Читать, несмотря на большой объём получившейся заметки, советую до конца. Как часто у меня выходит, при разборе кучки .... митингового хайпа пришлось привлечь груду фактажа. Не только наброс разберём, но попутно просветИмся.
Абсолютная легенда АШ, прожившая более 2 десятилетий в украинской реальности, а ныне проживающая в постукраинской (сотрудник не дающей продукции в течение года после аварии республиканской шахты в ДНР, зар(?)плату штату которой прямо субсидирует центральная власть буржуазной РФ), по собственному признанию более десятилетия (!) не бывавший в "материковой" РФ, Марксист вскрывает Неудобную Правду о РФ:
Итак, цитата, "Росстат не замечает" забастовок в РФ, хотя в 147-миллионной РФ "мы можем вспомнить, минимум три заметных протестных акции рабочих". Далее Марксист приводит ссылки на разного качества информационные сообщения о них. Забавно, что предъявляя претензии к Росстату, автор сам тут же оговаривается, что, внезапно, забастовка- это НЕ вообще всё подряд на свете. Что "протестная акция рабочих что бы называться забастовкой должна соответствовать ряду критериев". Марксист, прикинь, да?! Причём не только в "буржуазной РФ", причём до такой степени "не только", что я порадую себя и читателей этим "не только" в конце статьи.
Под заметкой Марксиста у него состоялся спор с главредом сайта
Таким образом, после первых же возражений по существу пост(?)украинский Марксист признал, что хайпожорский заголовок про Росстат и претензия к Росстату про "странные выводы" были необоснованными. Росстат в принципе не может определять относится ли событие к забастовкам, он лишь собирает информацию. Но Марксист указал, что это необоснованное обвинение целого ведомства простительно. Потому что он сам пояснил это в тексте той же статьи. И заявил, что это просто государство (речь про РФ) "напридумывало законов и они якобы делают забастовку не забастовкой".
Что ж, вот именно эту жёсткость критериев и требований трудового законодательства нынешней буржуазной РФ (по мнению находящегося в течение года на иждивении у федерального бюджета буржуазной РФ "пролетария") я и предлагаю обсудить. Но не на основе митингов и лозунгов, а на основе фактов с правовых первоисточников.
Что говорит о забастовке действующий Трудовой кодекс РФ. Привожу не всё (забастовке посвящены сразу несколько статей ТК), а лишь статью 410, которая считаю принципиальными в контексте заявлений Марксиста.
ТК РФ Статья 410. Объявление забастовки
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Решение об объявлении забастовки принимается собранием (конференцией) работников организации (филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения), индивидуального предпринимателя по предложению представительного органа работников, ранее уполномоченного ими на разрешение коллективного трудового спора.
Решение об участии работников данного работодателя в забастовке, объявленной профессиональным союзом (объединением профессиональных союзов), принимается собранием (конференцией) работников данного работодателя без проведения примирительных процедур.
Собрание работников данного работодателя считается правомочным, если на нем присутствует БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ от общего числа работников. Конференция работников данного работодателя считается правомочной, если на ней присутствует не менее двух третей делегатов конференции.
(в ред. Федерального закона от 22.11.2011 N 334-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Работодатель обязан предоставить помещение и создать необходимые условия для проведения собрания (конференции) работников и не имеет права препятствовать его (ее) проведению.
Решение считается принятым, если за него проголосовало НЕ МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ работников, присутствующих на собрании (конференции). При невозможности проведения собрания (созыва конференции) работников представительный орган работников имеет право утвердить свое решение, собрав подписи более половины работников в поддержку проведения забастовки.
Итак, действующий ТК РФ весьма мягок. Для организации забастовки, как я понял из текста, достаточно лишь ЧЕТВЕРТИ числа работников предприятия. Не менее половины от числа работников для организации собрания и не менее половины от этой половины для принятия правомочного решения о забастовке. Получаем четверть. Даже её достаточно.
Либо через конференцию делегатов (прошу прощения, не юрист, не знаю порядка выбора делегатов). Для конференции нужная явка 2/3 делегатов. Ну или можно вообще без собраний и конференций, а путём сбора подписей работников прямо на рабочих местах, но тогда половина от всего коллектива понадобится.
Но ещё раз - при основном варианте (через собрание работников) достаточно лишь ЧЕТВЕРТИ работников для того чтоб принять решение о законной забастовке. Подавать это как нечто заведомо невыполнимое, как некий заградительный барьер - бред.
Предусмотрена ещё возможность т.н. предупредительной забастовки. Которая возможна даже ещё до того как рассмотрение трудового спора зашло в тупик. Требования к её организации ещё ниже (мягче).
В период рассмотрения коллективного трудового спора примирительной комиссией работниками может быть однократно проведена часовая предупредительная забастовка. Проведение предупредительной забастовки допускается при рассмотрении коллективного трудового спора на локальном уровне социального партнерства после трех календарных дней работы примирительной комиссии с предупреждением работодателя в письменной форме не позднее чем за два рабочих дня, а при рассмотрении коллективного трудового спора на иных уровнях социального партнерства - после четырех календарных дней работы примирительной комиссии с предупреждением работодателя в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.(часть шестая в ред. Федерального закона от 22.11.2011 N 334-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
При проведении предупредительной забастовки орган, ее возглавляющий, обеспечивает минимум необходимых работ (услуг) в соответствии с настоящим Кодексом.
О начале забастовки ("основной", не предупредительной) работодателя нужно предупредить не позднее чем за 5 дней (запомните это "жёсткое" требование нынешнего буржуазного трудового законодательства). За 5 дней.
О начале предстоящей забастовки работодатель должен быть предупрежден в письменной форме не позднее чем за пять рабочих дней. О начале забастовки, объявленной профессиональным союзом (объединением профессиональных союзов), объединение работодателей, иные представители работодателей, определенные в соответствии со статьей 34 настоящего Кодекса, должны быть предупреждены в письменной форме не позднее чем за семь рабочих дней.
(часть восьмая в ред. Федерального закона от 22.11.2011 N 334-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
..........
И, кстати, вот ещё:
Работодатель предупреждает о предстоящей забастовке соответствующий государственный орган по урегулированию коллективных трудовых споров.
А не Росстат!
А теперь, уважаемые читатели, хочу познакомить вас с положениями Закона СССР "О порядке разрешения коллективных трудовых споров (конфликтов)" от 9 октября 1989 года. Узнаем, что признавалось забастовкой когда буржуазно-олигархическая эРэФия ещё не успела обложить пролетариат своими драконовскими критериями:
Статья 7. Забастовка является крайней мерой разрешения коллективного трудового спора (конфликта).
Решение о забастовке принимается на собрании (конференции) трудового коллектива или профсоюза тайным голосованием и считается принятым, если за него проголосовало НЕ МЕНЕЕ 2/3 членов данного коллектива либо профсоюза (делегатов конференции). Забастовку возглавляет уполномоченный трудовым коллективом или профсоюзом орган.
Марксист, ты это видишь?! В законодательстве СССР для утверждения забастовки требовалось присутствие не половины, а ДВУХ ТРЕТЕЙ общего числа работников. Более того, для утверждения забастовки надо ыбло чтоб за неё проголосовало не менее ДВУХ ТРЕТЕЙ от ОБЩЕГО числа работников (не только явившихся на собрание а ВСЕХ работнкиов предприятия).
Другими словами, там где сейчас "буржуазно-олигархическая клика" требует для организации законной забастовки ЧЕТВЕРТИ голосов всех работников, при СССР требовалось ДВЕ ТРЕТИ!!!
Кто-то может задаться вопросом, может это закон 1989-го (и его редакция 1991-го года) были таковы, а ДО этого трудовое законодательство социалистического государства прописывало более мягкие критерии??
Гы-ы. Оно НИКАКИХ не прописывало! Потому что в принципе не прописывало в трудовом законодательстве никаких забастовок! Как раз закон 1989-го года впервые давал хоть какой-то правовой статус.
На этом я бы предложил тем, кто кричит про непосильность выполнения прописанных критериев забастовки в нынешней РФ просто...заткнуться. После того как они узнали ту самую реальность.
Далее я предполагал разобрать те три "заметных протестных акции рабочих" которые Марксист наскрёб за полугодие в 147-миллионной РФ.....Но сегодняшняя заметка итак перегружена. Достаточно сказать, что та акция о которой Марксист по его словам "информировал читателей" (события на УАЗе) была изложена им в таком виде, что его заметку тогда редакция сайта была вынуждена вышвырнуть в раздел "Ахтунг", а я - сделать подробный разбор изобиловавших в ней преувеличений и манипуляций.
В случае с "Мариинским прииском" 75 шахтеров не стали подниматься на ночь из шахты. При том что общая численность сотрудников на конец 2022 года составляла 357 человек. Более того- сомнителен сам факт забастовки (даже не формальной). Ибо про остановку выработки на шахте в ту рабочую смену- не сообщалось. И, кстати, конфликтная ситуация возникла по поводу будущей судьбы шахты и коллектива в связи с переходом к открытому способу добычи, а не по поводу текущих условий труда или его оплаты. Если 75 человек не поехавших домой ночевать после смены - это одна из трёх наиболее "заметных протестных акций рабочих" в масштабах 147-миллионной державы, то мне остаётся только благодарить Бога за дарованное моей стране процветание.
Наконец, с пресловутой "забастовкой" в Вайлдбериз ситуация ещё более мутная. С огромной долей вероятности (делаю вывод на базе подробных разборов СМИ) речь про младших бизнес-партнеров интернет-площадки, которые, вероятно, даже не являются её сотрудниками. А медийное облаков вокруг акции в немыслимые разы превосходило реальное физическое событие.
Чтобы покупателям было удобно не только заказывать, но и забирать купленный товар, Wildberries, как и любой другой маркетплейс, старается развивать собственную сеть пунктов выдачи товара (ПВЗ) в разных регионах страны. Чем ближе такой пункт к дому, тем охотнее клиент закажет понравившуюся вещь именно в этом маркетплейсе. Поэтому Wildberries открывает не только собственные точки, но и активно привлекает партнеров. Так, из 33 тысяч ПВЗ маркетплейса почти половина – более 13,3 тысячи – принадлежат партнерам, которые заключают с Wildberries договор и открывают точку выдачи на правах франчайзи, получая себе вознаграждение на определенных условиях.
- Но головная компания периодически вносит изменения в договор в одностороннем порядке, - рассказала нам на условиях анонимности владелица одной из точек Алла С. – И условия, которые еще недавно были мне выгодны, могут вдруг измениться. Это, конечно, неудобно.
И вот с ними, с более мелкими барыгами с младшими партнерами-франчайзерами у компании-собственника "зонтичного" бренда Вайлдбериз и возник конфликт по поводу меняющихся условий контракта в части компенсаций клиентам за бракованный товар и пр. Если это - "классическая забастовка" (Марксист), то тогда футбольный матч Спартак- Динамо это классическая...ну ..скажем маёвка. Не спрашивайте почему именно маёвка - не знаю. А может не маёвка, а стачка. А может не стачка, а субботник. Да какая разница. Но Росстат скрывает Правду и не включает в статистику.
Интересно, эта обнаглевшая от многомесячного иждивения украинская содержанка федерального бюджета РФ хоть когда-нибудь прекратит потоки гнусного мутняка против своего прямого (и без всяких ироничных кавычек) благодетеля - нашей РФ?
Комментарии
Основная проблема в том, что набрасывать дешевле, чем опровергать, и намного.
как же вы правы...
фу ты, ну это уже демагогия запредельная какая-то от счетовода
марксист конечно чрезмерно увлекся определениями и их натягиванием на прошлое
но суть его поста предельно проста- Наниматель у нас царь и бог, нанимаемый практически бесправен.
Пока все так плохо в целом. Но это натурально заслуга не буржуазного гос-ва, а всего одного человека. И эта система враз измениться с приходом а-ля ельцина. Не особо устойчивая система
Тезис "Наниматель у нас царь и бог, нанимаемый практически бесправен" - он такой... спорный. Если соглашаешься работать нелегально то да - отстаивать свои права клайне хлопотно. Если по ТК трудоустроен - всё гораздо лучше и проще.
не работает, как правило.
ТК у нас на шестом номере. Первое- желание Нанимателя, второе- твоя ценность как профи и тп
Уволить работника по ТК раз плюнуть, было бы желание.
При буржуазном строе только профсоюзы могут отстаивать права работника. Но они у нас полностью под нанимателем. Поэтому ТК в нашей системе -пустая бумажка, более того от него геморра даже больше
Тут сильно зависит от масштаба организации и прочих вводных. У меня есть прекрасный пример, когда знакомую барышню нагрели на зарплату в конверте, что в итоге обошлось той организации в маски-шоу, штрафы и кучу прочих проблем в дальнейшем. Всего два звонка и одно заявление.
Мой личный опыт только подтверждает это - Когда я работал строго по ТК - всё было всегда в ажуре. При трудоустройстве вчёрную - постоянные проблемы с выбиванием своих заработанных денег, иногда в прямом смысле.
Модете написать в личку, как уволить работника?
это от ситуации зависит
просто так, что вы как начальник встали с левой ноги не выйдет
но зная договорные отношения и обязанности работника это достаточно просто организовать ничего не нарушая по ТК
Вот тут не верно. Благодаря наследию кровавого коммунизма, в нашей стране рабочие защищены гораздо лучше работодателей (при условии официального трудоустройства)
и эта защищенность с каждым годом все падает и падает
договора все более и более пишутся в сторону пользы работодателя
у нашего буржуазного гос-ва нет причин идти в сторону защиты прав работника
Вы пишете о чем не знаете. Для большинства работодателей трудовая инспекция - это страшный сон. У нас крайне лояльное для сотрудников законодательство.
Может быть в небольших городках, где одно производство и его директор зять, кум и брат всех важных лиц что-то и может происходить, но в сколько-нибудь цивилизованных местах, ни уволить, ни депремировать, без танцев с бубнами, сотрудника работающего по КЗОТ не выйдет.
я знаю о чем я пишу, ибо сам начальник и на до мной были начальники
вы не поняли, увольнять просто так по хотению начальника не будет никто и нарушать ТК тоже
но как говорил Остап Бендер, есть 100 относительно безопасных способов уволить человека или создать условия для увольнения
тех , кто решил побороться с начальником с помощью ТК- один на мильон, тех кто что-то выиграл еще меньше (и в конце концов и их ушли)
и дело не в ТК, дело в том , что у нас нет общественной структуры, которые сможет защитить работника, профсоюзы не имеют веса и полностью легли под начальство
Трудовая инспекция- насквозь коррумпированная структура, работа коей состоит в наложении штрафов, ане отнюдь борьба за права работника
Но кто же тебя возьмёт работать официально и по ТК?
Ну, когда мне надоели постоянные кидки и в целом борьба за существование, то просто взял и ушёл из столярки в IT - теперь вот ТК, выходные, оплачиваемые переработки, если есть желание... Денег стало больше, проблем - меньше. Даже отпуск оплачиваемый, обалдеть.
По моим прикидкам, кстати, если внезапно всех работодателей в моей бывшей профессии заставить работать по ТК - цены на заказную мебель вырастут всего процентов на 20. Край на 30. Заказчики этого не заметят, там денег как у дурака махорки. Но это никому не надо, о проверках трудинспекции я за много лет только слышал, но не знаком ни с одним человеком, который бы застал такое действо. В конторах пожиже - гастарбайтеры-нелегалы, люди с улицы натасканные на одну операцию и один мастер на цех. В конторах покруче - работяги местные, нелегально опять же, и несколько мастеров - по одному на проект плюс подмастерья.
Есть пара знакомых контор, которые по ТК трудоустраивают - но там это всё за счёт зарплаты, за 60 в месяц вкалывать желающих мало.
Даже если босс захочет всё сделать нормально и по закону - не получится, т.к. заказчики хоть и богатые люди но жадные (потому и богатые) - и просто уйдут к тем, кто гастеров на работу нанимает и может при этом хоть какое-то качество обеспечить не совсем ужасное.
Ну ничего себе. Попробуйте кого нибудь уволить. Это совсем не просто.
Неа.
Не прекратит.
Украинское воспитание не переделать. Кусать кормящую руку и плевать в любую власть кроме страшной/махновской в "неосознанном" прошито.
Только десятилетия перевоспитания следующих поколений. Причем без заваливания ништяками: уровень жизни и уровень возможностей в коренной РФ должен всегда оставаться кратно выше окраин. Иначе окраины без вариантов снова мутируют в украины.
еще не плохо бы дать определение- что такое кормящая рука.
Например ФЕДЕР власть субсидирующая зарплаты на ГОД неработающей шахте РЕГИОНАЛЬНОГО подчинения (ну если её не перевели в федер собственность за это время- в чём сомневаюсь) . И при этом НЕ вынуждающая субъект закрыть это экономическое чудо к херам
Подпись ему такая в самый раз
Руки прочь! от марксиста
Он великолепен!
Всем крючкотворам и счетоводам - бьют не по паспорту, а по морде!
Именно! по наглой, лживой марксисткой морде
Подкукарекнул буржуйский холуек...
Иди у хозяина подсасывай.
Счетовод, тут Марксист намедни бил себя пяткой в грудь, что через администрацию АШ добился от тебя извинений за якобы несправедливое обвинение:
Так понимаю, он опять врёт?
Обвинение абсолютно справедливое. Он добился того что я издевательски точно переформулировал "год получающий зарплату не работая" на "год получающий зарплату на не работающей шахте"
А уж то какими работами занимает себя шахтер на ГОД неработающей шахте- ограничивается фантазией аудитории)
Например поддержанием шахты в надлежащем состоянии.
Шахта не просто дырка в земле, а сложное инженерное сооружение и технологическое оборудование, требуюшее постоянное обслуживание, осмотры и проверки. Независимо от того работает шахта или нет.
Не припомню, чтобы марксист хоть раз упомянул, что выполняет на шахте такие функции. Что вообще хоть что-то там делает.
А если и сидит дома, получая законную компенсацию за вынужденный простой, то что это меняет?
В общем, счетоьтт считает, что если в словарях нет слова "жопа", значит и в природе её не существует.
Нет, я считаю что твой коммент рассчитан на тех кто заметку не читал и начнет с чтения твоего коммента
Да хрен там.
Вся суть твоего топика заключается в том, что если событие не попадает под определение, данное в нормативных актах, то этого события как бы и не было.
Но тебе задали простой вопрос - были ли, в рамках твоей логики, забастовки в РИ? И ты в ответ начал нести какую то чушь переходя на личности.
Были конечно. Нет никаких сомнений что волнения с остановкой производства и участием бОльшей части коллектива (а не так как на УАЗе и Мариинском прииске в 2023) в истории РИ были. А вот претензий к центральному статкомитету РИ - не было. Ибо статкомитет не может и не должен считать юридически не сформулированное (в его эпоху) явление.
Вот конфликта предпринимателей-франчайзеров с компанией владелицей зонтичного бренда ("забастовка" Вайлдбериз) - не было.
А вот в нашу эпоху явление сформулировано (причем с крайне мягкими критериями отнесения) . Но в 2023 даже под такие мягкие критерии ничего не подошло
Стесняюсь спросить - где именно в нормативных актах и сводах законов РИ были прописаны критерии забастовки? И рискну предположить, что ничего такого не было.
А значит, в рамках твоей логики, и забастовок не было.
Но на деле то они были. Вне зависимости от того, соответствовали ли они каким бы то ни было цормальным критериям, установленных государством.
Статистика оперирует только понятиями определёнными в юридических документах или также определениями из толкового словаря?
Например Ожегова:
ЗАБАСТО́ВКА, -и, жен. Организованное массовое прекращение работы с целью добиться выполнения каких-н. требований, стачка.
Все таки, если следовать логике, то словарное определение первично, а юридически-процессуальное на втором месте. По той простой причине, что понятие остается всегда, независимо от социально-политической обстановки. Ростовщичество сейчас есть, но юридически не определено и не наказуемо. Так же как и спекуляции
пфф....
Это не камень, это гранит. У камня совсем другое определение. Нда...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Счетовод-
---Например ФЕДЕР власть субсидирующая зарплаты на ГОД неработающей шахте РЕГИОНАЛЬНОГО подчинения (ну если её не перевели в федер собственность за это время- в чём сомневаюсь) . И при этом НЕ вынуждающая субъект закрыть это экономическое чудо к херам--------------------------------------
Вот "Эхо Москвы" 3 года было убыточно и по закону его должны были закрыть соответствующие органы
Че не возмущался, как это "Эхо" поливало грязью ? Учредители были надеюсь знаешь кто?
Страницы