Один человек погиб, еще несколько получили травмы при пожаре на автовозе Fremantle Highway у побережья Нидерландов. Как сообщает Daily Mail со ссылкой на представителей береговой охраны, на судне загорелся электромобиль.
Инцидент произошел примерно в 26 километрах к северу от острова Амеланд минувшей ночью. Экипаж пытался самостоятельно потушить пламя, но безуспешно. По меньшей мере семь моряков выпрыгнули за борт. Спасателям удалось эвакуировать с помощью вертолетов и катеров 23 человек. По заявлениям официальных лиц, среди них много раненых.
К полудню судно стало неуправляемым и спасателям пришлось буксировать его, чтобы предотвратить дрейф и затопление на важном морском пути. Сейчас оно также находится неподалеку от Амеланда.
По информации СМИ, Fremantle Highway перевозил 2857 автомобилей из немецкого Бремена в египетский Порт-Саид. Всего на борту находились 25 электромобилей, один из которых загорелся.
Идиоты добрались теперь и до пароходов! Браво! Пожарную науку ждут новые мощные вливания - для расследования и реконструкции событий, которых не должно было произойти при нормальном инженерном подходе к вопросам безопасности!
Меня волнует - сколько надо танцевать на граблях чтобы прийти к мысли о вреде и абсурдности этого мероприятия?
P.S. В авиации очень шустро пришли к мысли о запрете транспортировки литий-ионных аккумов.
Комментарии
Хорошо так горит, экологичненько.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Баржа была на аккумуляторах? если нет, то немедленно оштрафовать капитана и фирму.
Если взять оптимально низкую цену в 30К$ х 3000 шт = 90 000 000$ , радует 👍😺, а ещё кораблик +
Страховка на перевозку э/м теперь улетит в космос:)
не зная того что вез пароход по сортам нельзя даже прикидочно посчитать стоимость. экскаватор или туристический автобус это в документах властям часто такое эе грузовое место как ярис или корола.
на автомобилевозах считают эквивалентами корол начала 70х годов - вместимость этого парохода 6000 эквивалентов. но например камри он возьмет 4000-4200 примерно(на вскидку) это если груз однородный.
3000 если присутствует тяжелая техника это может быть вообще полная загрузка.
Спасибо за профессиональный ответ, но у Вас чисто технические предпосылки, а я как дилетант по убыткам прикинул 😺
Пора запрещать электротехнику парковать на крытых стоянках.
И перед парковкой разряжать аккумуляторы что бы не загорелись)
))
Страховки точно в костмасс должны улететь, и при том всех электропоповозок..
Обычно за перевозку одного такого грузового места получается прибыль 50-100 долларов(это грубо чтоб было понимание рынка) на такое расстояние. Проще отказаться от перевозки чем связываться с какой то специальной страховкой.
На рынке(перевозки накатной техники) есть основные 4 группы которые его контролируют и условия и требования у всех примерно похожи.
Странно - совершенно стандартный, обычный автомобилевоз называют огромным. И называют автовозом, к тому же!
(да, я зануда)
да- размер 200 на 32 это стандарт практически - средний размер- ну надо же сенсацию, и как не преувеличить значимость события
Это немного моя ошибка, скопировал как было, хотя в английском про гигантский действительно нет, не посмотрел
.
А если серьёзно, то на пароходе "всплывает" ещё одна проблема, имхо (я не только артиллерийский пожарник, но и офицер запаса ВМФ), при заливании водой горящего лития, есть риск от того что литий разгорается ишшо больше, зажечь надстройку - она обычно из сплавов типа АМГ сделана - "алюминий-магний" - для облегчения парохода (пример такого пожара, вызвавшего гибель корабля - БПК "Отважный"). Да и всякой горючей нагрузки обычно хватает - отделка помещений и мебель, кабеля, грузы, цистерны с горючкой (у военных б/к повсюду)...
P.S. На пароходе при заливании отсеков водой возникает проблема сохранения остойчивости корабля. По крену туда-сюда (на борт до 40-45 градусов обычно выдерживают), а вот по тангажу (нос-корма) - 10-12 градусов и капут.
P.P.S
Все перечисленное не относиться к тому типу судов с которым произошло это событие. так как это просто не соответствует конструкции судна.
Обычно надстройка например из обычной судостроительной стали(это дешевле, и не создает проблем с коррозией в точках стыковки сплавов алюминия и стали) надстройка там маленькая - обычно 2 палубы - длинная на самом верху.
Если произошел пожар в грузовом помещении(весь корпус серый что вы видите на фото это и есть закрытое грузовое помещение), то обычно применяется система объемного тушения - это обычно цэодва низкого давления (десятки тонн- в жидком виде).
Судя по тому что видно по фоткам(лень гуглить подробнее- да и непринципиально по результату) на этом судне около 12 грузовых палуб - возможно 14. Большая часть этих палуб не сплошные( с отверстиями каждый метр примерно диаметром 70 мм) так вот вся вода если ее использовать потечет вниз и скопиться на сплошной газонепроницаемой палубе. Это вызовет ухудшение остойчивости что недопустимо в большей части случаев при серьезной загрузке. Поэтому воду не применяют для пушения - ее применяют для охлаждения смежных с горящим отсеков.
Все домыслы про крен и дифферент(ака тангаж) вообще бессмысленны и просто непонятно зачем приведены. Капут не капут, там зависит не только и не столько от воды внутри, сколько от того что внутри(груз) и что с ним произойдет в дальнейшем. ну и сколько уплотнения рамп(они резиновые) будут сохранять водонепроницаемость, при условии крена например.
Не могу разораться в интерфейсе как отвечать кому то на его сообщение - поэтому пишу так чтобы охватить основную массу ошибок и неточностей.
Это судно типа РоРо подтип PCTC(pure car truc carrier) обычно у этих судов нет сертификата на перевозку опасных грузов. Например если везется топливозаправщик новый с завода, то на него должен быть сертификат о дегазации и все наклейки на нем о том что внутри опасный груз - заклеиваются.
Обычно такие суда возят только новые машины с заводов или подержаные с аукционов(направления - Австралия новая Зеландия ЮВА эмираты )
Перевозка гибридов не оговаривалась доп требованиями( типо это просто машина но с доп батарейкой).
На теслу были спец требования - рубильник из под капота в районе лобового стекла на основную батарею- но это было 10 лет назад - не уверен в актуальности.
Чтобы возить водородные машинки были газ детекторы (2 штуки с длинными палками) чтобы была возможность мерить утечки этого самого водорода - высоко.
то что на нем повезли электричку это не странно но необычно(возможно продавили перевозчиков - типо это лиметед квонтити опасный груз- типо как бензин - пару литров плюс пары в бензобаке)
все машины и не только( груз) стоят в закрытых помещениях и выкинуть их нельзя без открытия рампы(это такие большие штуки одна на корме другая посередине справа) открытие занимает от 5-7 минут до 40 минут(зависит от конструкции и производительности гидравлики).
в случае пожара обычно происходит разведка, потом изоляция помещения, потом применение объемной системы пожаротушения. после - при удаче ждут охлаждения - пару суток и опять разведка - так как для разведки необходима разгерметизация и если ее провести слишком быстро, то пожар возобновиться
в данном конкретном случае Голландци просто орошают корпус для снижения температуры. и делают это в месте в котором проще доставать корпус если утонет(ну типо дешевле резать на части).
так же в статье указано что выдвигался пароход из Бремена- 99 проц это ошибка так как автомобильный терминал в Бремерхавене - это другой город.
шлюпки они не спускали видимо ждали эвакуации вертолетом. так как в районе шлюпок была высокая температура. но вертолетная площадка тоже повреждена визуально и там видимо было высокое давление которое повредило палубные стрингеры - видно что плоская палуба надулась как шарик- из за герметизации и высокого давления в помещении. если прыгали с высоты надстройки то очень повезло если выжили - там около 30 метров над водой.
Это в первоисточнике
я понимаю все про статью и копипаст- потому и даю 99 проц а не 100. но так как основной автомобильный терминал в регионе Бремерхавен и наличие в Бремене подобного неизвестно - то скорее всего ошибка журналиста - так как Бремерхавен - это название города из двух слов -Бремен и гавань - видимо гавань была ненужна и ее отбросили.
Оба города находятся на речке Вассер - видимо в впереводе - вода - что тоже логично.
Если вы откроете гугл мапс то там в этом регионе даже 3д режим есть - и можно все рассмотреть . Вдоль речки там контейнерный терминал с гарантированной проходной осадкой 14.2 м (если не ошибаюсь) - там на фарватере нашли валун с ледникового периода и он не позволял увеличить глубину канала. После можно проникнуть внутрь - там так называемый басейн - за шлюзами. Вот там и стоят автомобилевозы. Связано это с сильными приливо отливными явлениями в регионе. В бремерхавене бригада швартовшиков привозит даже сходню на специально под это преоборудованом бывшем вилочном погрузчике - на каждое судно (не в басейне).
так как у судов роро есть конструктивные ограничения по параметрам использования рампы - то это учитываеться при планировании погрузочно разгрузочных работ. в общем случае при приливах более 3-4 метров(навскидку) обычно невозможно добиться непрерывной работы. поэтому в Бремерхавене применяться изоляция басейна шлюзами - и соответсвенно не надо бороться с влиянием прилива/отлива.
Сам терминал - его район можно опознать в порту по разлинованому асфальту и многоэтажной парковке рядом с сетью жд - на которых в основном машинки и привозят.
Вообщем- никогда не слыхивал про активность автомобтлевозов такого размера в речке выше по течению от Бремерхавена(один из самых больших в европе- конкурирует с Зеебрюге).
так же после того как подошел к району терминала надо обычно развернуться или до или после грузовых операций. это так же лимитирует длинну судна которое может использовать терминал - поэтому терминал и судно должны быть в соответствии с параметрами того и другого. так вот чем дальше по течению речка от моря тем она обычно уже. соответтвенно подобное место разворота если оно потребуеться надо оборудовать - углубить дно и поддерживать в этом состоянии район. это недешего. это есть в районе Бремерхавена и несколько выше - у терминала в Бремене(угольного). но автомобилевозы бывают до 240(примерно) в длинну а бременский разворот насколько я помню меньше.
автомобильные терминалы обычно привязаны к длине конфигурациии и высоте(44.6м проходная) - строить дополнительный к хорошо работаюшему - неумно.
вроде как мог обьяснил
Жму руку! Спасибо за великолепные комменты по теме!
Единственно дополню - судя по всему "вылезли" косяки с безопасностью и/или экипаж "проспал"/не справился. Блокирование и шлюпок, и вертолётной палубы - явный прокол. Да и в открытом море, как правило, неоткуда ждать вертолёт. Хотя бы "бочонки" (раскрывающиеся надувные плоты) предусмотрели бы для такого вот "нерасчётного" случая по длине корабля. Да и имеет смысл включить в аварийные комплекты канаты метров по 40 длиной - тоже по длине корабля распределить. Страшное дело прыгать с высоты 30 метров!
Ну и, судя по "вздутиям" и прочим признакам, возникли проблемы с огнестойкостью конструкций, включая силовой набор (т.е. капремонт в доке?). Значит система "охлаждения"-пожаротушения не справилась с возложенными задачами. Неустранимая проблема электромобилей с литий-ионными аккумами в том, что при пожаре (а они великолепно самовозгораются) они сами себе "треугольник пожара" - источник зажигания-горючее-окислитель. А энергии в электроповозках (да и в гибридах с "бензинками") столько, что при пожаре целого отсека, заставленного "как сельди в бочке" будут просто запредельные для металлических конструкций нагрузки (по огнестойкости, прежде всего). Я приводил ссылку на пожар в железобетонном паркинге - там с этажа на этаж можно смотреть сквозь то, что было раньше межэтажными перекрытиями. Ну и если такой пожар будет у внешней обшивки ниже ватерлинии, то её (обшивки) "прогар" более чем вероятен. А там будет поступление забортной воды и все сопутствующие прелести.
P.S. В Питере однажды видел лично разгрузку "автомобилевоза" у соседнего причала. Сначала подумал "чо за дебилы на машине туда-сюда гоняют", а потом до меня дошло что дебил всё-таки я, а людям никакого здоровья не хватит "ногами бегать" с причала на борт парохода за машинами. Пароход был, няп, под панамским флагом. Огромный...
P.P.S. В конце мая сожгли пару старых троллейбусов с новыми аккумами. При пожаре аккумы коротило как электросварку, а местами в стальном ящике где они располагались, образовались дыры от прогаров. Это я к чему - в электромобилях аккумы обычно под днищем - от передних до задних колёс (Тесла). При пожаре, имхо, это дерьмо может упасть на палубу и прожечь её (чем не повод для натурных экспериментов?!), а если это весело искрящее и взрывающееся снопами искр дерьмо упадёт на крышу повозки и начнёт сползать, то надо смотреть поможет ли СО и холод предотвратить распространение пожара?! Особенно если автопокрышка или пластиковый бампер впритык...
Если будет гореть как на этом видео, то описанная Вами система борьбы с пожаром, имхо, "не вывезет":
Вы мыслите правильно но с точки обычного человека. который руководствуется логикой и привычными в окружающем его пространстве угрозами и тем как он на них реагирует.
Там оно не совсем так как вам видится. В силу отсутствия у вас опыта как там - вы делаете логичные но невсегда соответствующие тому что есть на самом деле выводы.
примерно описываю как все происходит на подобном судне - на основе того что известно и предположив что почти все исправно и экипаж смешаный(там обычно всегда так) средней паршивости навыков, умений, выдержки итд
пароход едет в системе разделения движения или между ними - типо как по дороге - они там везде. срабатывает пожарная сигнализация -(датчики гирляндами висят каждые 5 метров(на грузовых палубах). в зависимости от типа пожарной сигнализации видно район где сработал(палубу и трюм(на всех автомобилевозах палуба делиться с носа в корму на 4 трюма виртуальных для удобства японцев- они это любят)) или конкретный датчик(зависит очень от оборудования). это всего лищ повод проверить что там случилось. так как обычно на вахте 2 человека, то вахтенный помошник капитана посылает своего вахтенного матроса на проверку ситуации. он его должен проинструктировать непользоваться лифтом и в случае запаха дыма сразу сообщить. и он как был берет носимую радиостанцию и выдвигаеться в сторону трапа(он рядом с шахтой лифта - там где дымовая труба(район) - с другого борта бывает обычно. идти ему с мостика пешком 160 метров. он может поехать на лифте на свой страх и риск - но в случае обесточки - только аварийный выход - стремно(но может и поехать 70 проц). предположим он заметил дым(датчики обычно дымные там) сразу же сообщил командованию - в зависимости от того кто на вахте из трех офицеров сразу или не сразу объявят тревогу не сообщив капитану - это тоже время. потом все подорвуться и соберуться на месте сбора в это время матрос разведчик уже спешит на мостик эти же почти 200 метров.
все собрались - всех пересчитали на наличие пропавших
если все на месте то 1 порядок действий если нет то другой.
мы имеем погибшего точно - значит надо было это как то установить.
для этого должны быть подготовлена группа разведки(одевает изолирующие дыхательные системы и костюм пожарного) и группа оказания помощи плюс надо знать где его искать.
пока нет данных где все члены экипажа объемное пожаротушение не пускается.
дальше поиск пострадавшего. а там все горит.......................
если нашли или не нашли, надо думать что делать дальше - если понятно что он там выжить например не мог в том отсеке(и он тамм достоверно был) то можно взять ответственность и запустить цео.
если прошло много времени то могут прогореть резиновые уплотнения на противопожарных дверях и люках. это сделает обьемную систему как минимум нетакой эфективной и надо увеличивать обьем примененой углекислоты для компенсирования частичного утечек. это невсегда возможно так как обьем ее ограничен.
о плотиках - они есть у каждой шлюпки обычно недалеко и на корме в данном случае, скорее всего 5 плотов
они сбрасываються оттуда в воду и никак не помогают покинуть(именно) судно.
у каждой шлюпки или группы плотиков есть трап из манилы. он всегда в немедленном доступе
если его выкинуть вдоль борта на котором дымиться краска - то мало будет желающих им воспользоваться.
вертолет там прилетит за 15-20 мин - по опыту(именно там где все произошло. кроме спасательных там их много применяться так же на лоцманских станциях и для обслуживания нефтегазовых вышек и ветряков. так что расчет на вертолет был наиболее приемлем как мне кажеться. просто он не мог всех забрать и выпрыгнули скорее всего те кто не дождался следующей ходки в силу того что происходило наверху(жарко дымно страшно). скорее всего начала плавиться обувь.
конструкция корпуса надводная прежде всего предназначена сохранить груз от превратностей погоды, потом пройти тех освидетельствование, быть максимально легкой. но никак не для борьбы с пожаром.
https://www.youtube.com/watch?v=RzrHJp7csxA&ab_channel=JDMRightHandDrive
вот видео с типичного автомобилевоза - там видно датчики и геметичные газонепроницаемы двери
ну и план погрузки с палубами и трюмами
Нуда, вечная борьба противоположных требований. Да и цена имеет циклопическое значение.
Согласен с Вашими доводами.
Еще уточнение для тех кому интересно.
Автомобилевозы это в достаточной степени специализированные суда(редко пересекаються с другими по линеям и грузовым терминалам). Обычные причал или спецпричал (контейнерный, балкерный) может быть препятствием к применению. Может понадобиться дооборудование или временная модификация даже для единоразового использования.
Так же нужна парковка для размещения и последующей сортировки груза. с учетом того что первоночальный план может измениться.
Для сравнения можете посмотреть терминалы например портов: Бремерхафен, Зеебрюге, Сагунто(контейнерный терминал используемые как авто тоже), Тарагона (контейнерный терминал используемые как авто тоже), Виго, Еникей (заод форд турция - напротив Деринчи), Борусан(турция. настоящая родина рено), Лаем чабанг, Йекогама дайкоку и Нагойя- частный причал тайоты за мостом.
и к примеру найти что то подобное например в том же Бремене
Страницы