мейнстрим в палеоклиматологии вне контекста повесточки. Можно хоть убицца ап стену, но климатический оптимум голоцена и более ранние оптимумы - это няшные теплые и влажные погоды. конкретно в Африке - с Чадом размером с Каспий нуитд. Тому що простейшая школьная физика на уровне чайника во всех смыслах: выше температура = выше испарение + энергетика атмосферы, доставляющей влагу внутрь континентов.

Другое дело, что природные зоны, ВНИЗАПНО, при потеплении смещаются к северу и... увлажнение Сахары означает осушение Европы. Отсюда и от сходной истории в США весь визг, включая плач по ужаснострадающих африканцах на Марсе 2.0.   

= в ООН, а то они по другому думают=

Ну, можно и прямо на Тунберг сослаться. ООН "думает" ровно то, что думает МГЭИК, перемогающий школьную физику и ВСЮ палеоклиматологию в каждой строчке. Это для обывателя оно выглядит б/м правдоподобно, а если знать климатологию и историю климата хотя бы минимально - можно столбняк поймать от накала хуцпы. 

= В целом по поводу "сахары" спорить не буду - все может быть - только это озеленение как ни крути долгосрок=

Оно УЖЕ идет. 

= а вот в среднесроке же если действительно +2 градуса, то местами будет интересно.=

Ничего интересного, так уже было МНОГО раз. 

=Дело не только в "средней" - а в этих самых "экстремумах"=

Каких экстремумах? Высосанных из пальца "модельерами" или реальных, известных по палеоклимату? Со вторыми проблем никаких.  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 день)

Регулярно читаю швейцарский - https://pastglobalchanges.org/ , там ИМХО как раз из серии не мейнстрим, но при этом сохраняют наукообразность, по другим вопросам идут вразрез повестки, и по Северной Африке и Южной Африке как раз прогнозы печальные - относительно неплохо будет в средней части, но собственно это с ООНовской и кстати с запрещенной в РФ - гринписовской ( https://www.greenpeace.org/africa/en/weathering-the-storm-extreme-weather-events-and-climate-change-in-africa/4-0-how-might-africas-weather-be-affected-in-the-future-by-global-climate-change/  ) совпадает

Гринпис

Есть ссылки на другие прогнозы/модели ?  По озеленению Сахары? ( рисуют картинки - но тут очень малая часть от "Сахары" попадает  https://www.thegwpf.org/images/stories/gwpf-reports/mueller-sahel.pdf , https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2590332220301007#fig1 )

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 день)

Тема озеленения Сахары интересная

https://www.youtube.com/watch?v=QXQrvT23rPw

есть спутниковые снимки уже за достаточно продолжительный период и там особых изменений нет ( не нашел публикаций только болтовня о том, что когда нибудь снова станет зеленой ) то пока все под вопросом - посмотрим

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

=есть спутниковые снимки уже за достаточно продолжительный период и там особых изменений нет=

Факт состоит в том, что измения таки есть, и они положительные. А особых изменений и ожидать не откуда, ибо, исходя из объективных данных типа толщины древесных колец, распространения теплолюбивой растительности  и "ледникового термометра" текущее потепление пока не дотягивает даже до климатического оптимума средневековья.  

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Тут голландцы радуются, что, раз на юге Европы становится жарче, скоро от жары туристы поедут в НЛ вместо юга Европы. Сухость климата мы видим. А, вот, потепление - как бы нет. Наоборот, у нас весь июль было +18, а сейчас +24 максимум и дождь.

Вы считаете, голландские предсказатели правы?

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Тут есть нюансы. С одной стороны да, если потепление продолжиться, хитрый голландский план может сработать. С другой нынешний истеричный нахрюк в духе пятиле... декарбонизации за три года имеет очевидный подтекст - есть СИЛЬНОЕ подозрение, что не прямо сейчас, но в обозримом будущем ака в 2030-х может начать холодать само по себе. И как тогда жыть?  

Дело в том, что существует эмпирическая связь между температурой и солнечной активностью: то есть температура более или менее следует за. Например, солнечный минимум Маундера = малый ледниковый период с голландцами, рассекающими по замерзшему Рейну нуитд. 

При этом существует и объяснение/механизм влияния солнечной активности на температуру, крайне неубедительно опровергнутый повесточниками - грубо говоря, активность влияет на альбедо Земли.

Так вот солнечная активность демонстрирует тенденцию к падению и это как минимум укладывается в один из длинных циклов - цикл Гляйнца (там не только всем известный 11-летний), а как максимум может быть предвестником падения, сопоставимого с маундеровским. Последнее совсем вилами по воде, но... 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

То есть вас ничего не смущает в том, что

=там ИМХО как раз из серии не мейнстрим...по другим вопросам идут вразрез повестки=

Но при этом

= но собственно это с ООНовской и кстати с запрещенной в РФ - гринписовской совпадает=

Еще раз - рисовать  "прогнозы печальные" можно ТОЛЬКО в рамках повесточки и в режиме откровенной хуцпы.

Тому що там не только относительно давние оптимумы, но и вполне историчные колебания климата шли в направлении, ровно противоположном постулируемым мудельерами из ООН/Гринписа. Похолодание "вокруг" 70-х = засуха, последующее потепление = увлажнение. Малый ледниковый период = еще худшая засуха, чем в 70-х нуитд. 

При этом палеоклиматология содержит огромную кучу данных о теплых периодах - от "просто" гораздо более теплых межледниковий, чем это, и вплоть до ультражаркого эоцена, например. Ровно потому, что, ВНИЗАПНО, на необъятную глубину до минимум палеозоя климат был практически всегда теплее, чем сейчас.  

Так вот никакого Марса ДАЖЕ в эоцен не завезли. А вот джунгли от полюса до полюса - завезли.

 = Есть ссылки на другие прогнозы/модели ?=

Еще одна "страшная тайна" неповесточной климатологии состоит в том, что достоверные климатические модели сейчас технически невозможны   (в том числе потому, что деньги тратились на муделирование, а не на получение исходных данных по той же облачности).

Только предельно грубые или/и тупо фейковые поделия поперек школьной физики а ля МГЭИК/Гринпис . При этом 1.  палеоклиматических аналогий сколько угодно. 2. выбор между реальным климатом и муделированием немножко очевиден. 

=По озеленению Сахары? ( рисуют картинки - но тут очень малая часть от "Сахары" попадает)=

И? Очевидно, что ситуация по мере потепления развивается в сторону, ровно противоположную "марсианской". При этом "острожность/неоднозначность" прогнозов по второй сцылке опирается как раз на вычисленные путем муделирования температурные экстремумы в 100500 градусов. 

При этом палеолиматические данные и физика вещают, что в реальности подавляющая часть глобального роста температур  традиционно приходится на рост температур холодного сезона.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 день)

ок, по моделям согласен - на публике относительно примитивные (и это с учетом современных то возможностей вычислительных!)

надо действительно отдельно это разбирать - как и с изменениями вокруг гольфстрима и думаю поднимать тему стоит ибо как минимум на "геополитику" влияет...

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

=ок, по моделям согласен - на публике относительно примитивные=

На самом деле они ОЧЕНЬ примитивные, поскольку тупо не учитывают кучу факторов.... по странному совпадению, играющих против осушения/перегрева. Даже если отсечь собственно атмосферу - растительность, например, сама по себе оказывает охлаждающее влияние на климат.  

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Климат в Сев Африке 9 тыс лет назад был гораздо влажнее, иначе под Сахарой не было бы накоплено воды (из осадкой), на древних сооружения Египта не было следов водной корозии и водостоков в конструкции зданий.

Кто то верит в изготовление пирамид и массивный зданий, статуй цивилизацией медного века - я нет - максимум что дикари (фараоны) могли, это нанести картуши

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

=на древних сооружения Египта не было следов водной корозии=

Спасибо, что порадовали веселым рассказом о чугуниевых зданиях в Древнем Египте. "КоРРо́зия — самопроизвольное разрушение металлов и сплавов в результате химического, электрохимического или физико-химического взаимодействия с окружающей средой".

=Кто то верит в изготовление пирамид и массивный зданий, статуй цивилизацией медного века - я нет=

Это от недостатка образования, заставляющего верить в чугуниевую архитектуру. 

= максимум что дикари (фараоны) могли, это нанести картуши=

Как раз относительные дикари и могли (только) навалить большие кучи известняка. ВНИЗАПНО, на ЭТО много ума не надо. Поэтому пирамидоитизмом страдали еще в докерамическом неолите. Вот уже в античности строили принципиально сложнее. 

Но да, я нарушил обет не тратить время на споры со скляроидами,   

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Эррозия, пардон. Спасибо что поправили.

Забегался - знакомая халтурит по теме коррозии железобетона и меня активно привлекла, вот и прилипла ассоциация.

Вы посмотрите на пирамиды внимательнее - они разные бывают и поздние как раз куча камней и глины. Зайдите в музеи, в том же имперском музее в Лондоне хорошие статуи из Египта, посмотрите все своими глазами вблизи.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

   Уважаемый Роман. Отличная статья. Прогноз с учетом выполнения плана Great Reset, по моему оценочному мнению, очень оптимистичен. Можете посмотреть разбор на АШ, книги Клауса Шваба-Covid 2019 :Great Reset в декабре 2021 года. Речь идёт о радикальном сокращении населения планеты. Пишут об оставшихся 1млрд.человек(это максимум),называются цифры 500 млн. (скрижали Джорджии), 200 млн, 100млн.

    По сути обьявлено официально, о сокращении большинства населения. Типа, в колхозе решили сократить поголовье КРС. Причём, многие комментаторы, в т. ч. на АШ это поддерживают. Не знаю, то ли от скудоумия, то ли от стяжательства. Не понимая, что они и их близкие станут жертвами "Great Reset" (Klaus Schwab).

    Никакой логике, это самоубийственное действо не поддаётся. 

  Вам респект, за актульные темы. 

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(11 месяцев 2 недели)

Никакой логике, это самоубийственное действо не поддаётся

Как раз всё логично. Чем человек тупее, тем крепче его вера в собственную неуязвимость от ударов судьбы.

Аватар пользователя Облико Морале
Облико Морале(8 месяцев 4 недели)

По сути обьявлено официально, о сокращении большинства населения.

А тем временем, население планеты продолжает уверенный рост. Нестыковочка, однако.

Аватар пользователя Rubicon
Rubicon(1 год 4 месяца)

Из карты хорошо видно что Восточная Европа сама активно превращается в экологический буфер между нами и Западом - как и требуется исходя из обстановки, так как это наиболее опасный геополитический разлом, населенный самыми отъявленными русофобами, готовыми и провокации устраивать и самим пушечным мясом становится. Чем их там меньше, тем спокойней жить будем.

А то у нас тут полно вместителей добродетели, которые при упоминании концепции экологизации лимитрофов начинают картинно руки заламывать мол "не ну мы не такие, мы против геноцида". Какой геноцид, на карту смотрите. Все само собой происходит, главное не мешать и не пытаться в очередной раз бросаться "спасать братушек" - просто некоторая стратегическая выдержка, и жернова бытия сами сделают свое нужное дело.

Хотя, конечно, в какой-то момент можно будет некоторыми аккуратными точечными методами и помочь процессу несколько ускориться - отключив им "источники питания", например, и посадив на голодный паек, либо на импорт ресурсов издалека по высоким ценам. Газ, нефть, уран - все потихонечку обрубать в свой срок, и пусть расширяется прекрасный резервуар природного разнообразия. С населяющими его зайчиками и лисичками у нас точно никаких проблем не будет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

smile9.gif!!!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

!

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

Смотрю на карту, мысленно накладываю ресурсы и продукты питания и вижу необходимость усиления границ... С нашей их протяженностью задачка так себе. Понятна идея бесплатного зерна в Африку - надо откупаться, тормозить процессы

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

Стена против черных ходоков )

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Вы видели объемы бесплатного зерна? Это по сухарику на пятерых.

Аватар пользователя Мимо проходил

Путин - Христос современной цивилизации! Накормить пятью сухариками всю Африку!!! smile93.gif

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Собственно депопуляция в этом регионе означает активную миграцию населения из региона, вызванную ухудшением условий жизни по сравнению с тем, что было раньше. Климат при этом стал в регионе лучше. Так что дело исключительно в экономике.

Аватар пользователя Облико Морале
Облико Морале(8 месяцев 4 недели)

Феномен депопуляции междуморья

Ничего удивительного. После вступления в ЕС миллионы поляков, прибалтов, румын и т.д. устремились в Западную Европу в поисках трудового счастья. Стоит в Восточной Европе поднять зарплаты до уровня Западной, и волна хлынет в обратном направлении.

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

И кто будет поднимать? Это полупериферия и периферия в капиталистической мир-экономике.   С полезными ископаемыми там небогато, а население после эпохи социализма избыточное - на взгляд западного капитала. Так что оно вымирает в пожилых возрастах, в молодых возрастах эмигрирует. России, со своей стороны, надо только способствовать этому процессу с помощью экономических мер, уменьшая с этими странами торговые связи, транзит и так далее. Так как все они инфицированы русофобией, русофобия там является основным фактором государственной идеологии, с помощью русофобии тамошние элиты держатся у власти.  В настоящее время все эти страны являются по сути военными противниками России

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

корень русофобии - в западной Европе (читаем про второй крестовый поход). Русофобия восточной Европы - это просто таскание каштанов из костра для западной Европы. Так что, пока культурный код западоидов не поменяется - будут происходить походы на восток. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Миграция населения была всегда. Всегда и тысячи лет назад. России нужно четко отработать механизм регулирования этого процесса.

А Европе и правда кирдык. Не важно от жары либо от холода.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Если взять с карты страны Европы, более менее благополучные, которые меньше всех пускают к себя

негров

арабов

азиатов,

то станет понятно КЕМ пополняются ведущие западные страны Европы

(Мелкобритания, Франция, Испания, Австрия, Скандинавия)

какими мигрантами :

Польша = - 1.3%

Венгрия = - 6,8%

Италия = +3,9%

Ну для примера, посмотрите на сборные по футболу Франции,

Англии, Германии, и вам сразу все станет ясно. 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Феномен депопуляции междуморья

Я не знаю что тут вы понимаете под словом "феномен", но никакой загадки в депопуляции "красных стран" нет. Имеем совокупность низкого СКР, относительно высокой смертности и низкой продолжительности жизни, высокую эмиграцию и низкую миграцию. По движению населения всё просто, "красные" не являются привлекательными или (и) ведут политику ограничения миграции, в тоже время "красное" население стремится в "зелёные" страны в силу чужебесия, пропаганды и материальных выгод. По смертности и прод. жизни коммент не нужен, всё очевидно. Ну а почему рождаемость рухнула к уровню вымирания я пишу последние два года, в данном случае главные факторы это феминизм, бедность и смещение системы ценностей-смыслов.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 9 месяцев)

Все вместе это снос славянской языковой группы, а если глубже - снос тех самых изначальных индоевропейцев (балтов во первых и славян во вторых). А вкупе с берберизацией стран атлантического побережья - подготовка к деиндоевропезации Европейского полуострова. То есть возврат его к состоянию неолита в этнополитическом аспекте

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 9 месяцев)

В продолжение предыдущего коммента - это зачистка территории для бегства так называемой "большой континентальной кельтской группы" (романская и германская группы языков) из энергодефицитной территории 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 день)

Феномен потому что уж слишком масштабные, что в абсолютном, что в относительном отношении изменения размеров автохтонной популяции и причем на фоне более менее тепличных условий.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Нужно сравнивать не с 1990-м, а с например 1941-м. Потому что отожрались они на халявных энергетических российских харчах внутри зоны СЭВ и соответственно расплодились. После 1990-го неограниченный доступ к энергетическим ништякам сократился, население начало приходить к экономически обоснованным значениям для этого региона (с учётом собственных ресурсов). Собственно, после отключения от российской энергетической сиськи Западную Европу теперь ждёт то же самое. Сейчас ей ещё Африку обрежут совместными российско-американо-китайскими усилиями и можно белые тапки заказывать.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

del

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

90-е для постсоветского пространства можно считать аномалией. Поэтому данные  лучше смотреть не за 30 лет, а за 10-15. Понятнее  будет, что к чему.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 4 месяца)

На первой карте удивили два числа в диаметрально расположенных на ней местах - Исландия +52% и Ирак +151,4% (!).

"Версий масса конечно" )) Основная, в Исландии кроме секса больше заняться нечем.

Ираку никакие войны нипочем - кролики им в подметки не годятся.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

Основная, в Исландии кроме секса больше заняться нечем.

Первично там бухло, а секс - это уже последствие.