Отчего и для чего формируются диаспоры

Аватар пользователя PapaSilver

Приезжая в другую страну мигранты стараются воспроизвести схемы поведения, по которым они жили у себя на родине. Они выстраивают старую жизнь на новой земле отчасти из-за консерватизма свойственного людям – всегда так делали, наши деды жили и ничего; отчасти из-за того, что старые схемы неплохо работали и в новых условиях. Характерный пример это сицилийская мафия, пустившая в США невероятно мощные корни. Приехав в США сицилийцы действовали привычными способами - не только сшибали деньгу на рынках ходя в роскошных белых пальто, но и подкупали полицию, внедряли в госаппарат своих людей, сращиваясь таким образом с государством получая через этот симбиоз новые, более широкие возможности, например, проникновение в профсоюзы и возможность красть из их фондов, а благодаря своим людям на верху мафия успешно имела государство посредством расхищения денег на строительные подряды. Это позволяло им стать квазигосударство аналогичное тому, что было на Сицилии, обладающее возможностью решать проблемы членов итальянской общины, поэтому начальная сцена в первой части «Крестного отца» когда гробовщик приходит к мафиозному главарю с просьбой наказать насильников его дочки,  отражает реалии того времени – итальянские мигранты искали справедливости у мафии а не у полиции, ибо мафия обладала не только силой и способностью решать проблемы людей, но и по причине отсутствия бюрократического аппарата (мафиозо не нужно выписывать наряды на рэкет, или составлять смету на ликвидацию ) решала задачу быстро

В РФ все происходит точно также, мигранты из Средней Азии и Кавказа (как из Северного, так и из Закавказья) приезжая в Россию начинают выстраивать свою жизнь по привычным лекалам. В их родных странах, чаще всего жизнь регулирует не уполномоченные государством люди, а главы кланов, обладающие официальным или неофициальным положением. Подробнее о тонкостях жизни клановых обществ Кавказа и Средней Азии см. в ссылках, если охарактеризовать суть кланового общества в двух словах, то можно сказать что в нём, интересы семьи стоят на первом месте и все путают свою шерсть с государственной, это выражается в том, что даже в успешных странах, демонстрирующих экономический рост, казна государства служит правящей семье – например в Саудовской Аравии ВВП оценивается в 1 трлн долл, а совокупное богатство всей правящей семьи аль-Сауд размер которой поболее дивизии составляет, данные разумеется приблизительные ибо все что касается дебета и кредита королевской семьи засекречено, от 1 трлн. долл. до 1,4 трлн. долл, все эти деньги используемые для содержания гаремов, покупки недвижимости, строительства дворцов, приобретения дорогих машин и прочих товаров и услуг, были изъяты из государственного бюджета.

Самый сильный клан стоит во главе государства и о нем знают во всем мире, а вот о тех что поменьше, ведают не только лишь все, они скромно имеют свои местечковые делянки, которые окучивают. Это выражается в том, что жители города или деревни понимают, что в случае чего (занять денег, попросить разобраться в непонятках) надо идти не в милицию или к депутату, а к авторитетному человеку заправляющему данной территорией (а если у человека проблемы на чужой земле, то принцип остается старым – надо найти приятеля друга, или родственника приятеля или знакомого одноклассника – т.е. своеобразного эмиссара с родины, с которым можно обкашлять вопрос, поэтому, даже на чужой земле человек взаимодействует со своими людьми, а не с посторонними). Впрочем, одно другому не мешает и авторитет вполне может работать милиционером или депутатом, но иногда может им и не быть, но при этом легитимные власти ходят перед ним на цыпочках.

Соответственно мигранты из Азии и Кавказа формируют в РФ аналоги тех самых структур кланового общества, которые и привычны им, и которые, с их точки зрения довольно эффективно работают. В главах кланов, тейпов, семей, приезжие видят реальную власть, тогда как в государстве – лишь придаток к ней. Все это происходит не за один день - в течении многих лет люди создают закрытые общины, со своими правилами бытия, законами, распорядками, которые местами не включают в себя нормы поведения принимающей стороны (автор был свидетелем того, как члены таджикской диаспоры совершали покупку квартиры друг у друга с неполными комплектами документов, так как у них (таджиков) существовали свои способы удостоверится в честности продавца недвижимости, т.е. сделки по купле –продаже проходили и по правилам РФ, и по правилам диаспоры). Лидеров этнических групп либо импортируют с родины, либо кадры выращивают на месте.

В общем-то подобная практика, когда государство отдает заботу о мигрантах на откуп своим же соотечественникам, которые, управляют ими и подменяют таким образом легальные власти не лишена смысла, поскольку значительно облегчает работу для властей. Издержки такого подхода заключаются в том, обдирать мигрантов становится сложнее, ибо их уже и так обдирают свои братья, уменьшая таким образом ресурсную базу. Из плюсов – это спокойствие, о разборках китайцев в центре Москвы или Владивостока никто не слышал и это результат эффективного контроля диаспоры над своими собратьями. Но есть нюанс, государство сможет держать в кулаке все этнические группы только если будет иметь силы настучать по башке любому зарвавшемуся члену или главе диаспоры, захотевшему положить болт на интересы РФ. Если же, страна не может контролировать приезжих то это неизбежно приведет к выстраиванию последними полностью параллельного государства.

Но в любом случае спокойной жизни никогда не будет так как, эти две структуры постоянно искрят между собой, по причине того, что имеют противоположенные устремления – ситуация в некотором роде схожа с отношением между государством и корпорациями, корпорация постоянно бегает от налоговиков не желая платить оброк, а те пытаются загнать её в угол дабы вытрясти побольше. Примерно также взаимодействуют власти и мигранты: квазигосударству от принимающей страны хочется получать больше денег, а отдавать меньше, и чтобы его оставили в покое; естественно государство не может на это пойти, ему требуется влезть по самые уши в дела этой структуры для лучшего контроля над ней. Это необходимо не только для более продуктивного  высасывания бабла из диаспор, но и для предотвращения конфликтов между местными и мигрантами, которые могут возникнуть например из-за того что обычаи принимающей стороны не монтируются с ритуалами приезжих, соответственно государству надо запретить этнической группе совершать те или иные действия, в противном случае, если государство забьет на эту проблему, то все может кончиться тем, что забивать друг друга начнут приезжие и местные.

Т.о. их сосуществование становится похожим на постоянное перетягивание каната, когда этнические организации пытаются оттянуть на себя побольше функций государства, а государство старается надавать им за это по щупальцам. Такое равновесие может продолжаться десятилетиями, как Коза Ностра в США , но не вечно, ибо столкновение между ними неизбежно – в какой-то момент кто-то захочет захапать слишком много и другому это не понравится. Поэтому факт того, что приезжие в РФ выстраивают в стране привычный им образ жизни, помогающий адаптироваться и процветать в стране-хозяйке это не чисто российское явление, так происходит во всех странах, являющихся центром притяжения для рабочей силы. Другое дело, на сколько плотно государство следит за мигрантами, дабы приехавшие не набрались сил и не стали его подменять. В странах Персидского Залива, например, с этим очень строго, так создали практически рабовладельческую систему по эксплуатации индусов, пакистанцев и прочих филиппинцев, лишь слегка припорошив ее демократической пылью (подробнее см. статью «Кафала - темная сторона жизни стран Персидского Залива» https://t.me/AsiaNearEast/304). Из-за чего приезжие там ведут себя тише воды ниже травы. В США другой подход, мигранты вполне успешно выстраивают свои собственные квазигосударства, но при этом матушка-Америка не позволяет им зайти слишком далеко - итальянцам в итоге надавали по щам, нет, мафия там по-прежнему бессмертна, но для выживания ей пришлось сильно ужаться.

Трудно оценить мощь квазигосударства (вернее квазигосударств, ведь диаспор в РФ не одна и даже не две) мигрантов в РФ, в инете есть только приблизительные подсчеты, на основании которых трудно делать какие-то предположения. По косвенным данным нелегальный и не криминальный сектор экономики составляет в зависимости от сферы деятельности от 25% до 40% (20 трлн. рублей по оценке 2019 года). Сфера интересов диаспор безгранична: оформление медкнижек, получение лицензии таксиста, регистрации, гражданства, ОСАГО, обнал маткапитала для имеющих российское жительство. Оформление проводится на легальной (через своих людей в госаппарате) или на нелегальной основе (подделка документов). Всё это служит интересам огромной армия рабочих чьи зарплаты зачастую проходят мимо государства.

Работа властей РФ с диаспорами ведется ситуативно, в начале СВО попробовали заманить приезжих на службу пообещав им ускоренное гражданство, но это, пожалуй, первая очень конкретная и четкая мера демонстрирующая желание государства наладить контроль над жизнью диаспор. (В мае 23 г. появилась информация что готовят законопроект который позволит призывать мигрантов, приобретших российское гражданство, при этом автор проекта оговаривается что мигрантов не должно быть более 2-3 на взвод, дабы не появлялось землячеств). В остальном, бытие Джамшуда или Ахмеда, оставлено на откуп его соплеменников, из-за чего диаспора все больше окукливается внутри себя, замыкается и отчуждается от принимаемой страны. Что естественно ведет к чему-то очень нехорошему, об этом нехорошем уже не раз и не два сказал Бастрыкин (см. ссылки на его выступления)

Автор: ТГ-канал «Персидский залив и вокруг него» https://t.me/AsiaNearEast

 (По причине нехватки времени, я не могу оперативно отвечать на вопросы, критику и редактировать нарушения. Прошу отнестись с понимание.)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя мама Наталья
мама Наталья(2 года 2 месяца)

В стране много где занимаются межнациональными делами. Кому известны исследования о влияние на успеваемость совместное обучение тех, для кого русский язык родной с теми у кого родной язык другой? 

Нет исследований, но есть мои обширные наблюдения.  Касаются не только мигрантов, но и любых национальных республик. Двуязычие очень сильно вредит учебе, вплоть до того, что в основном про высшее образовине можно забыть, если первый язык, язык на котором думают - национальный.

Происходит очень неприятный процесс: 

1) Поступающую информацию (задача, лекция учителя, ролик)  необходимо перевести в уме с русского на свой язык. Потому что думают на своем языке. Так как слов обычно просто не хватает (вряд ли на их языки переводились все термины - особенно технические, синонимы, антонимы и прочее), то информация додумывается на свой лад, по интуиции. Обычно неправильно. 

2) В уме думают над информацией на СВОЕМ  языке.

3) Свой ответ снова нужно перевести на русский язык. 

Получается такой испорченный телефон. Если кто-то из таких кадров получает высшее образование, мы никогда не сможем быть уверены, что усвоено правильно.  Например,  что работник  правильно понимает и запоминает кнопки на станке. Ущерб - миллионы рублей запросто. А появилось уже  много врачей, вот и гадайте потом, на русском ли он думает, правильно ли. 

К чуть меньшим проблемам приводит и малый словарный запас у русских. Но тоже схожая картина. Я называю это "Синдром Эллочки - Людоедки". Пока объясняешь сложение и умножение - все в порядке. Как только переходим к задачам - часто не понимают. Приходится заниматься разъяснением фактически русского языка.  Словарный запас +окружающий мир. Это особенно ясно с введением практических задач в 9 классе на ОГЭ. Это комментаторам на АШ кажется, что задача для 4 класса. А некоторые 9-классники вообще бы и не понимали, о чем речь.  Как будто неизвестные иностранные слова читают. Таких около 15-20%. Кстати хорошо коррелируются с обычным количеством несдавших ОГЭ с первого раза. 

Поэтому вменяемые люди учат в первую очередь русский язык, а потом в качестве хобби свой национальный.

Поэтому совместное обучение практически обречено. Либо на полкласса мигрантов не обращать внимание, а остальных учить. Либо пытаться научить элементарному всех, но тогда русские дети совершенно обречены идти в лучшем случае в ПТУ. Потому как поступить в нормальный вуз нереально. Я бы, обнаружив хотя бы четверть мигрантов в классе, нафиг бы забрала своих детей в другую школу или на семейное. 

Откуда сложилась такая картина у меня:

1) воспоминания бабушки (русской) об обучении в румынской школе. Она была очень трудолюбивая, разумная, если бы училась в русской школе - училась бы замечательно. НО! обучение на румынском было провальным. Кстати, до самой старости легче и быстрее меня вела подсчеты в уме. 

2) Мои воспоминания о том, как я училась в смешанной школе на Западной Украине. Были смешанные классы (русский +мова, основной русский) и украинские классы(основной украинский). Как раз в русских классах были в основном приехавшие на стройку. В украинских - местные, из окрестных городков и сел. Так что слово "рагули" мне знакомо, и почему они такие, тоже кристалльно ясно. В украинских классах ударник - это было невероятное явление. Сама училка украинского не раз признавалась что мы пишем, говорим по-украински лучше, чем они. Про остальные предметы - догадайтесь сами.

3) Когда мы уже сбежали в Россию, и я вышла замуж, то переехала в Республику Алтай к мужу. Вот там я поняла, что в полной мере, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Как раз студенты-алтайцы и донесли до меня мысли "про испорченный телефон", и как же сложно учиться. Посмотрите  ГАГУ - одно из последних мест в рейтинге вузов, его бы давно закрыли, но негласно пытаются сохранить хотя бы один вуз в регионе. Негласно, мечта любого вменяемого алтайца - выйти замуж/жениться на русских. Чтобы дети были русскоязычными, и стараются потом уехать. Это не афишируется, но это так. Русские бегут из этого гиблого места, потому что непонятно как лечиться и делать карьеру.  Если есть деньги, то лечатся/рожают в Новосибирске, Барнауле. А местные стараются "пристроить" на хлебные должности именно своих по нац. признаку. Хотя природа, климат отличные. Самое то, чтобы жить. НО... Мы уехали.

4) В Тюменской области тоже есть проблемы и с кучей мигрантов (в том числе и уже граждан России), так как они не ассимилируются. Даже есть уже некоторое разделение по районам, где больше мигрантов, там квартиры дешевле, но и школы заметно хуже.  Есть татарские села - там тоже мрак. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Никаких диаспор, особенно на уровне - ах, у нас в регионе произошло преступление с участием национальности @%&, губернатор обратился к представителям @%& диаспоры - быть не должно. Вот такие ситуации должны выжигаться каленым железом. Если постоянно не душить и не прессовать диаспоры, душить и прессовать будут они. Загонять под лавку, чтобы с просьбами на коленях приползали. 

Все толерантные пусть идут лесом и попробуют для теста на ответную толерантность подкинуть в мечеть на месте построянного проживания соответствующих понаехов свиную голову со свиной ногой, и отпустить там же собственную жену или дочь в шортах погулять. А чеготакова, у нас же можно бараньи останки в церковь кидать и замотанных по самое некуда ходить, почему там нельзя! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 2 месяца)

Хулиганить нехорошо. Но в чем-то вы правы: успех сосуществования с диаспорой зависит от готовности государства к насилию. Именно государства, потому что власть на местах легко корумпируется, а отдельных личностей банда забьет. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Деградация государства.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 9 месяцев)

Макрону сейчас не до России))).Менял паспорт без очереди принесли на руках "нового гражданина" инвалид с детства.Оформлял пенсию двое лбов(загорелых) обсуждали как получать пособие по утрате кормильца.Повезут в морг,а там занято)).Лодку не качаю ИМХО.

Аватар пользователя stregan
stregan(3 года 4 месяца)

Охрененный текст, только опять не про нас. Я понимаю, что не по теме, но меня задолбало, что вы обсуждаете хз что, только не своё

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

диаспора все больше окукливается внутри себя, замыкается и отчуждается от принимаемой страны

Фигня же. Диаспоры питаются вновь приезжающими к нам. А их дети (большинство) теряют связь с диаспорой.  

Аватар пользователя PapaSilver
PapaSilver(5 лет 12 месяцев)

ваша правда

но это работает только если государство ведет процесс по интеграции мигрантов, в случае если государство забивает на задачу по вбиранию приезжих в свое тело, то и во втором и в третьем поколении будут жить люди, для которых страна чужая,

а как часть этого процесса имеем создание гетто например, формирование своих клубов, ресторанов, чатов в инете...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Власть России не позволила формирование в стране самого устойчивого вида диаспор - чайнатунов. Уверен, что ведётся системная работа. Особых проблем не вижу. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

Власть России не позволила формирование в стране самого устойчивого вида диаспор - чайнатунов

антюр в своём репертуаре, всё время мимо. чайнатаунов у нас полно, они просто не столь фактурны и заметны, как оригинальные. да и смысл вашего восторга от мнимого отсутствия чайнатаунов, если руководство миллионных городов спускает на тормозах открытые акции диаспор против органов власти, как например это было в новосибе

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Вы транслируете пустые эмоции. Эксцессы, связанные с диаспорами, были, есть и будут. И их именно нужно спускать на тормозах. За некоторым исключением. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

вы транслируете собственные заблуждения и упорствуете в них, всегда и по любому вопросу. эксцессы с диаспорами не есть нормальное состояние государственной политики, это свидетельство её ущербности, норма это отсутствие эксцессов

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Да. Вот во Франции дети связи с диаспорой давно потеряли... 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Во Франции совершенно другая проблема - слабость государства. В России и США уличные погромы немыслимы. 

В Париже примерно треть пассажиров метро - мулаты. Они французы, парижане. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Фергюсон? Когдапога? Не, не слышали

Аватар пользователя Skimport
Skimport(2 года 12 месяцев)

Попробуйте представить себе, что в центре столицы азиатской страны расположился офис главы русской диаспоры, который периодически выступает по твоему на городском канале и призывает местных быть лояльными к русскими без дискриминации. Такое есть в Екатеринбурге. Когда черножопые избили девушку с матерью в трамвае, он обратился к жителям города быть терпилами. 

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(1 год 7 месяцев)

Чего взять со срединной России? На Белом море, например, этого нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(1 год 7 месяцев)

Хорошая статья. Хотя можно добавить.

Поэтому факт того, что приезжие в РФ выстраивают в стране привычный им образ жизни, помогающий адаптироваться и процветать в стране-​хозяйке это не чисто российское явление, так происходит во всех странах, являющихся центром притяжения для рабочей силы

Это не ко всем.

Т.н. имперские национальности, - русские, немцы, французы..., не создают диаспор. Они вливаются в местный этнос.

А вот Азия, Китай, который не бил только ленивый, те наоборот... Почему? Не знаю. Как технарь, далёкий от философии, лишь констатирую факт.

Да, Брайтон-Бич прошу не предлагать. Там евреи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ(2 года 3 месяца)

1) Причём здесь имперские этносы, или что, вы где-то можете найти могучую Датскую или норвежскую диаспору? Нет. Потому что дело тут в другом. Немцы, Французы, Русские, это европейские, крайне атомизированные, народы. Нет кланов, больших семей и прочего. Отсюда и проблемы с созданием диаспор. Да и едут, а также растворяются эти народы как правило в себе подобных. 

2) А вот в азиатских обществах клановость присутствует. Отсюда и большая тяга к созданию диаспор. Плюс, приезжая в Европу или США, они попадают в абсолютно чуждую им среду, что также оказывает влияние. Масштабной же миграции европейцев в Азию не наблюдается. 

3) Ну изучите вы хоть немного историю Китая. Кто там их постоянно бил? Японцы во второй японо- китайской? Так китайцы технически сильно отставали. Мы тоже в ПМВ отставали от немцев и знатно от них огребали и что? Это как то перечёркивает всё остальное? 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 4 месяца)

вы где-то можете найти могучую Датскую или норвежскую диаспору?

Голландских было много в свое время. Занимались тем же.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(1 год 7 месяцев)

Нет кланов, больших семей и прочего. Отсюда и проблемы с созданием диаспор

У китайцев тоже нет больших семей.

Масштабной же миграции европейцев в Азию не наблюдается. 

В США наблюдается. Есть там японские диаспоры? Немецкие?

Ну изучите вы хоть немного историю Китая

Да чё там изучать, там и тысячи лет нет. Да, били все, начиная с Темучина, и кончая англичан (боксерские восстание) с японцами. Это нация терпил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 8 месяцев)

Клановость действительно помогает создавать диаспоры, но при желании можно найти исключения как в ту, так и другую сторону. От колониального белого населения в африканских и азиатских странах, до вот тех же американских японцев. Кстати канадские хохлы и белоэмиграция интересный пример европейских диаспор в европейских странах (тут явно помогла массовость миграции, ну а так же большое количество обеспеченных людей среди них).

Думаю дело все же не совсем в имперскости, а в различии образа жизни и культуры, то бишь "город против деревни". Когда городское население кочует между ними оно встречает примерно то же самое, что у себя дома, европейская городская культура покрыла практически весь земной шар. А трудовые мигранты в основном селяне же? Поэтому для них городская культура чужда.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(1 год 7 месяцев)

Хороший комментарий.

Резюмирую.

Как правило:

Имперские (городские) цивилизации не создают диаспор;

Цивилизации местечковые (деревенские) диаспоры создают.

Договорились?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 8 месяцев)

Всё же это не взаимозаменяемые понятия. Под имперскими цивилизациями понимают крупные полиэтнические государства, ну или хотя бы просто влиятельные. С урбанизацией есть корреляция, но далеко неполная.

Скрытый комментарий АлександрZ (c обсуждением)
Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ(2 года 3 месяца)

Есть. 

Японские диаспоры есть. А вот немецких, чешских ( наверное тоже имперский народ) и норвежских по сути нет. 

А потом, во времена восстания красных повязок, китайцы разбили монголов и выкинули их из страны. Более того они умудрились взять бывшую столицу монгольской империи, Каракорум. Если посмотреть в принципе на их историю, то всё, что находится к югу от Янцзы, завоёвано китайцами. И к северу от Хуанхэ они тоже продвинулись. И да, все вышеперечисленные били и нас. Японцы в русско- японскую, англичане в Крымскую, ну и батыево нашествие, а потом  столетия ига ( кстати китайцы сбросили его быстрее). 

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(1 год 7 месяцев)

все вышеперечисленные били и нас

Не, уважаемый. Проигранное сражение не равноценно "били". Мы тоже японцами наваляли в 45м, но в говно они превращаются только сейчас, и сами по себе

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ(2 года 3 месяца)

Я перечислил проигранные войны, а не сражения. Так что именно били. 

И китайцы в 1592-1598 победили японцев, когда они были примерно равны в технологическом плане. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(6 лет 9 месяцев)

Диаспоры сильны, когда слаб закон. И всё.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вот. Достаточно.

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Диаспоры вне культурных автономий надо прировнять к ОПГ и ликвидировать , это рассадник национализма нацеленный на нацизм и действительно зародыш ОПГ... Они действительно сеют междунациональную рознь в многонациональной России...

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Диаспоры- ОПГ. И разговор государства с ними в лояльном ключе-признание их равными сторонами,имеющими право на свои интересы. И только русским в этом праве отказано.

Вывод-в чьих на самом деле интересах работает госаппарат? Кто и зачем тащит сюда орды чужих? 

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(1 год 7 месяцев)

Кто и зачем тащит сюда орды чужих? 

Тот, кому выгодно.

Пока строим капитализм, это будет продолжаться.

Или вы хотите, чтобы москвичи мели улицы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 9 месяцев)

  

Или вы хотите, чтобы москвичи мели улицы?

Провинциалы за эти деньги заняли бы их место. Только не дадут. Был эксперимент, когда журналист титульной национальности пытался устроится дворником в Москве. Ага, щаз.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 9 месяцев)

Диаспоры- ОПГ. И разговор государства с ними в лояльном ключе-признание их равными сторонами,имеющими право на свои интересы. И только русским в этом праве отказано.

Вывод-в чьих на самом деле интересах работает госаппарат? Кто и зачем тащит сюда орды чужих? 

👍👍👍

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 4 месяца)

Не расправиться с мафией по закону. Никак. Репрессии нельзя, но по минимуму щемить надо. И в первую очередь тех кто сотрудничает.  Поехал губер договариваться диаспорой - на дембель оного. Ибо участвует в функционировании незаконных диаспорских органов власти.

Аватар пользователя Aleks Братский

Не расправиться с мафией по закону.

Дивов ,,Выбраковка,, ,,у нерусских не покупаем,, к примеру.

А насчёт,,закона, а кто эти ,,законы,, разрабатывает и принимает ? А также применяет ?

Что там с вооружением ополченцев в Белгородской области на 2ой год б/д ?

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 7 месяцев)

Сдам квартиру людям славянской национальности.

И это не только про квартиру,  так и с работой, и с друзьями детей, и в магазинах.

А в своей диаспоре ты свой - вот на этом они и держатся.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Во как! А европейцы в племена американских индейцев как-то не интегрировались. США - одна сплошная диаспора. Да и русские как-то стать хантами, якутами, чукчами не стремились - сохраняли диаспоры и всё тут.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 4 месяца)

Меньшинства - не диаспоры. Мешьинсва живут за счет своего вмещающего ландшафта.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Зато диаспора всегда меньшинство. Армянская диаспора в Ереване - так себе диаспора. Назовите 17 отличий между. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Держаться за диаспоры в России - это удел малообразованных и слабых.

Каждый нормальный мигрант мечтает встроиться в общество, отдать ребенка в хорошую школу, дать образование. Следующее поколение уже говорит на приличном русском языке.

Проблема не в национальностях, а в бедности, которая ведет к преступности. Вспомните наши 90е с разгулом бандитизма.

С экономической стабилизацией навели порядок и где теперь все эти братки? "Лох тот пацан, который не мечтает стать коммерсантом"

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 4 месяца)

Держаться за диаспоры в России - это удел малообразованных и слабых.

И это правда. Но проблема именно в национальностях == этносах. Мигрирующий слабее аборигена в его ландшафте. И вынужден нарушать правила, чтобы чего-то добиться. Я знаю что говорю, примеры наших (точнее родившихся в СССР протому чтоесть еще и ерееи). Малообразованным очень тяжело, но вот раз и оказалось что в Америке можно работать в кэше и не платить налоги. Они то дураки - платят. Мы своих знаем и за 20 лет решили проблему ( ну те кто крышуется силовиками не платят да но есть прогресс у здесь). А там система регуляция переросла допустимы пределы, с несвоими американскому государству очень туго. Плюс в системе образовалась положительная обратная  связь когда мигранты, уничтожающие исходный американский ландшафт - выгодны демократам... Будем поощрять миграцию - доживем и до их уровня...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

 Будем поощрять миграцию - доживем и до их уровня...

Ничего ни в истории России, ни в культуре не говорит о том, что мы как-то идем путем США или, например, Франции. ИМХО

Не вижу вообще ничего общего, в основном различия. А учиться на чужих ошибках да, надо.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 4 месяца)

А я - вижу. Но. США до жути в своих деградационных характеристиках напоминают поздний СССР. Т.е. - как бы путем, но наоборот. Не в тему? История диалектична, отрицание отрицания с цикличностью могут дать все что угодно.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

США до жути в своих деградационных характеристиках напоминают поздний СССР. Т.е. - как бы путем, но наоборот. 

Про национальную политику Союза здесь уже не мало было критики. Такой дури не было ни при РИ, ни сейчас. И надеюсь, что никогда больше не будет.

Вся национальная политика СССР противоречила российской традиции государственности.

Скрытый комментарий Tinkle Bell (c обсуждением)
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Пожалуйста,откорректируйте текст, у Вас много орфографических ошибок - неверные окончания, что-то написано раздельно, когда это пишется вместе.

Учитывая, что Вы пишите научный текст, наличие ошибок сильно снижает его качество.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 4 месяца)

прошу пардону, уже не могу.  И хорошо. Редактирование этого текста существенно повысило бы его размер :)

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

Нет хороших гастеров, нет милых диаспор- это ОПГ и насосы, вытягивающие из России ресурсы и деньги. Офшоры бабло тащат, гастеры тащат. неужели в правительстве такие тупые или слишком корумпированные?

Зачем плакать про нехватку денег, когда у нас в стране два насоса которые законно выводят деньги из страны сравнимые с бюджетом. Что за хрень? Или будут ссать в глаза-божия роса?

Достал этот цирк с окучиванием страны. И эти заплывшие жиром, лоснящиеся от бабла депутаты и чинуши разного уровня, особенно бесят дворцы руководства полиции и всяких других органов. На зарплату служащего никогда такое не купить. Это и есть основание для хорошей чистки всего этого зажратия.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Константин Двинский

Нахожусь сейчас в Калининграде. В городе, действительно, нет мигрантов. Во всяком случае, за весь день я видел только двух. Но допускаю, что они могут кучковаться в отдельный районах или же за чертой города. Как бы то ни было, по личному впечатлению могу оценить работу губернатора Алиханова в этом вопросе на "отлично".

Сегодня принимал участие в мероприятии ВРНС по теме миграции и демографии. Выступал, в том числе, и губернатор Алиханов. Интересен следующий тезис. Несколько лет назад мигрантам запретили работать в значительной части секторов экономики. Такие полномочия у региональных властей имеются. На Алиханова и его команду посыпался вал критики. Якобы после избавления от дешевой рабочей силы резко вырастет стоимость товаров и услуг. На самом деле, если смотреть пример того же такси, где мигрантам как раз запретили работать, ничего подобного не произошло. Зато 500 местных жителей нашли себе работу с неплохим доходом.

Уверен, калининградский опыт нуждается в пристальном изучении. Даже на своем уровне губернаторы могут предпринять соответствующие меры хотя бы для частичного решения миграционной проблемы. И ждать кивка федеральных властей здесь точно не стоит. Калининград и Калуга показывают, что нужно делать.

Страницы