Что делать с Украиной дальше. Мысли вслух.
Почитав статьи вроде этой https://aftershock.news/?q=node/1257211 пришел к нижеследующей идее. Мы не знаем что и как будет дальше, 24.02.22 мир начал стремительно меняться, тем не менее, можно предложить такой вариант развития событий.
Вся Украина вряд ли нужна России - чемодан без ручки, который тяжело тащить. Тотальный геноцид - не наш метод. Оставлять как есть - непорядок. Но кое-что было озвучено в конце февраля - начале марта 22-го.
Украина не может победить Россию военным способом, даже со всей помощью НАТО - крайний случай это ядерное оружие, но надеюсь, что рептилоиды до такого все же не дойдут. А России похоже что не нужна территория всей Украины, но и такой злой сосед-нацист - тоже. Тогда, как вариант, и что мелькало в марте 22-го, можно представить себе (понимаю, что с большой натяжкой), что с пониманием того, что победить силой Россию нельзя, но с русскими можно договариваться и русские свое слово держат, часть украинских внутренних сил доведет дело до смены нынешнего украинского националистического режима на более вменяемый. Если хохлы САМИ поймут, что воевать бесполезно, то быть может созреет и такое.
И тогда ориентир развития из нынешней Украины - это некий аналог Австрии. Страна - родина Гитлера, которая воевала две мировые войны против России/СССР, одной из первых на континенте построила концлагеря для военнопленных (прадед прошел такой), но которая нашла в себе силы после ВМВ провести реальную денацификацию и стать нейтральной, не входя в НАТО и поддерживая хорошие торговые контакты и с СССР, и с Россией. Ни в одной столице мира за пределами Москвы не видел рекламы на крышах домов такими крупными буквами Сбербанка и Банка ВТБ, как в середине 2010-х в Вене. Привел бы в пример еще Финляндию, но там русофобия оказалась сильнее, и финны скурвились с год назад.
Основной и самый сложный тезис - найдутся ли внутри Украины силы, которые смогут привести к такому. Не знаю, это совсем не просто. Как видим, на шабуров особой надежды нет, у шляхтичей и их детей мозги залиты злобой. Посмотрим. Я вот что-то других относительно мирных вариантов не вижу.
Да, вариант украино-австрии не исключает отхода части земель нынешней страны 404 ее соседям - венграм, возможно словакам и даже полякам, помимо России.
Как полагаете, созреют украинцы сами до такого, или нет? И если созреют - то когда?
Комментарии
Рождаемость на одну женщину 1.5 ребёнка.
Колво населения сильно не попадает за счет миграции из соседних стран.
Если бы не было миграции то статистика не была бы настолько благостной.
Не только миграция - еще и увеличение территории...
А красножопые черножопыми что ли собираются заселять территории, или как? Хи-хи.
Нет конечно, за ними же Запад, а значит Абсолютное Технологическое Превосходство. А не то что ланцеты, с технологиями 50-летней давности. Серьёзно, вот прям таки 50 лет и сказали, я угорал... Но опять-таки, ролики пропагандистские, какой распад Украины, вы что. А по мне - расколоться может только твердое, а другие субстанции сами не раскалываются, их только разделить извне можно, зато без особых усилий.
Украина в плане образования государственности это типа жидкость, течёт куда волну гонят, не зацепляясь ментальностью к конкретике типа национальных ценностей или наследия поколений; как жидкость может распасться.
Она может разве что кусками по другим государствам расплескаться, при их инициативе.
Чтобы не читать всякие ботские "Дякую" надо упорядочить комментарии на "Сначала новые".
Эта повесточка которой бомбят мировые СМИ всё "демократическое" инфо пространство, прессинг не детский. Причем новостные блоки с украинской тематикой подаются как самостоятельный, оторванный от мировых проблем тренд. После такой подачи у обывателей складывается мнение, что Россия уже повержена и остались лишь закономерные процессы распада. Они уверены, что достаточно убрать Путина и население России бросится выполнять все хотелки "цивилизованного мира", потому что ...гладиолус. Ну не предусмотрено у них, что российские граждане могут понимать интересы России как суверенные. В их подпиндосном понимании все должны быть подчинены пиндосам и не считаясь со своими жизнями действовать исключительно в интересах
белого человекапотребностей развитого пиндо-европейского блока.В тех СМИ усиленно прокачивается тема внутреннего противостояния в России. Так Пригожин сыграл, не знаю осознанно или нет, на раскрутку волны "в России неустранимые противоречия, ведущие к развалу". Его показывали как "мощную силу" способную сокрушить "режим". Это шло в дополнение темы какого то там "русского корпуса", который даже на кадрах их хроники выглядел как иностранные наемники, но никак не русские. И тут подоспел Пригожин, даже удивительно как вовремя.
Сейчас там пиарят крымских татар, которые ведут подрывную работу в Крыму и как бы подтверждая эту инфу тут же теракт Крымского моста, и подрыв сегодня боеприпасов в Крыму. Прямо не говорят, что ответственность за это несут крымские татары, нет. Просто фигачат мозаику видеоряда с короткими комментариями, типа "крымские татары" ведут борьбу с Путиным, "крымские татары" распространили среди 4000 военнослужащих российской армии инструкции как избавиться от военного снаряжения и арсенала. И прочий бред. Но это мы тут понимаем, что это бред, у обывателя с той стороны практически нет возможности увидеть реальное положение дел. Поэтому хохлы под давлением мнения всей "цивилизованной части мира" даже не могут себе позволить малейшего сомнения, стадная упертость и уверенность, что они смогут сокрушить Россию, потому что им сказали, что весь мир с ними.
Насчёт зазомбированности западного бюргерства совершенно точно. Вот наша бывшая соотечественница, с которой я перманентно бодаюсь, "разъясняет" нам из своей обожаемой Гермашки:
Сплошной поток лжи из западной пропаганды, ничего своего.
Оттуда же мрии об уходе Темнейшего - любым методом и способом, вкл. убийство - и язык у неё свободно поворачивается.
Да, "мировое бюро пропаганды" не сильно креативное и фигачит проверенными штампами. Кстати, они с радостью подхватили завывания нашего ЦБ и Минфина и уже видно как в пропаганде делается акцент, что финансовый кризис России как и планировалось близок, рубль практически всё, вот ещё чуть чуть и госпожа Набиуллина признает свое поражение.
Удивляться нечему.
Можно на 99% доверять инфе из личного опыта, и то можно ошибиться.
Основную массу инфы небытового характера доносит до всех нас кто то и некто.
Ну, что эта тетка может тебе сказать другого, кроме того, что ей вдула в уши их пропаганда? Она же проверить сама ничего не может. Да и желания такого нет. Зачем выходить из зоны комфорта. Ведь все так логично изложили. Только в следующий раз поправь ее, что по достоверным сведениям от Натаныча, ВВП обычно линяет из Кремля на вертолете и в Сев.Корею.
Это зря: она поверит и про вертолёт, и про КНДР!
Блин! Это же тест на разумность и внушаемость.
Скинь ей телегу Натаныча )), на сурьезных штях, типа, это один из самых честных аналитических ресурсов в России )), пусть вникает, а то скоро его прикроют, а самого Натаныча в застенки ))
Прикидывал уже такой момент. :)
Но после ухода Гунтера (Царствие ему Небесное) что-то чЕтать ЛНЩ расхотелось, впрочем, как и Легата. :(
А кстати, ваша знакомая тоже вам все уши прожужжала, что Россия должна за все заплатить и обязательно космические суммы репараций выплатить? У них это прям идея фикс, "бизнес - план", что все затраты Россия покроет, а что не сможет можно территориями и ресурсами забрать.
Здесь она немного диссидентствует: КьявавыйЛижым должен сгинуть, к власти придут Анальные-Овальные, и они добровольно, как благородные люди, восстановят бедную Нэньку.
Понятно, это диагноз.
Насчет пропаганды по ушам согласен, но ведь попадаются же западники, которые при том же суповом наборе источников информации делают и другие выводы.
"Не рой другому яму". Год не распадается, другой не распадается... и чем сильнее толкают, тем больше рискуют, что отдачей снесёт. В какой-то момент эффект домино должен сработать в обратную сторону
Это не украинский вариант.
Украина найдет В СЕБЕ (!!!!!?????) силы!?
Что за глупость!
От 404 должно остаться не более 1/3 территории, Одесса, побережье и пром районы должны быть под Россией.
А контроль за оставшейся территорией пусть присматривает или Северная Корея или Китай.
Именно так.
В этом огрызке - найдутся. Не найдутся - найдем.
Владян не догоняет. В 45-м и позже ведущие мировые силы проводили денацификацию. Всей мощью гос. аппарата. А сейчас эти силы способствуют нацификации. Как бы есть разница.
Хотя я могу понять его хотелки. Ведь хочется то как лучше...
Про Сев.Корею интересный вариант )). Ребята упертые и надежные, такие быстро научат Родину любить. Пусть, даже свою, северокорейскую )
Про мировые силы не скажу, но вот у западников сейчас свои серьезные проблемы в разных областях вылезают,и так уж активно проводить нацификацию становится все сложнее - да и в мире относительно открытой информации становится лучше видна борьба бульдогов под ковром. Хороший тут пример - как саудиты повернулись в сторону России с год назад, и как ведут себя лидеры стран Африки, Южной Америки и Азии, как бы тех не уговаривали те же западники.
Розовых очков не ношу, однако сейчас позиции у буржуев с победой демократии и либерализьма чуток пошатнулись в сравнении со второй половиной 1940-х.
У нас тут фазовая катастрофа. Дешевой энергии на всех желающих не хватает. Это основная причина деградации Украины: нет энергии - остановка производств - люмпенизация населения - пещерный нацизм - война.
Мы не может отгородиться от Украины забором. Если там будет хаос и по Украине будут бегать банды "безумных максов", то спокойствия у нас не будет. Ну и, конечно, всякие англичанки обязательно будут гадить, натравливая соседей на нас.
Единственная возможность все это прекратить - это навести порядок и построить светлое будущее. Для этого нужен ЗЯТЦ и искреннее желание украинцев встать на путь истинный.
В той или иной степени - и я о том же
Ни того ни другого в обозримом будущем не будет и что теперь? Пустить на самотек? Нужно решение и не фантастическое из разряда "украинцы сам захотят" а вполне реализуемое.
Так в этом и суть фазовой катастрофы: мы уже не успели. Человеческих жертв уже не избежать.
Теперь придется все это расхлебывать. Хороших решений уже нет. Остались только плохие и ужасные.
Я и предлагаю их к этому подтолкнуть. Текущей СВО например. Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем только добрым словом...
Давайте сразу перейдём к более реалистичному варианту: прилетят инопланетяне и всё разрулят.
А чего, сейчас они САМОгеноцид проводят успешно...
Не будет там нескольких государств, расползутся по соседям. У них менталитет не тот, нужен постоянный хозяин, что бы кормил, поил и п...ил. Сами мгновенно превращаются в Дикое поле. У них был шанс и они доказали, что нет такой силы, которая бы заставила хохла быть честным и самодостаточным. Всегда чего то не хватает для счастья, всегда все вокруг должны им, все им мешаю. Пословица: хохол родился - еврей заплакал, не с потолка взята.
Нужно искать украинского Кадырова. То есть он должен иметь реальную поддержку хоть сколько то значимой части населения, чтобы суметь собрать боле или менее серьезную силу. Но на укре таких политиков нет. Из медведчуков, януковичей, царевых и им подобных, оппозиционный и по настоящему авторитетный лидер, как из г...на пуля. Путин ещё в начале СВО предлагал военным брать власть в свои руки, но никого не нашлось. Возможно тогда военные укры (высший и средний ком состав) были абсолютно уверены в своей победе.
Нам нужно чтобы хохлы сами своими силами (с помощью наших советников) начали наводить порядок на укре.
Сейчас возможно они уже менее уверены в своей победе. В конце концов, с Маннергеймом смогли же договорится и сохранить ему жизнь.
Единственный способ самоорганизации народа Дикого Поля - это банда и как показывает их история они абсолютно недоговороспособны даже между собой, вследствие чего и государственность ни разу за тысячу лет создать не смогли. А вы их пытаетесь сравнить с имперской высококультурной нацией австрияками или найти лидеров типа Манергейма. Украинцы - африканское племя и аналогии надо искать в Африке
только эта "укра" должна быть маааленькой. И без выхода к морю. Киев - русский город. Закарпатье - венграм, ну и западэнщину под их ответственность. Венгры умеют наводить порядок, их в ВОВ даже в плен не брали. Польше ничего не давать, не заслужила.
Сами украинцы ничего государствоподобное создать не могут - действительно, менталитет не тот
Это невозможно. Совершенно другой менталитет и культурный код. Никакого "украинского Кадырова" не может появиться в принципе.
телодвижения к восстановлению Австро-Венгерской империи вполне себе чётко просматривались и до СВО, как форточки овертона, конечно, но вполне явственно
Вы недооцениваете силу пропаганды. Они покорятся и вольются. Ничего не ново под луной.
Вопрос только - а надо ли России вливать все это хозяйство?
а надо было вливать Чечню допустим?
Да. За Чечней - Дагестан, и авто/ жел сообщение с ним идет через Чечню. А Дагестан на Каспиии, если вам это о чем-нибудь говорит.....
Чечня входила в состав России, нельзя было дать расползтись сепаратизму по стране. А Львов с Тернополем например?
Будешь кормить, никуда не деньшься.
Это тебе не кричалки антисоветские, про то, что хохлов кормили. Скоро ты сам почувствуешь, на своей шкурке, что такое кормить других по настоящему.
За все надо платить. Так что кормить будешь.
Надо понимать, что кормёжкой плата не ограничится, нужно ещё будет сотни миллиардов долларов внешних долгов выплатить, а также восстановить уровень жизни аборигенов? И полная фигня, что даже если поставить всю российскую экономику на мобилизационные рельсы варианта 40х прошлого столетия, такой нагрузки стране в настоящем времени просто не потянуть. Главное, что русские в очередной раз будут наказаны и колос сможет возрадоваться, так что ли? Откуда такое злорадство, колос?
Нюся, золотко, школота, я же тебя уже посылал с твоими тупыми прихватами. Ты соскучилась? Тебя еще раз послать?
Не, прихватывать, это дело хорошее, но как всякое дело, это надо уметь, а не как ты, через одно место.
Сама придумала
сама же себя и прихватила
Нюся, золотко, ты хоть сама то поняла, что ты обделалась.
И учти, это я тебе еще скощуху делаю. На твой гендер. Вежливо, тыкскать, посылаю.
ПС
Будешь платить, никуда не денешься. Сверли дырдочку в ремне. И не одну.
Совершенно верно. Предположу что восточные немцы в 41 году не собирались строить Социализм у себя дома.
Они и в 90 не собирались его сохранять. А как сейчас рыдают там многие, кто бы мог подумать! Коллеги тамошние, как оказалось, очень ностальгируют по "советским " временам
У них был национал-социализм. Вполне себе основательно построенный.
Ващето, собирались гораздо раньше русских коммунистов строить у себя социализм, собственно из Германии он в Россию и пришел.
Не знаю что они собирались делать важно то что они сделали это все знают . Ну и как то после 45 го года резко сменили вектор своего движения.
Страницы