Русская национальная идея, которую не надо изобретать

Аватар пользователя Сергей Васильев

Президент РФ, заявив, что национальной идеей в России может быть только патриотизм,  в дискуссии по этому вопросу поставил не точку, а  любопытное многозначительное многоточие. На нём, как на клумбе,  буйно вырос целый куст вопросов, которые на сегодня остаются без ответа:

  • Что считать показателем патриотичности, если под рукой не оказалось окопа, фашистского танка и связки гранат? 

  • Как выглядит патриотизм в быту, в повседневной  жизни?

  • Существуют  ли отдельные измеряемые критерии патриотизма для государственного чиновника и простого крестьянина\рабочего? Они одинаковые или разные?

В соответствии с толковым словарём, патриоти́зм (греч. πατριώτης соотечественник,πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества.

В связи с этим, возникает еще больше  вопросов.

-Каковы они, эти интересы, и какой линейкой измеряются? 

-Интересы Отечества и интересы конкретного чиновника (или власти) – это всегда одно и то же? 

-А если не всегда, то когда?  

-Как интересы Отечества отличить от частных интересов государственных служащих?

-Могут ли частные интересы  совпадать с интересами страны? И если «да», то в каком случае? 

Если покопаться в русской классической литературе, можно найти множество  сюжетов, где чаяния и  деяния героя полностью совпадают  с интересами Родины,  являясь насквозь патриотичными, но при этом  абсолютно противозаконными с точки зрения текущего права этого же государства…

   Перечислив малую часть вопросов и приведя пример патриотического казуса, позволю себе предположить, что патриотизм - это не национальная идея, а  результат её реализации, как раз тот случай, когда «хочется жить, если есть за что умирать».

   Национальная идея выглядит по-другому. Она не придумывается в тиши кабинетов,  не зависит от общественного строя и текущего политического момента, вырабатывается веками и передаётся из поколения в поколение, как необходимое и обязательное условие выживания общества, государства, нации…

Есть она и в России, и была всегда, независимо от изменчивой политической надстройки! Стоит только проанализировать все смуты, перевороты, реформы и революции,   можно легко заметить, что декларируемой целью любых социальных подвижек было не повышение эффективности и  наведение порядка. Если уж на Руси что-то происходило, то исключительно и только под флагом восстановления попранной справедливости. Все остальные варианты категорически не поддерживались населением и, смею утверждать, не будут поддерживаться и впредь.  

Исключительно во имя восстановления попранной справедливости нашего человека можно поднять и на уличную драку “стенка на стенку”, и на Отечественную войну. Никакие предложения слегка пограбить соседей или тупо отомстить, не обладают таким мобилизующим эффектом.

Зато во имя справедливости, как по мановению волшебной палочки, на Руси традиционно материализуются  коллективный энтузиазм вплоть до фанатизма, чувство локтя и готовность к тяготам и лишениям, вплоть до самопожертвования. Просыпается потенциал, при виде которого «наши западные партнёры» нервно курят в сторонке, проявляется завидная интеграция. А значит справедливость – это и есть природная, исконно русская национальная идея, выстраданная в борьбе с суровым климатом и громадными необжитыми пространствами, с неуживчивыми соседями и лихими людьми, где возможностей сгинуть всегда было больше, чем возможности выжить.

Справедливость всегда субъективна. Это чувство, которое может как объединить, так и поставить по разные стороны баррикады, воздвигнуть новые границы там, где вчера их не было. И это, как ни странно - хорошо.  Сбиваться как в стаю, так и в трудовой коллектив могут лишь подобные. То, что хорошо для волка, вряд ли понравится зайцу. И “гусь свинье тоже ни разу не товарищ” - говорит нам народная пословица. То, что справедливо с точки зрения "наших западных непартнеров", например,  взять и поделить Сибирь, совсем не справедливо с точки зрения граждан РФ...

Чувство справедливости на понятийном, смысловом уровне объединяет ментально и социально близких членов общества, отсекая всех остальных, что является необходимым и обязательным условием интеграции. И по-другому не получится. Завоевать - да, подчинить - может быть, но интегрировать - никак и нигде. А что такое существование без интеграции - сегодня можно наблюдать невооруженным глазом  в "цивилизованных" странах Запада, где демократичные и толерантные негры мочат белых, китайцы-индусы пинают негров, а  правоверные беженцы-мусульмане окучивают подряд всех неверных.

Кстати, то же самое происходит  в наиболее европеизированных городах России, где вместо арабских беженцев и турецких гастарбайтеров присутствуют "младшие братья" из Средней Азиии и Закавказья. У них своя собственная мера справедливости и вытекающие из неё понятия “что такое хорошо и что такое плохо”, которые нужно или править или разбегаться подальше, чтобы не зацепило осколками и не накрыло взрывной волной.

Несмотря на то, что справедливость - это чувство, а не продукт и не процесс, оно прекрасно измеряется и фиксируется. Причем для этого не нужны специальные знания или услуги яйцеголовых экспертов. Среди вопросов, дискутируемых с 2014 года,  от "насколько законно присоединение Крыма к России?" и до “насколько выгодно присоединение Крыма?", только один  не требует никаких дополнительных знаний или действий - "насколько справедливо присоединение Крыма к России?".

Почти всегда терпят крах упрощенные количественные оценки справедливости,  когда всем поровну.  Начинаешь разбираться и приводить конкретные примеры, оказывается -  совсем нет. Справедливо -  не  “когда поровну”, а  когда по заслугам. 

 Потрясающее единодушие можно наблюдать, задавая  вопрос,  является ли справедливым миллионное вознаграждение за труд футболиста имярек, и такая же оценка труда изобретателя легендарного российского оружия.

Кстати, именно на конкретных примерах понятие справедливости раскрывается наиболее полно. Она, как и ответственность, не может быть "вообще". Это всегда очень предметно и конкретно.

В вопросах справедливости экспертов не бывает.

Мы очень привыкли к экспертному мнению. Яйцеголовые дядечки и тётечки круглосуточно задвигают нам из каждого утюга нетленку, которую не надо анализировать и осваивать, а достаточно глотать, не пережёвавая и, как лошадь, послушно кивать, не выходя из стойла. В вопросах справедливости экспертов не бывает. Точнее  экспертами в вопросах справдливости являются те, кого она прямо и непосредственно касается. Причем не по отдельности, а все вместе. Всякие разные репрезентативные группы и выборки категорически не катят.  Зато коллективное бессознательное не ошибается почти никогда.  

Можно ли игнорировать справедливость, как фактор политики?

Конечно можно. Сегодня практически все политики именно так и делают. Игнорировать можно, но эта услуга платная. И платить приходится полной или частичной потерей поддержки населения, что  хорошо переносится в условиях мирной жизни, но моментально становится катастрофой в случае любого форс-мажора. А так как цивилизация наша уже вошла в зону турбулентности, т.е. системного  кризиса,  и трясти будет долго и основательно, то сильные мира сего  никуда  не денутся - вынуждены будут не только декларировать, но и делать повседневной практику оценки, поддержания и восстановления справедливости, без которой не только власть не удержать, но и голову на плечах.

Поэтому, как безнадёжный оптимист, надеюсь, что уже накатывает эпоха, когда  слуги народа не будут велеречиво снисходить до плебса, отвечая на вопрос, "и что ж вы там, паскудники, во власти этакого затеяли", а сверять запланированное и сделанное с мнением потребителей - справедливо или нет,  хорошо ли, правильно ли получилось. 

А если  не догадаются  эти слуги народа, как себя вести, значит неизбежно появятся другие. Законы развития  природы безжалостны к тем, кто отказывается эволюционировать, а чувство справедливости намертво впаяно в этот процесс еще на уровне приматов и относится к безусловным формам сосуществования индивидов.

Справедливость, как фактор эволюции и условие существования в дикой природе.

Пётр Алексеевич Кропоткин - Историк, философ и публицист, эволюционист, создатель идеологии анархо-коммунизма и один из самых влиятельных теоретиков анархизма - утверждал, что люди расположены помогать друг другу без принуждения. Не нужно централизованной власти для того, чтобы подавать пример или заставлять людей поступать справедливо.

"Приматологи Сара Ф. Броснан и Франс Б. М. де Ваал доказали, что самки обезьян-капуцинов аналогично возмущаются несправедливым отношением. Животных приучили давать Броснану камешек в обмен на вознаграждение — кусочек огурца. Обезьяны работали в парах, и когда обеих награждали кусочком огурца, в 95% случаев они отдавали свои камешки. Идиллия была нарушена, когда исследователи изменили правила, давая одной обезьянке в качестве награды отборный виноград, а второй — по-прежнему кусочек огурца. Перед лицом такого неравенства обиженные животные часто отказывались от своего кусочка огурца, а в 40% случаев вовсе прекращали участие в эксперименте.

Ситуация обострилась еще больше, когда одной обезьяне из пары стали давать виноград вообще незаслуженно. В этом случае вторая обезьяна часто выбрасывала свой камешек, и исследователям удавалось продолжить эксперимент лишь в 20% случаев. Иными словами, животные готовы были отказаться от пищи (а, что ни говори, огурец в обмен на камешек — это неплохая сделка), только чтобы выразить неудовольствие в связи с несправедливым обогащением своих сородичей."

(Джеймс Шуровьески, "Мудрость толпы")

О чём говорят результаты этого эксперимента?

1) О том, что чувство справедливости - это отнюдь не привилегия высокоорганизованного социума, а элемент живой природы, который вложен в нас вместе с безусловными рефлексами

2) О том, что справедливость - если уж она  является неотъемлемым элементом фауны -  это необходимое и обязательное условие выживания человека в условиях агрессивной внешней среды.

3) Результаты этого эксперимента подтверждают научность и обоснованность включения принципа справедливости, как безусловного основополагающего правила сосуществования отдельных индивидуумов.

Если уж мы начали ссылаться на научные исследования, то уместным будет упоминание  еще об одном интересном выводе, который сделал Томас Флатт и его коллеги в ходе исследований  эволюционных преимуществ альтруистического поведения над эгоистическим:

"Группа ученых под руководством специалиста в области эволюционной биологии Томаса Флатта (Flatt) из Университета Брауна в Провиденсе создала теоретическую модель выживания альтруистов в среде эгоистов. А заодно прояснила, зачем вообще сотрудничество фундаментальное понятие биологии, этологии и социологии понадобилось в ходе эволюции. И биологи, и экономисты неоднократно убеждались в том, что эгоизм окупается. Вирусы крадут ферменты, чтобы воспроизводиться. Злостные неплательщики используют в своих интересах издержки коммунального обслуживания и процветают. Конфликт между индивидуальными интересами и общественной пользой озадачивал ученых многие десятилетия. Трио исследователей (помимо Флатта в него вошли математик Тимоти Киллингбэк и швейцарский программист и популяционный биолог Джонас Бьери (Jonas Bieri) разработало уникальную, не похожую на любую другую модель, которая теоретически способна объяснить пользу от сотрудничества. По их расчетам, альтруисты не просто выживают, но процветают и поддерживают свою численность в  перспективе. Исследование публикует Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences."

Достоинство новой модели, по мнению ее же главного создателя Флатта, кроется, прежде всего, в необыкновенной простоте и одновременно универсальности подхода, который можно применять к сотрудничеству на всех биологических уровнях «от букашки до человека».

То есть справедливость, производными которой являются альтруизм, патриотизм, кооперация и взаимопомощь, это никакой не  популизм и уж тем более не утопия, а заложенные в нас природой необходимые и обязательные условия выживания и эволюции. Осталось только не противоречить самой природе и закрепить эти базовые условия в нормативных документах и моральных общественных нормах.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это не новая тема. Обращался к ней неоднократно. Периодически возвращаюсь, дополняя и внося поправки, исходя из накопленного опыта.

Комментарий редакции раздела в библиотечку vvs

Национальная идея, или идея для нации? Идея не может быть национальной, т.к. она мгновенно вырождается в нацисткую...

Комментарии

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Две национальнве идеологии...:

Ольшанский: Существенная разница между Россией и Украиной прямо сейчас состоит в том, что Украина нажимает на уязвимые места России, а Россия на уязвимые места Украины не нажимает. Тарасы Гестапенки атакуют наши мосты, наши корабли, наши заводы, наших людей. А нам нужны мосты, нужны корабли и заводы, и уж тем более нужны люди. 
А что делает Россия?
Россия воздействует (обобщенно формулируя) на украинских солдат. 
Но Украине наплевать на своих солдат. Часть из них вообще русские, то есть чужие для нее, и даже те, кто свои - те все равно холопы при панах, их задача - умирать, для того и тотальная мобилизация с полным пренебрежением к масштабу жертв.
Россия воздействует на украинское оружие. 
Но Украина воюет, исходя из идеи, что ей привезут новое оружие, а потом еще и еще. Вы же на Западе, мол, подписались, что вы отныне и навсегда за нашу свободу и демократию, против русских гитлеров, так платить же вам не переплатить.
Россия воздействует на украинскую инфраструктуру, на все эти порты и заводы. 
Но Украине не нужна больше никакая инфраструктура. Конечно, удобнее возить зерно из Одессы, а танки ремонтировать в Харькове, но если это не выйдет - что ж, значит, танки отремонтируют в Польше, а зерном займется Румыния или кто там еще поблизости. Уже неважно. 
Это Россия хочет продолжать жить на собственной земле и заниматься собственной экономикой - плохо ли, хорошо ли, правильно, неправильно, но хочет.
Украина же хочет просто переехать на Запад, оставив на своей территории одну линию фронта и обслуживающий ее персонал, - потому что это и есть та единственно возможная миссия, во имя которой ей разрешают этот переезд.
Им больше ничего не нужно там, где они жили.
Им ничто не дорого, кроме права на почетную релокацию, именно поэтому они с такой легкостью отказываются от любых компромиссов, ровно как та мнимая мать у царя Соломона с чужим младенцем.
Это не их земля. Их земля в Торонто, а тут всего лишь тяжелая кровавая работа, чтобы заслужить себе Торонто - или Лондон, это для тех, кто летит высоко.
И вот этот переезд в Лондон - и есть то уникальное уязвимое место, на которое могла бы воздействовать Россия.
Россия - если иметь целью своей победить - должна доказать верхней тысяче украинских начальников, что Лондона не будет. Что они не доедут.
Что у них не получится сжечь бывшую свою страну, используя вечный миф о "противостоянии северным варварам" - и торжественно въехать в новую жизнь.
И тогда, примерно на второй сотне начальников, вдруг окажется, что компромисс очень даже возможен. Что можно придумать целое море способов пойти навстречу России. 
Миллион солдат, десятки городов, заводов, портов, сотни военных баз и складов - ни один пункт из этого списка не убедит Украину, а вот начальники - они важные, они штучные, они и закончиться могут. Это не рядовые несчастные людишки, пойманные на улице и похороненные в запорожской степи, чтобы показать газете Daily Telegraph героический контрнаступ.
Но Россия добрая, Россия кот Леопольд.
Россия ищет свою победу под фонарем, а не там, где она спрятана, а именно в киевских кабинетах мошенников и террористов.
У нас очень много есть всего того, что нам жалко терять.
А им терять нечего. Кроме самих себя, драгоценных.

https://t.me/dimsmirnov175/52342

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Зачем России граждане, которые готовы умирать ради бессмысленных идей? Проще продолжать как продолжается. Украина опустеет, обезлюдеет, И ВСЁ ЗАКОНЧИТСЯ. 

Каждый год по 300 тыс убитых и 300 тыс раненых - на сколько там хватит Украины??? 

Хохлы, сдавайтесь. Россия уже не "добренький СССР" с "пролетарской солидарностью". Какой-то там "Украинский народ" нам ЭМОЦИОНАЛЬНО уже не дорог (вы не "наши"), а в объективно - очень и очень вреден.

Украинство - это вообще тоталитарная секта + мыслевирус, превращающий русских в фашиствующих русофобских нациков. Выпилить 100% носителей украинства (укро-фашизма) выглядит как самое "прямое", непосредственное, очевидное, традиционное решение проблемы. 

России НЕ НУЖНА капитуляция Украины "вот прям щас", Одесса, Чернигов и Киев под контролем фашистов, граница по Белогородской области. ДВИГАТЬ ГРАНИЦУ НА ЗАПАД! Вот наш ТРАДИЦИОННЫЙ ответ на агрессию Европы! Но под внешним давлением Россия может быть вынуждена согласиться на неоптимальные для нас условия мирного договора. 

Поэтому ВАС БУДУТ УБИВАТЬ. Долго и упорно, методично и технологично, с минимальными потерями с нашей стороны, провоцируя новые волны ваших "наступлений", в которых будут перемалываться наёмническая шваль со всего мира, остатки вооружений НАТО и остатки двурукого и двуногого населения Украины (включая женщин, юнцов и стариков). ВЫ НАХРЕН НЕ НУЖНЫ. СВО продлится до тех пор, пока на Украине будет кому поднимать оружие против русских. И это не "всегда", а всего лишь ещё 3-6 лет мясорубки. 

Поэтому, если вы хотите жить - СДАВАЙТЕСЬ, ХОХЛЫ! 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 11 месяцев)

Так и есть, укра нечуствительна к потерям конечностей, это радиуправляемый зомби. Где те центры принятия решений?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Похрен на центры. Выпилить укров - проблема решится, вся территория Украдины будет нашей. 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Похрен на центры

Ну будут вам пшеки, шпроты, норги с финнами, покопаются в закромах и с новым фюрером дойчей подгонят.

Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt - забыли уже?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Значит, Германия войдёт в Союзное государство, а на границе со Францией будут наши войска. 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Доказывать, что "Лондона не будет", долго и мучительно. Да и малопродуктивно: вера в то, что "Лондон есть", в сознании свидомых способна пережить и Лондон, и Торонто, и Париж (где приезжие и так уже давно клошарник развели), и Брюссель (где уже с 16-го года окопались неискоренимые террористические гнёзда), и даже Голливуд (где звёздная аллея сегодня выглядит страшнее Арбата 90-х). Во-первых, это выгодно пропагандистам, а во-вторых, надежда варвара, что даже в полностью сгоревшем Риме какой-то хабарок его всё же дожидается, неистребима. Или истребляется только фактом прибытия на развалины Рима (до чего пока что далеко, невзирая на любые неприятности Евросоюза).

А вот то, что частью денег на хохло-оборонку в этот раз решено поделиться с Тайванем, - сие уже прискорбный факт и повод чухать место, откуда чуб растёт. Как и непроходимость обороны на южной стороне "дуги", и постоянно возрастающее давление на северной, и отключение портов на Чёрном море и Дунае, и прилёты Кинжалами по бункерам, и неослабевающие волны ударных беспилотников.

Так что битие определяет сознание (или, как минимум, корректирует свидомость) если не у тех, кто считает себя в праве рассчитывать на "релокацию", так уж точно у тех, кто понимает, что деваться им некуда, и помнит афганских покойников в отсеках шасси уходивших из Кабула боингов. Вот в них-то, понимающих, что будут брошены, и зреет семя зрады - у тех, к кому в начале СВО и обращались, но то ли не были услышаны, то ли сами оказались не готовы.

Остаётся поливать и удобрять (что и делается ежедневно). У них у всех большая жаба - а будет ещё больше. Пока не удавит либо самих, либо их руками - всех этих потенциальных релокантов.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Согласен.

Доказывать, что "Лондона не будет" конрпродуктивно, лучше один раз  сделать...

Аватар пользователя ECC
ECC(1 год 3 месяца)

Капитализм - это антипод справедливости. И именно поэтому про эту нашу реальную национальную идею никогда с "высоких экранов" не скажут.

Автору спасибо за тему.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

С точностью до наоборот. Марксизм это антипод справедливости. Именно поэтому Россия его отвергла, даже не смотря на серьёзные потери при этом. Именно поэтому марксисты всегда ненавидели именно русских, всегда молились на европейский мир. Именно поэтому марксисты сейчас всё более и более превращаются в обгаженных маргиналов. Пока процесс не завершён, но исключительно потому, что ещё не ушло поколение, воспитанное марксистами при марксистской власти. Когда уйдёт моё поколение, последние, кто опробовал марксистскую "справедливость" по-взрослому, а не из-под родительского крылышка, марксисты полностью перейдут в парашный угол к либерастам, будут там вместе обиженно выть на плохой народишко.

А капитализм, чо капитализм. Его справедливость зависит исключительно от силы государства. Если государство сильное, то капитализм ходит по струночке и воленс-ноленс являет собой чуть ли не идеал справедливости. Если государство слабее капиталиста, капитализм становится зверем рыкающим, алчным людоедом. Кстати, в СССР это проявлялось в полный рост. Когда государство было слабым, был НЭП и были теневеки-цеховики, когда государство было сильное, тогда и "было время и цены снижали".

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

чо капитализм. Его справедливость зависит исключительно от силы государства

Которое построили капиталисты для обслуживания своих интересов.

Да ты чудак, вамбер.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Как меня каждый раз поражает тупость марксистов. Убогий, даже если бы государство в самом деле было построено капиталистами, это никак не может помешать государству стать сильнее капиталистов и нагнуть их под хотелки государства. Не все государственные машины это вообще хотят, но не все и согласны ложиться под капитал. Но любому марксисту лучше вообще не произносить слово "государство", зашквар, Маркс велел марксистам считать что государство не нужно и отомрёт.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Я то как раз капиталист, хоть и не особо крупный, и немножко лучше тебя знаю как это всё работает. Непонятно только, ты бредишь по собственной глупости инициативе, или?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Утютюшеньки, капиталист он. Не льсти себе, ты мелкий лавочник, шелупонь. Чем крупнее управленец, тем меньше он привержен отношению к персоналу как к эксплуатируемому на износ быдлу. И тем меньше считает положение дел несправедливым, требующим изменения.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Зарплаты в 30 тыщ на крупном производстве безусловно говорят о справедливости твоих слов. А на вопрос можешь не отвечать, и так всё понятно.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Это ты сейчас пыжишься, пытаясь доказать мне, что владеешь крупным производством, платишь работающим на нём по тридцать тыров и при этом считаешь это несправедливым и ненавидишь капитализм. Сто тридцать семь тысяч восемьсот шестое доказательство тезиса что марксистом может быть только кретин и конченный моральный урод, без этих качеств здорового человека от марксизма тошнит.

Аватар пользователя otherone
otherone(1 год 10 месяцев)

Капитализм - это антипод справедливости.

 Капитализм здесь не причем, впрочем, социализм тоже...

Про справедливость это УК и КоАП

Аватар пользователя Прощелыга
Прощелыга(9 лет 2 месяца)

Справедливо ли разрушаются города и села Донбасса или Запорожья, а с другой стороны разрушаются села Белгородской или Брянской области? 

Справедливо ли наносятся удары ракетами по энергетике, а с другой стороны прилетают дроны по нефтебазам или складам на "новых территориях РФ" или на "материковой части РФ"?

Справедливо отпустили осуждённых участников нацбата "Азов"? 

Аватар пользователя ECC
ECC(1 год 3 месяца)

Это ты от кого справедливости требуешь? От самодержавной власти России? Да они её растоптали сразу по своему появлению. Именно поэтому народ их частенько считает оккупантами. Ибо не волю народа они выражают, а свою, извращённую, навязывают. Среди них обобрать ближних и нищих считается достоинством. Только тех, кто делает это лучше всего, они считают "достойными". Обратная, криминальная логика у них. А тех, кто пытался работать на благо народа (например, в советский период), они считают дураками или подлецами. А тех, кто украл всенародное достояние СССР и присвоил его себе, у них "уважаемые люди".

И от НИХ ты справедливости хочешь?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

Больше. Нужно больше пафоса.

Аватар пользователя Прощелыга
Прощелыга(9 лет 2 месяца)

Самодержавие появилось после развала Союза? Тут вы, голубчик, погарячились. Соглашусь, что Россия приобрела огромные территории с помощью оружия, покорила многие народы той же Сибири и Азии, но это явно не про современность. 

Я не требую справедливости, в нашей конкретной ситуации СВО ее можно в большей части найти в "оборонительной позиции Украины" (согласитесь, с юридической точки зрения именно российские ракеты первыми прилетели по военным частям, танки и бронетехника пересекла госграницу 24.02.2022), мне хочется услышать комментарий на конкретный вопрос. Историю пишут победители, а подобные духоподьемные тексты товарищи и господа политруки пишут со всех сторон конфликта. 

Аватар пользователя flogic
flogic(8 лет 4 дня)

Гражданин, вы путаете дорогу к восстановлению справедливости, и саму справедливость. И это вас окрасило вас в  те цвета, в которые вы себя окрасили (не мое).

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

О! Пан ципсошник! Не угодила тебе российская самодержавная власть? 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

А у нас самодержавие? А как же демократия и выборы разные, неужто профанация?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

В России, как бы она ни называлась, всегда было, есть и будет самодержавие - в разных его формах.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Понятно. Но это какая-то субъективно-идеалистическая глупость ))

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Вообще-то это факт. В России власть всегда была персонализирована. Всегда! Были цари, генсеки, теперь вот президенты. Власть всегда в умах населения ассоциировалась с конкретным человеком.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Угу, Собянин самодержец всея Москва, стырыя и новоя.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Вы вообще о чём? При чём тут Собянин?

Аватар пользователя Игорь_CNC
Игорь_CNC(5 лет 8 месяцев)

А тебе-то кто давал право от имени народа верещать? Мутнорусский что ли? Это у вас там по жизни отмазка  - влада хреновая, а я хороший.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

В России ещё очень далеко до реального самодержавия. А вот такие "справедливцы" палятся на воровстве и госизмене намного чаще тех, кого тут называют "охранотой" или, как сейчас, адептами самодержавия. Достаточно сравнить "сам держу - сам отвечаю" и " всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" (у хохлов ещё проще: "гуртове - чортове").

Прямо плюнуть некуда: где какого разбойника за хвост ни схвати - непременно Робин Гуд, "атаман идейный" и весь из себя "за свободную личность" (ну и за справедливость, разумеется - но чтобы непременно в фонд себе любимому).

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Съешь желудь, рагуль.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

>Спра­вед­ли­во от­пу­сти­ли осуж­дён­ных участ­ни­ков нац­ба­та "Азов"? 

А когда прошли суды? Просто не в курсе.

Аватар пользователя Прощелыга
Прощелыга(9 лет 2 месяца)

Согласен, неправильно сформулировал, суд над турецкими азовцами не проходил. Правильно будет - отпустили азовцев, которые не понесли СПРАВЕДЛИВОЕ наказание за свои военные преступления. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

>отпустили

Насколько я помню, их обменяли на 55 наших пленных. Которых тоже получается - "отпустили". Зрада во владе? Несомненно! Усi на майдан! Геть!

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

В том и дело что Путин думает о людях, а не о мести.

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 1 месяц)

"Азовцев" обменяли на кума Медведчука, а наши пленные (обычные солдаты, бесполезные для хохлов) были просто довеском, чтобы обмен не выглядел совсем уж зашкварным.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

Я же говорю - зрада во владе. Панду геть.

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 1 месяц)

Можете ерничать сколько угодно, по существу вопроса вам возразить нечего.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

Даже не собираюсь. Для меня главное - наши люди вернулись.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 10 месяцев)

Вы смотрите на последствия, а не в корень. Справедливо ли, что на Украину залезли европейцы и пиндосы, купили верхушку и начали натравливать их на нас ? А когда забуксовало, устроили переворот.

Аватар пользователя Прощелыга
Прощелыга(9 лет 2 месяца)

А почему вы не делали ничего, чтобы не допустить расцвета бандеровской идеологии? Вы точно так же могли купить верхушку, но почему-то не помогли остановить Майдан 2014, могли зайти на Донбасс в 2014, но предпочли "сами, все сами, русский Ванька за вас проблемы решать не будет". 

Когда у Валерия Лобановского спросили мнение о плохом судействе в матче, он выдал гениальное "В жизни нет справедливости, а вы ищите ее в футболе!" Мнению великого тренера доверяю. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Ой, ну какая национальная идея? О чем вы? Мы же строим многополярный мир макрорегионов, а вы предлагаете опять замкнутся в рамках отдельной нации. Зачем?

У нас же есть прекрасная идея: ядерный энергоуклад и светлое будущее для всего человечества.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 1 месяц)

Весь фокус в том, что и справедливость многие понимают совершенно по-разному. Помните, как в булгаковском "Собачьем сердце" визитеры говорят Преображенскому, что у него, мол, комнат больше, чем у Айседоры Дункан, а он им ответил, что ему не хватает комнаты под библиотеку?

Да к тому же попытки сделать "по справедливости" зачастую приводят к катастрофе.

На закате СССР народ рассуждал о несправедливости существования номенклатурных привилегий. Что было потом?

На Украине несправедливым виделось правление "злочинной влады". Что стало с Украиной?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

>Что стало с Укра­и­ной?

Новая, справедливая вдада так и не приходит на майдан, отчитываться перед нарiдом. А сам нарiд теперь смиренно просит увеличить количество кладбищ и старается не выходить из дома.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 1 месяц)

И "кулю в лоб" никто себе не спешит пустить.

Аватар пользователя Маузер
Маузер(7 лет 1 месяц)

Преображенский - моральный урод, зачем вы пихает его куда не попадя

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 1 месяц)

Это был всего лишь пример.

Там вообще нет однозначно положительных героев.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Есть, но мало. Ассистент Преобораженского (которому советуют не читать газеты) в целом довольно положительный мужик. Правда, не слишком мудрый... но то бывает. Профессор сам не пойми для чего начал этот дикий эксперимент.  

Дискелеймер: давно читал, мог что-то упустить. 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

С точки зрения служащих подотдела очистки? Бесспорно. "Какие уж мы вам товарищи..."))

Страницы