Запад Путину - мы вас ненавидим, не уходите

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Описывая плюсы "мятежа Пригожина", писал, что Запад перепугался худшего из сценариев, которые они рассматривали при смещении Путина - приход к власти военного радикала. В подтверждение этому статья в американском Politico с названием: "Запад Путину - мы вас ненавидим, не уходите."

Недавняя попытка мятежа в России доказала, что независимо от того, насколько сильно многие мировые лидеры ненавидят Владимира Путина, они не хотят, чтобы российский президент был внезапно свергнут.

Возможность постпутинского хаоса в России является одним из ключевых факторов, который учитывали многие страны — от противников, таких как США, до партнеров России, таких как Китай.

“США не заинтересованы в нестабильности внутри России, которая может перекинуться на Европу”, - сказала Андреа Кендалл-Тейлор, бывший сотрудник американской разведки, специализирующийся на России. “Смена режима, которая происходит в результате хаотичного и насильственного процесса, также с наибольшей вероятностью приведет к появлению другого авторитарного лидера, который, возможно, будет хуже Путина”.

Два американских чиновника, которые занимаются политикой в отношении России, заявили, что администрация Байдена рассматривала вопросы стабильности российского государства, когда готовила свой ответ на краткий мятеж.

Безопасность огромного ядерного арсенала России в случае борьбы Кремля за власть является главной заботой международного сообщества.

На данный момент Путин - это “дьявол, которого мы знаем”, сказал бывший чиновник Белого дома, который занимался политикой в отношении России. 

ℹ️ В том числе и поэтому, сейчас, на некоторое время, в США откажутся от идеи свержения Путина и будут склоняться к переговорам по Украине. На время предвыборной гонки на пост президента США им нужна стабильно-предсказуемая ситуация с Россией.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По материалу с "плюсами" возникали вопросы, по ним давал пояснения:
 

Судя по комментариям на АШ на публикацию с плюсами по "мятежу Пригожина", возникают претензии:

Вы действительно думаете, что в США испугались мятежа Пригожина?
Вы что считаете, что Путин выгоден Западу, как Ельцин?
То есть Западу можно и дальше, не опасаясь возмездия, поставлять оружие, наемников и все  прочее???

США в конфликте на Украине боятся лишь одного - что прилетит по ним, с приходом к власти Пригожина этот шанс резко бы вырос. Они действительно испугались.

Поэтому ситуационно для Запада был выгоднее Путин, чем Пригожин.

В любых международных конфликтах существуют какие-то неписанные правила, примеров в истории множество. На каждом этапе истории свои.

Да, как-бы цинично ни звучало, сейчас мы ведем борьбу с Западом тоже по неким правилам.
https://t.me/na1shagvpered/1496

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Значит это был не самый худший для нас сценарий.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Это несуществующий сценарий. Я уверен, что Пригожин не собирался брать верховную власть и свергать Путина. Его целью было расшевелить болото, которое неизбежно в больших бюрократических структурах, хотя бы на время СВО.

Да, это так работает. Знаю по своему опыту (с поправкой на масштаб, естественно) - ситуацию нужно обострить до предела, почти до драки, но при этом необходимо, чтобы драка так и не произошла. Тогда начинаются хоть какие-то движения в аппарате. Но если драка произойдёт, тогда - да, будет ещё хуже. 

К сожалению, наше ВПР то ли слишком интеллигентно, то ли слишком престарело (в любом случае - закоснело) и таких методов не приемлет. Они искренне обосрались от страха и готовы были на всё лишь бы не уступать. Именно поэтому драка всё же началась, хотя и была потушена в самой начальной стадии.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 4 недели)

Сами же 100 раз писали, что амеры далеко не дураки, они мониторят наши соц сети и неплохо разбираются в настроениях внутри России. Обычные граждане им побоку, а вот ЛОМы в той же телеге, им очень интересны. Они топят за Пригожина, который считает СВО блажью Шойгу. Вкидываем в инфополе России тему о том, что Путин для запада лучше Пригожина и Ломы топящие за Пригожина начинают тему развивать. Вон кстати, двухпятёрочный выше, не Лом конечно, но нос то по ветру держит, сразу прям вывод сделал.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Сейчас в западных СМИ очень много разношёрстных оценок произошедшего и сформулировать, какой-то конкретный "информационный вброс в адрес российского общества", я бы не смог.

Привел данную публикацию, т.к. она из издания приближенного к Белому дому и приведены не чистые домыслы, а инсайд.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 4 недели)

Публикации с politico в России довольно популярны, многие ресурсы постят.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

  Уважаемый ТС, прежде чем писать. Просьба определиться, участвует ли Россия, в лице ВПР в "Great Reset" (Klaus Schwab). Если у Вас правильный ответ, то пазлы будут складываться, если нет, то возникнет "Когнитивный диссонанс". Выбор за Вами. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Нет чисто "белого" и чисто "чёрного". Россия шла в общем русле COVID-19 от ВОЗ.

А пока: Мурашко объяснил необходимость сохранять отношения России и ВОЗ

Однако это не значит, что ситуация вообще неизменна.
 

Аватар пользователя некий тип
некий тип(4 года 1 месяц)

а вот ЛОМы в той же телеге

Можно узнать, кто такие ЛОМы?

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Вставьте своё предложение в поисковик. 

Аватар пользователя Генадич
Генадич(3 года 6 месяцев)

Типа ЛидерыОпчественногоМнения.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Козлы-провокаторы smile8.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя zhuvv63
zhuvv63(7 лет 2 месяца)

Ломы считаются отдельной ветвью цыганского народа, которая в XI веке, мигрируя из Северной Индии через Иранское нагорье, осталась на Южном Кавказе и в Малой Азии. В то время как предки современных цыган-ромов в XIII-XIV веках продолжили мигрировать дальше на запад. По неофициальным данным сейчас в Турции проживает до 800 тысяч представителей этого народа.

Ломы: что мы знаем о кавказских цыганах-мусульманах

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 3 месяца)

Лидеры Общественного Мнения

Аватар пользователя Shpion999
Shpion999(7 лет 7 месяцев)

У них есть списки провокаторов? Чтоб их исключить из выборки? Походу они сами себе создали проблему с оценкой настроения, изучая поведение своих ботов... 

Аватар пользователя Бронепоезд42

1 июля вышел отчет одной из пиндосовских компаний по отслеживанию происходящего в нашем инете. Дали посмотреть только один раздел, про уровень поддержки Вагнеров в июне с разбивкой по днями, по направленности сайтов и возрастными категориям. Результаты крайне интересные :-) Сравнивая их более ранние отчеты по разным тематикам, могу сказать что достаточно адекватно мониторят.

P.S. База в Молькино работает в полную силу, набор продолжается.

Аватар пользователя anamitos
anamitos(11 лет 7 месяцев)

У меня сложилось впечатление, когда я немного посматривал их реакцию в сми, что и хохлы и пиндосы тогда в первые дни реально обосрались.

Ну потом, конечно, отпустило и начали "анализировать".

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 месяц)

smile9.gif

Им был дан шанс все мирно разрулить. Они его профукали

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Наши тоже начали "анализировать", но вот лучше бы молчали.  Сдаётся, переписывают рыбу друг у друга,  только добавляя свои специи в меру испорченности. 

Аватар пользователя wert
wert(2 года 1 месяц)

Политика  ВВП для Запада -  Европы конкретна, была весьма приемлема.   Р поставляла сырье - по весьма выгодным  для Европы ценам.   обратно закупала продукцию с высокой добавочной стоимостью, часть  таких  производств разместили  у себя, где издержки  в том числе на ФОТ  значительно ниже чем в Европе.  Красота!  Так что "ненавидеть  ВВП" - Европе на за что, катал он ее как сыр в масле. Алчное США (а какие у них  варианты?) скушает  сейчас (сколько сможет  и  сколько там съедобного в экономике Европы) экономику Европы: поставками своих  углеводородов, бегством капитала и  производств, ростом конкуренции  "американских" (сделано в Китае и  прочем АТР) товаров.  Ну и  Россиюшку, США "покушать" хочет - ибо много надо. Но тут  ведь лучше как? Что бы кто то договороспособный был. Так что за чт "ненавидеть"? 

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Политика  ВВП для Запада -  Европы конкретна, была весьма приемлема.

Очень даже весьма, да и  после 24.02.22. тоже;  и жесты доброй воли и зерновая сделка и проч. проч.  Шаг вперёд, два назад.                                                                    

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 3 месяца)

Задолго до вояжа Вагнеров предполагал нечто подобное, а теперь твердо уверен - обычная спецоперация. Интересно только, кто это придумал, там есть какой-то сверхмозг. Дано - внешняя угроза нами отбиваема, Россию можно развалить только изнутри. Мы понимаем, они тоже понимают. Для этого нужна какая-то сила, где ее взять? Или ЦРУ(МИ6, ГРУ и кто там еще) будут ее сами формировать(потешная РДК например), или им ее надо подставить. Пригожин! Этапы - формирование грозной силы и могучего образа, накачка баблом и никаких санкций со стороны запада, ну абсолютно никаких. Плюс никто не пытается физически уничтожить руководство Вагнера, что несколько странно зная методы наших неуважаемых партнеров. Затем к Вагнеру приходят некие ребята и говорят - а не хочешь-ли ты продаться? Кивает гривой - получает бабла, согласовывают планы и т.д. Очень тогда понятно, почему ВСУ тянули с наступлением - ждали, когда закончится Бахмут и ЧВК выйдет из боя и отдохнет - перегруппируется. Одновременно Пригожин проводит работу по выявлению нелояльных МО военноначальников и жаждущих революции олигархов. Все, день Х - поехали! Президент образцово-показательно волнуется, дороги перекапывают, генералы заявления делают, губернаторы в шоке. А потом быстро раз - и приехали, стоп! Читал тут мотивацию - якобы у бойцов заблокировали карты, и нечем было технику заправить)))). Что-то ржу, наличных что-ли не было или на Лукойловских заправках бессмертные операторы сидят? Просто смешно. Что-то пошло не по плану, погибли летчики и пограничники(((. Ужасно больно и жалко, тем более один из пилотов знакомый моей семьи(((. Но по словам моего приятеля-полковника предельный норматив потерь на учениях - до 3%  личного состава. Возможно в какой-то момент даже Президент поволновался - вдруг тройной агент Пригожин все-таки сдаст, а нет - нормальным оказался, нашим. 

Что имеем в результате - армия Белоруссии резко усилилась, плюс создали гипотетическую угрозу прибалтике, причем обвинить в этом Россию будет непросто - "да мы сами от этой ЧВК пострадали". И вообще - кто там в Африке воюет мы не знаем. Затем есть результаты проверок лояльности чиновников и олигархов, а также ряда генералов.  И самое главное - многолетняя работа спецслужб запада - коту под хвост. Им нужно новый таран искать, а как? Плюс на западе немногие оставшиеся адекваты тоже смекнули - а вдруг Сармат и разные Булавы окажутся под управлением некого сидельца отмороженного. Ну нах такой расклад.

Подтверждение - США ввели санкции против группы Вагнер на следующий день после неудачного госпереворота))). Думаю они до сих пор не понимают - то-ли это их развели, то-ли Пригожин реально не смог.)))) Сидят там, думают. Плюс ввели персональные санкции против Андрея Иванова - владельца ЧВК, мне конечно стыдно, но я первый раз слышу про этого персонажа, это еще что за Штирлиц такой?

Вот такие думки. Хотя, может и конспирология, но очень удачно все сходится и по времени и по результатам.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Нам сверху ненавязчиво спустили версию, которой следует придерживаться. Вот и будем следовать рекомендациям ответственных товарищей. По крайней мере, на данном историческом этапе. "Пригожин - мятежник", "Вагнеровцы - герои", "Путин - добрый", Лукашенко - гениальный переговорщик" - вот такие базовые постулаты.

Так сейчас будет лучше.

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(9 лет 4 дня)

:)

Но хотя бы локально правду тоже хочется пообсуждать​​​​​

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 3 месяца)

Если правда нах никому не нужна, то давайте сразу чтобы не палить контору, обозначать правду конспирологией).

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

если с вашей точкой зрения пойти в народ, можно ненароком подорвать уверенность в ВВП и его словах. Люди не любят, когда их обманывают, даже ради блага грядущих поколений. Значительное количество людей склонны воспринимать ситуацию буквально, да и аминь.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Президент никогда не врет. Что-то умалчивает, не без того. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Правильно. Поэтому вот прямо сейчас и не стоит высовываться с версиями.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Люди не любят, когда их обманывают, даже ради блага грядущих поколений.

Именно для человека быть обманутым тем, кто его превосходит и дейтсвует в его интересах - это большая честь. А вот жалкий закомплексованный обыватель  - тому да, обидно, когда его обманывают и им манипулируют. Потому что он слишком слаб чтобы самому также в чьих-то интересах быть способным действовать.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Всей правды всё равно мы никогда не узнаем. Так что не стоит плодить сущности сверх необходимости.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Это здесь не особо приветствуется. Накинутся, заклюют, обвинят в пособничестве, и т.п. Не стоит.

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 3 месяца)

А кто спорит - так и есть! 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Ну да, ну да...

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(10 лет 2 месяца)

Особенно если знать о том, что в некоторых закрытых телегах, лежали записи высказываний Пригожина, а через пол года, они появлялись то здесь то там под шумок.

Комментарий администрации:  
*** Безумное оранжевое отродье - https://aftershock.news/?q=comment/8574295#comment-8574295 ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

То ли лежали, то ли не лежали, то ли Пригожина, то ли не Пригожина... Не надо пока мусолить. Мне так кааца...

Аватар пользователя Бронепоезд42

В выступлениях Президента утверждения "Пригожин - мятежник" почему то не услышал. А тот бред, что несут официальные пропагандисты я не воспринимаю как существенное, может в это дело...

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Видимо, до официальных пропагандистов донесли необходимость пропагандировать именно такую версию.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Повторюсь, я этот бред не воспринимаю никак, краем зная тех, кто его им пишет...

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Каждый делает для себя собственные выводы на основании той информации, которой он располагает И в зависимости от собственных аналитических способностей. Но пока, повторю, стоило бы воздержаться от публичных выражений собственной точки зрения. Ибо время не настало. Мне вот так кажется.

Аватар пользователя Бронепоезд42

У нас слава Богу не европейская демократия, автоматом штраф не приходит за выражение мнения в инете, и уголовка не заводится.

Другое дело, что выражение определенного мнения иногда бывает преждевременным, и несет в себе риски "спалить контору". Я за этим внимательно слежу :-)

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Я не о свободе слова, а о самоцензуре.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Без этого нельзя. Что-то пишу, только после того, как это выставляется в общий доступ где-то.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя web-dmitri
web-dmitri(2 года 11 месяцев)

Я согласен с твоим мнением на 100%, как я не складываю пазлы у меня такая же картинка. Но будем придерживатся официального мнения. Время рассудит.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

США ввели санкции против группы Вагнер на следующий день после неудачного госпереворота

кинуть кидалу - святое дело smile103.gif

Аватар пользователя Рантье
Рантье(5 лет 3 месяца)

А ему и предъявить нечего - просили мятеж - нате! А то, что не прокатило - ну бывает, давайте еще бабла, может в следующий раз прокатит. Наверное это и есть та сумма, которую обещали Вагнерам:  https://octagon.media/novosti/buxgalterskaya_oshibka_pentagona_na_6_milliardov_dollarov_pokazala_chto_ssha_mogut_postavit_ukraine_bolshe_vooruzheniya.html

Аватар пользователя КаЮК
КаЮК(5 лет 11 месяцев)

Конспирология - она такая...

Наиболее вероятная версия, но плохо проверяемая. В стиле "Миром правит не Ложа, а лажа".

1. Операция МИ6 против Путина. Участвуют самые высокопоставленные  чиновники ФСБ и ГРУ. (Достаточно и  одного агента ранга Нарышкина) Цель-24 год. Пробитый предательством патриотов, Путин-не боец. Останутся вокруг только "умеренные" . "Я устал-я ухожу" Благословенный мир с Западом на горизонте.

2. Вовлекают "втемную" высокопоставленных военных. Легенда -свалить любимчика Путина и вызвать изменение политики в пользу военных-тоже патриотов, которые хотят большего. Они считают мобилизацию общества и армии необходимой перед неизбежной тотальной войной к которой скатывается мир.

3. Пригожин и его люди -турбопатриоты, в данной ситуации (тотального предательства верхов) психологически неустойчивы и легко управляемы. Сначала накачка -герои, только они и воюют. Надежда и опора России. Эго до небес.. Ничего делать не надо, только поощрить военкоров.

4.  Вагнеров доводят до восстания разнообразными ходами типа: снаряды завтра, сегодня нет, полковник-минер внаглую дорог снабжения в тылу, заключение контрактов с МО (были герои с заслугами и деньгами-станут "мясом" для ненавидящих их тупых генералов. Это уж агенты-провокаторы постараются), заключительный аккорд -удар по лагерю (без полковника или генерал-полковника такого не бывает). Это делают военные-заговорщики, которых достал ох...вший в атаке непотопляемый урка. Вариант беспроигрышный-восстание неминуемо. Тем более рядом есть агенты ФСБ-ГРУ (тот же Уткин)

5. Теперь главное -блокировать связь Путина с Пригожиным (свидетельство Лукашенко -"не берет трубку") . Успешно решено агентом МИ6 в ФСБ. Цель выполнена! Разозленный Путин приказывает атаковать (или "оказать силовое давление" которое кем-то  интерпретируется как атака).  В замесе должны исчезнуть все улики как против военных, точнее -утонут в крови. Никто не станет разбираться на пепелище в нюансах пепла (так они военные думают), так и против ФСБ. Думаю, на следующем этапе, МИ6 руками ФСБ выдало бы всех военных заговорщиков Путину (слухи-вбросы на Суровикина подготовлены?). И Путин своими руками (ФСБ) убирает заговорщиков военных, они после такого заговора просто опасны. Теряет опору и доверие военных. Репрессии неизбежны, а военные держаться друг за друга, ну и все они патриоты-боролись за Родину. Недовольных будет много. Ну и попутно теряя Вагнера и других добровольцев-тоже патриотов. Потом всплывет и роль ФСБ, но это уже следующий этап, когда агенты уже будут в Лондоне. А может и в гробу, для верности. Остаются только "умеренные"  и "родные" типа Медведева.

6. Лукашенко ЛЕГКО, МГНОВЕННО!!! связывается с Пригожиным. Его -то каналы блокировать некому! И это провал! Но для МИ6 тоже неплохо, т.к. всплывает заговор в ФСБ. Хорошая комбинация работает даже при провале!  Путин просчитывает комбинацию, но поздно.  

7. Надо исправлять ситуацию и выход есть только идиотский -прощать подставленного дурака Пригожина-сбросить в Белоруссию-имиджевые потери. Вести абсолютно скрытое расследование, наказать дураков военных, вступивших в политические игры-потери тоже (всплывет всё равно, но всё прошло  без большой крови -забудут быстро, замнут легко). И самое страшное -чистить ФСБ и ГРУ, понимая, что кто-то сыгран "втемную", а кто-то просто притворяется дурачком, а работает на МИ6 и "умеренных". Это сложно, там профессионалы, а власть остаётся без глаз на войне т.к. не знает кому верить.

Ну примерно так работают спецслужбы. И писатели интересных романов...

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Интересно только, кто это придумал, там есть какой-то сверхмозг.

А кто Путина за ниточки дергает - тот и придумал))

Но мы об этом человеке никогда не узнаем)

Аватар пользователя Сайфер
Сайфер(1 год 9 месяцев)

Аполитично рассуждаете автор. Эт так вас в ципсо запишут, не смотря на весь ваш трудовой стаж и дипломы с грамотами. "патриоты не дремлють"

США в конфликте на Украине боятся лишь одного - что прилетит по ним, с приходом к власти Пригожина этот шанс резко бы вырос. Они действительно испугались.

Поэтому ситуационно для Запада был выгоднее Путин, чем Пригожин.

Вы хоть понимаете, что сейчас из Пригожина - бунтовщика емельки пугачёва, делаете какого Пестеля, с Муравьёвым-апостолом.

Несистемного борца с коррупцией и яростного (до весь мир в труху) патриота. 

На скользкую дорожку вы встали уважаемый. С далеко идущими выводами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Основной страх Запада был даже не в том, что Пригожин может дать приказ о применении ЯО, а в том, что при развале управления в войсках, кто-то может может последовать словам Путина
 

Страницы