Человечество, как система. Механизмы отбора

Аватар пользователя Домосед

Сразу надо сказать, что природа использует только один тип отбора — отрицательный, который заключается в уничтожении всего, что не способно существовать в новых условиях внешней среды.

У природы нет никаких специально созданных отдельных механизмов для выращивания систем, определения их функций, определения соответствия этих функций и отбраковки по результатам оценки. Со всем этим системы справляются сами. Они сами формируются, определяют и выполняют свои функции и самоликвидируются при их несоответствии условиям окружающей среды. При этом в каждый момент времени безусловно исполняются фундаментальные законы и принципы нашего мира.

Механизмы, о которых пойдет речь, являются по сути лишь неким акцентом на воплощение этих законов и принципов в эволюции систем. Природа о их существовании не знает. Это просто чисто человеческое свойство — найти хоть какое-то модельное объяснение действий не подчиняющихся ему сил.

В предлагаемой мною модели существует два основных принципиально отличающихся механизма отбора и развития систем: паразитизм и глобальное воздействие, превышающее пределы динамической устойчивости подавляющего количества систем. Они прекрасно сочетаются в рамках самоорганизованной критичности.

В технических системах паразитизм имеет другое наименование — дефект. На бытовом уровне паразитизм воспринимается, как активный субъект, предпринимающий некоторые разрушительные действия, а дефект, как некоторый пассивный статический объект, который просто существует и ни кого не трогает. Однако, механизм их действия с точки зрения законов природы практически не имеет принципиальных отличий.

Паразитизм, как явление широко распространенное в живых системах, является проявлением противоборства проявлений принципа минимизации энергии на уровне системы в целом и ее отдельных элементов. По месту происхождения различают внутренний и внешний по отношению к системе паразитизм. Однако, действие их приводит к одному и тому же результату - разрушению системы, если в ней отсутствуют механизмы борьбы с ним.

Паразитизм в системе возникает в трех случаях:

  • когда появляются первые системы нового типа;

  • когда внешний паразит проникает в систему, которая не обладает механизмом его уничтожения и симбиотического встраивания в собственные потоки;

  • когда отказывают механизмы контроля паразитизма в системе.

Однако, все эти случаи имеют одно важное последствие — ускоренную эволюцию элементов некоторой высокоранговой системы, в которой идет увеличение потоков энергии и вещества.

Существуют принципиальные отличия паразитов от хищников.

Хищники являются элементами системы более высокого уровня, по отношению организм жертвы, и встроены в систему трофических отношений (потоков в виде пищевых цепочек) этой высокоуровневой системы, т.е. в локальный биоценоз. При наличии пищи они не уничтожают жертв сверх потребностей, т.к. отсутствует противоречие между выполнением принципа минимизации энергии каждого элемента пищевой цепочки и выполнением его на уровне биоценоза. Хищники являются одним из промежуточных звеньев одного системного потока преобразования энергии и вещества. Колебания численности видов в устойчивом биоценозе носят характер волны передачи возбуждения при изменении условий окружающей среды по этим цепочкам. При длительном и стабильном состоянии окружающей среды эти колебания минимальны, и система биоценоза находится в стационарном состоянии. Фактически, несмотря на противопоставление жертв и хищников, а на каждом этапе преобразования потоков в биоценозе они есть, все они являются элементами одной системы, действующими в одном направлении преобразования энергии Солнца и Земли и вещества до сброса в виде тепла и геологических отложений.

В этом смысле хищники принципиально не отличаются от насосов или компрессоров в замкнутой контуре циркуляции в какой-либо системе охлаждения, например, того же холодильника. Разве что энергию берут из того же контура циркуляции, а не из электрической сети. В биоценозах электрическую сеть заменяют растительные виды.

Паразиты, не смотря на место происхождения (внутренние или внешние), встраиваются в организм и становятся его внутренними элементами. При этом они не являются элементами цепи преобразования энергии системы. Они являются элементами сброса энергии из системы. Здесь исполнение принципа минимизации энергии на индивидуальном уровне и уровне системы приходят в неприменимое противоречие.

Внутренние потоки системы и потоки паразитов «поперпендикулярны». Они образуют совершенно разные системы, конкурирующие между собой за потоки. Паразиты не заинтересованы в существовании устойчивой системы от слова «вообще». Проблема в том, что в отличие от отношений жертва/хищник, где источники потоков принципиально разные, у паразита и пораженных ими систем одни и те же необходимые для существования потоки.

У паразитов по сравнению с обычными элементами пораженной системы есть преимущество. В 80-х годах прошлого века для растительных и живых организмов был сформулирован принцип энергетического минимума в индивидуальном развитии, согласно которому минимальные энергозатраты наблюдаются в зоне наиболее благоприятных для развития организма значений факторов среды и соответствуют наиболее устойчивому состоянию организма (гомеостазу). Его стратегия существования заключается в том, что наличие «халявных» потоков другой системы позволяет отказаться от части функций и, следовательно, уменьшить затраты на величину работы и вещества на их поддержание. Поскольку он включается в систему в ранге ее элемента, то срок его существования существенно меньше срока существования этой системы. Поэтому он старается получить от нее максимум, не сильно озабочиваясь ее судьбой. В силу этого паразит на уровне стратегии исполнения законов природы является принципиальным индивидуалистом и абсолютно ассоциален. Он контактирует с элементами пораженной системы, но их судьба и судьба системы для него не значимы от слова «вообще».

Отказ от функций, которые, как правило, необходимых для независимого самосуществования влечет за собой неспособность к этому самосуществованию вне пределов определенного типа поражаемых систем. Однако, это проблема видовая, а не индивидуального паразита, и она решается путем размножения и распространения. Проблема становится неразрешимой тогда, когда остается единственный организм, и не существует возможности размножиться и распространиться, т.к. просто некуда.

Паразиты не терпят конкуренции других паразитов, но выстраивают симбиотические цепочки с другими не конкурирующими паразитами, которые не претендуют на их потоки. Это позволяют снизить возможности системы-хозяина по противодействию им и, как правило, увеличивает возможности доступа к потокам пораженной системы. Они образуют в организмах свои паразитоценозы (сообщества паразитов, заселяющих одного хозяина), т.е. свои более высоуровневые системы с разнотипными элементами. Паразиты коэволюционируют вместе с заражаемыми системами, т.к. для них они являются окружающей средой.

Для вновь формирующихся систем, где элементы еще не сформировали между собой отношения, позволяющие обеспечить динамическую устойчивость, временно возникают существенные дисбалансы между входными потоками, энергией системы и выходными потоками. Энергия в системе далека от минимального значения, т.к. рост энтропии до максимального значения требует времени, количество контуров и механизмов преобразования еще не соответствует мощности входных потоков. Вот и появляются не преобразованные излишки потоков, которые утилизируются через внутренний паразитарный механизм. Внутренний паразитизм является бичём всех впервые появляющихся систем нового типа. При появлении стационарной версии систем вопрос сброса излишков не стоит, а вопрос внутреннего паразитизма решается за счет либо уничтожения, либо создания систем контроля паразитизма.

Примером контролирующего механизма в биологических системах является апоптоз, а примером вышедшей из под контроля паразитарности является рак.

Однако, эволюция в условиях высоких потоков энергии и вещества продолжается. Формируются многочисленные фазовые переходы второго рода с отличающимися вариантами реализации новых механизмов преобразования потоков. Она касается и систем «обычного» типа и систем, которые выбрали паразитарную стратегию существования. Соответственно, существует возможность эволюции путем усложнения систем. В этом случае внешние паразиты являются прекрасным механизмом отбора наиболее стабильных стационарных вариантов сложных систем, способных функционировать во все более широком спектре изменений окружающей среды. Достаточно вспомнить, какое огромное количество следов паразитарных поражений осталось в геноме современного человека от процесса эволюции его предков.

Также паразит разрушает все стабильные системы, в которых по каким-либо причинам отказывают механизмы контроля паразитарности.

Например, трубопроводная система, в которой открыто ограниченное количество стоков (кранов), может передать потребителям потоки только определенного максимального объема. Если система недостаточно функциональна, т.е. не предусмотрено достаточно быстрое открытие предохранительных или рабочих устройств сброса, то при превышении давления в системе больше некоторой величины в ней появятся паразитарные течи. Эти течи и разрывы и есть простой тип паразитарных отношений в технических системах. Важны два обстоятельства: первое, только при таком развитии событий выполняется закон сохранения энергии и вещества и второе, трещина или разрыв произойдут в местах существующих в системе дефектов, т.е. наименее связанных элементов. При формировании разрушительных процессов на дефектах концентрируются высокоэнергетические напряжения, перераспределяемые со всей системы. В результате происходит разрушение системы. Весь объем потоков, поступивших в систему, преобразуется, но с печальным для системы результатом.

Конечно, разрушение системы может произойти и в формально бездефектной системе. Но и в этом случае в силу стохастичности оно произойдет на наименее связанном элементе. У слабо связанного элемента, дефекта и паразита общей чертой является их наименьшее участие в структуре взаимодействий, но максимальное сосредоточение энергии перед разрушением системы.

Паразитизм является крайне эффективным природным механизмом ускорения развития систем до уровня динамически стабильного состояния, когда возникают варианты систем с контролем внутренней и внешней паразитарности. Т.е. паразитизм работает в цепочке рождающихся и гибнущих систем до тех пор, пока не появится система, способная с ним бороться. В случайном мире это самый эффективный механизм эволюции систем, ведущий к усложнению их структур.

Замечу, что ни о какой разумности в явлении паразитизма речь не идет. Его формирование и действие абсолютно автоматически следуют из законов сохранения и принципа минимизации энергии системы.

Паразитизм — это явление примитивное по своей сути, и не несущее даже минимальной потребности в разумности. Паразит не определяет свое появление. Только несоответствие системы законам природы и случайность порождают его. В социальной системе он может быть умным или полным кретином, но только несоответствие социальной системы принципу минимальной энергии в конкретных условиях окружающей среды создает «потребность» в паразитах, и случайность делает кого-то одним из них. Природе все равно, кто станет паразитом. Просто в определенных условиях он должен быть в системе. Т.е. быть паразитам или нет определяет система. Это ее самоубийственная функция в рамках выполнения законов природы.

Учитывая то, что человечество, как самая высокоранговая социальная система существует с исторической точки зрения краткий период (около 1 млн. лет), его вложенный тип структур (государства) возник всего лишь 6,5 тыс. лет назад, а сами системы этого типа возникают и исчезают за исторические мгновения, то говорить о стабильной стационарном состоянии не приходится. При этом человечество эволюционирует типичным для систем в режиме с обострением образом. Поэтому наличие развитой внутренней паразитарности является вполне понятным, но совершенно не радующим аспектом.

Посвятив достаточно времени паразитическому механизму развития и усложнения систем, рассмотрим другой природный механизм отрицательного отбора.

Механизмом закрепления свойств сложных динамически устойчивых систем в качестве основы для создания и эволюции новых направлений и типов иерархий систем (ароморфозов) является еще один автоматический метод отбора, известный нам, как глобальные катастрофы. Это реализация механизма самоорганизованной критичности в больших масштабах. Они генерируются в рамках фликер-шума во всех глобальных системах. Оледенения в природно-климатической, суперземлетрясения в геологической, падения астероидов в системе гравитационного взаимодействия объектов солнечной системы.

Они носят характер детерменированной хаотичности, т.е. их реализация неизбежна, а конкретная дата совершенно случайна с точки зрения смежных глобальных систем, в которых и будет проведен отбор. Результатом их действия (обращаю внимание, не задачей, а результатом действия, т.к. нет у них задачи отбирать) является кардинальное изменение условий окружающей среды. Результатом же этого изменения является уничтожение всего того, что не может выжить. Те системы, которые выжили, и становятся основой нового ароморфоза систем. Отбор носит обязательный случайный характер, но результатом является выбор наиболее устойчивых динамических систем.

Между глобальными катастрофами действует паразитарный механизм ускорения и отбора эволюционирующих систем. В момент глобальных катастроф определяется насколько выбранное направление эволюции вписывается в новые условия внешней среды. Системы, которые прошли отбор, дают начало новому направлению эволюционного развития.

Действие этого механизма просто, как и все в этом стохастическом мире. Отбираются не хорошие или плохие системы, а выжившие при новых условиях. Таковыми, как не сложно догадаться являются системы, в которых достигнут среди однотипных систем максимальный диапазон динамической устойчивости. Природе без разницы, как это произошло. То ли это крайне низкий минимум энергии системы, то ли это крайне широкий диапазон компенсируемых внутренними механизмами внешних воздействий, то ли это высокая скорость приспособления с соответствующей скоростью эволюции.

Глобальные планетарные системы крайне сложно уничтожить, разве, что с Землей вместе. Однако, возможно разрушить все вложенные структуры вплоть до значительной части базовых (самых низкоранговых систем) элементов их иерархий. Столь сильные по последствиям катастрофы тем не менее формируют точки бифуркации, в которых происходит фазовые переходы систем первого рода. Это обусловлено тем, что такая катастрофа создает условия, кардинально отличающиеся от тех, которые были до нее, что приводит к совершенно другим траекториям эволюции соответствующих типов иерархий глобальных планетарных систем. Человечество став глобальной планетарной системой также является практически не уничтожаемой системой. Однако, ее разрушение до состояния, когда произойдет фазовый переход вполне вероятно.

В механизмах природного отбора систем вырисовывается одна чрезвычайно важная особенность. Уничтожаются все системы с внутренним «конкурентным» типом отношений и отбираются системы с «коллективистским» типом отношений между элементами, как соответствующие законам природы. В них за счет механизмов отбора достигнута максимальная энтропия, т.е. минимально возможный уровень энергии системы. За это второй тип систем получает существенно более длительное существование в динамически устойчивом состоянии при значительно больших отклонениях условий окружающей среды. Кавычки у терминов обозначают наше человеческое отношение к их аналогам в социальной среде. Природа, понятно, ничего о них не знает. Это просто единственно возможное следствие первого начала термодинамики и принципа минимизации энергии системы.

В следующих статьях серии перейдем непосредственно к нашей сложной высокоранговой системе социального типа с самоназванием «человечество», в попытке понять, как она дошла до сегодняшнего состояния, и что, исходя из законов природы, единых для всех систем, ее ждет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Седьмая, но не последняя статья серии закрывает блок статей, посвященных общим понятиям и свойствам систем. Следующие статьи будут уже непосредственно посвящены нам любимым. 

Комментарий редакции раздела Частное мнение

Блок общих для любых систем тем заканчивается данной статьей.

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Упс. Может быть и действительно интересная, я не читал. Хватило только первого предложения. Как только вижу в самом начале ложный посыл, то сразу возникает отторжение.

Попробую углубиться...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Попытался продолжить чтение, но уперся в "дефект". Снова противоречие с автором. Дефект не служит уничтожению, а служит улучшению или сохранению достигнутого (если конечно субъект (объект) не упоротый в конец, когда укоренилось устойчивое "пускай мне будет хуже"). Но даже такой пример упоротости служит улучшению общности других субъектов (тут на ум приходит самопожертвование ради выживания).

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Т.е. лопнувшая пружина подвески автомобиля из-за дефекта литья и автомобиль в хлам (я такое видел) - это самопожертвование каверны в металле? Или вот дом в Египте сложился вместе с жителями. Строителям надо орден высшего самопожертвования ради прогресса выдать.

Дефект он и есть дефект, т.е. элемент, нарушающий структуру взаимодействий в системе, и при превышении внешних воздействий ее уничтожающий.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Это не дефект. Дефект, когда я сложил 2+2 и получил где-то 7-8, а промах, это когда ошибка на порядки. Поломанная пружина, как любая деталь, имеет гарантированный срок эксплуатации с определенной вероятностью. Нарушение условий эксплуатации, это не дефект и не причина результата "в хлам". Притормози до крутого поворота и ничего бы не случилось. Предопределённости нет в том, что может возникнуть дефект именно для случая вхождения в крутой вираж.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Мы с Вами по разному понимает "дефект".

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 4 месяца)

Короче, все гораздо короче.

Тяжелые времена создают сильных людей, сильные люди создают хорошие времена, хорошие времена создают слабых людей, а слабые люди создают трудные времена

Всегда так было и всегда так будет.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

Действительно, этот концепт короче.

Есть один нюанс - на каких периодических отрезках этот концепт удовлетворителен?

Отрезки разные в масштабах 5-25 тыс.лет.

Имхо, автор хочет тестировать своими умозаключениями отрезки в 2160 лет и переходные периоды между отрезками. И это похвально, т.к. таких исследований, в принципе, не достаточно. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Это сказка, приятная для самоощущения. Люди статистически одинаковы во все времена, как биологически, так и социально. Поэтому и возникают тяжелые и условно хорошие времена. Их создает слабая адаптация людей к существованию в социальных системах. Были бы люди более адаптивны и социальные системы и люди жили бы намного дольше.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

А если люди статистически одинаковы, то это не согласуется с вашим утверждением в первом предложении. Получается, что люди и не слабые и не сильные, а находятся вне системы отбора. Но тогда к чему разговоры об отборе сильных из массы с одновременным уничтожением слабых...? В чем сила, если слабые постоянно воспроизводятся?

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Никто не отбирает сильных или слабых. Неандертальцы были по известным параметрам и сильней и умнее на индивидуальном уровне по сравнению с нашими прямыми предками. Однако, где они.

Принцип простой - выживают системы, которые отвечают законам природы для конкретных условий. Статистика, чем шире разброс, дает возможность существованию таких систем в условиях резких изменений условий окружающей среды. Изменения хоть и резкие и масштабные, но все равно ограниченные по энергии. Поэтому и находятся такие выборки.

Природа вообще не занимается сортингом. Законы просто действуют, а что им противоречит, в утиль.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

Где? А что, они были обязаны остаться в неизменном виде? Во мне например. У меня большие надбровные дуги и ребра торчат. И что, они пропали? ...эти неандертальцы. Адаптировались к изменяющемуся климату. Мы тоже дадим потомство, а оно тоже и т.д., потом смотришь и кто-то через 40 тысяч лет скажет "фефефе, эти человекообразные №2023, такие странные, у них головы маленькие и хвоста нет, поэтому и вымерли".

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Они не изменились. Их банально истребили.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

не просто так, а чтоб сожрать.

Если б "новенькие" не ели стареньких - наверное тоже бы померли от неурожая.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Такая теория имеет место быть.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 8 месяцев)

Поэтому и возникают тяжелые и условно хорошие времена. Их создает слабая адаптация людей к существованию в социальных системах.

Тогда дискус можно сворачивать.

Или речь о мироздании, тогда надо знать и понимать циклы(для начала).

Или речь о социальной системе недалёкого пока человечества данной популяции.

Это два разных дискуса. 

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 4 месяца)

Да, да, конечно, одинаковы. Стоит глянуть насколько статистически стало больше толстых в США, а так-же всяческих извращенцев из ЛГБТ.

Людские пороки лень, чревоугодие, похоть вылезают наружу, когда жизнь становится лёгкой, когда не надо каждый день бороться за место под солнцем. Они все делают человека слабым физически и духовно. А потом приходят те, за счет кого они так сладко живут и выворачивают мир наизнанку.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Излишняя паразитометрия приводит к конфликту с муравьями. И заканчивается отравлением вовлеченных.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Просто взглянув на картинку к статье, понимаешь, что будет в самой статье. 

Если автор реально думает, что руководитель это тот же работник, тянет лямку вместе со всеми, но только ещё руководит, значит он сам никогда не руководил. 

Есть такие руководители, кто делают работу за подчинённых, но это плохо. 

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Есть два типа руководителей - условно "инженер", формирующий цепочку взаимодействий, и "надзиратель" - поддерживающий целостность цепочки в вариативности исполнителей.

Плохая идея - вручить им в руку лопату, но их активность на объекте порой больше чем у землекопов.

Однако сравнительно недавно(в 19 веке) появляется ещё один тип "руководителя" - "офисный хомячек". Его основная цель - поддержание "экосистемы" своего в ней присутствия. 

Вполне так имитируют свое "впрягание в лямку"

А так - да. Идеальный директор - это тот, кто ничего не делает.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Идеальный руководитель в смысле власти работает не меньше, чем персонал. Просто у него работа другая. Он решает всего четыре задачи, от результатов выполнения которых зависит судьба социума любого масштаба. Ставит цели и задачи, организует их выполнение, обеспечивает ресурсами, контролирует и корректирует ход достижения целей.

Сейчас практически все руководители работают в режиме администрирования, т.е. выпуск распоряжений, чтобы прикрыть зад. Спасает часто, и то ненадолго, только то, что обычно фактически не они руководят, а совершенно другие люди на неформальной основе. Просто в большинстве случаев этим людям деваться некуда.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Задачи ставит сама жизнь. Руководитель распределяет задачи ведущие к цели. Отсекает задачи не имеющие отношения к цели.(или менее эффективные)

Если руководитель скатился до администрирования(кроме единолично директора), то это и есть "офисный хомячек". Или его ещё более паразитарная версия -- активист-карьерист.

Директор администрирует равновесие между распределением задач и контролем их выполнения(эффективности). Если система в равновесии - ничего не делает, тоесть "идеальный директор".

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

В части директора согласен, что он сопрягает цели подразделений, т.к. исходно из-за разницы функций достаточно противоречивы. Если Вы понимаете "ничего не делает", как не вмешивается в дела своих заместителей, когда они хорошо делают свою работу, то да, полностью согласен. А вот в качестве механизма решения вопросов, выходящих за их компетенции, у руководителя работы выше крыши.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Чем выше компетенция команды, тем реже придется руководить "на ручном управлении". Чаще просто константируются перед командой новые задачи.

(хотя конечно, директору на подпись несут каждую бумажку на отгул или больничный, и подпись на каждом заявлении о принятии на работу)

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Согласен

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 8 месяцев)

Это наследственная болезнь марксистов. Когда марксист становится руководителем, у него два пути: остаться марксистом, но стать плохим руководителем, либо стать хорошим руководителем, но формальным марксистом, только на уровне риторики.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 5 месяцев)

Паразитизм — это явление примитивное по своей сути, и не несущее даже минимальной потребности в разумности.

грань между паразитами и симбионтами размыта до практического отсутствия, в нашем теле число бактериальных клеток сравнимо с числом наших собственных, более того даже "классические" паразиты (типа глистов) могут оказывать благотворное влияние в зависимости от обстоятельств (см. Дикий Мир Нашего Тела) Соответственно выделение паразитов как обособленного класса с негативной ролью совершенно искусственный и необоснованный манёвр.

Да и вобще "законы природы" это чисто человеческая выдумка, в поисках хоть какой-то стабильности и незыблемости. Появление вселенной из ничего противоречит самой их базе - законам сохранения, но учёные продолжают колупаться как будто всё в порядке)

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Я думаю, у Вас будет возможность ознакомиться с тем, насколько законы природы материальны.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Однако, эволюция в условиях высоких потоков энергии и вещества продолжается. Формируются многочисленные фазовые переходы второго рода с отличающимися вариантами реализации новых механизмов преобразования потоков.

Тут какую фразу ни возьми, шедевр синекдохи отвечания... 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

Сразу надо сказать, что природа использует только один тип отбора — отрицательный

Имеете в виду, что человек как был, так и остался обезьяной? Только стал более жизнеспособным?smile1.gif

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Не совсем так. Он сделал значительный шаг от обезьяны. Потому его и так много для сравнимого повесу биологического вида. Пришло время сделать следующий шаг или придется запускать новый цикл. В этом смысле природе абсолютно по барабану. У нее времени и энергии на все хватит. Вон с живыми организмами только нам известно о массе попыток. Например, палеобиологи насчитали минимум 40 попыток сконструировать ядерную клетку. Нам то от этого какая радость, что у природы все хорошо с этим.

Аватар пользователя Ачотакова
Ачотакова(1 год 6 месяцев)

 Паразиты не заинтересованы в существовании устойчивой системы от слова «вообще».

Как в таком случае может существовать паразит если система прекращает свое существование?

Это только одно из многих очень спорных утверждений автора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, срач) ***
Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

А его мнением природа не интересуется. Он создается автоматически в силу действия законов природы в системах не соответствующих им. После ее разрушения уничтожается.

Паразит является примитивным по сути механизмом приведения в систем в соответствие. Пока появился современный человек вирусы и бактерии уничтожили огромное количество разнообразных вариантов реализации данного типа систем. Наш геном забит следами этой непрерывной войны. Зато мы результат выживания тех вариантов, которые их всех или научились уничтожать, или приспособили для благого дела существования себя любимых.

Аватар пользователя Ачотакова
Ачотакова(1 год 6 месяцев)

О чем мы говорим? Если мы говорим о том,  нтересуется ли природа мнением паразита, то нет. А если мы говорим о том, заинтересован ли паразит в существовании системы то да. 

Это ваше утверждение, как минимум спорное, а реально противоречит элементарной логике. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, срач) ***
Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Паразит встраивается, как элемент системы. Система всегда живет дольше своих элементов. Поэтому у паразита не стоит вопрос сохранения жизни организма-хозяина. У него стоит вопрос выполнения видовой задачи размножения и получения максимального объема потоков. Он их и решает. Иногда это идет на пользу организму хозяину, но это не из-за желания паразита помочь организму. Это просто совпадение действия механизмов обеспечения потребностей паразитов и организма. Но только лишь совпадение.

Аватар пользователя Ачотакова
Ачотакова(1 год 6 месяцев)

Я вам мог бы привести много примеров, когда система прекратила существование, а её элементы продолжали жить, но не буду этого делать. 

Вы уперлись в какое-то свое представление и не желаете никого слышать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, срач) ***
Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Вы сопоставьте время возникновения организма, попадания в него паразита, сколько поколений паразита размножилось и какой по счету потомок направился исполнять видовую функцию размножения, и все будет ясно. Я уже в одном из комментариев писал, что временные рамки многих событий, важных на разном уровне, не совпадают. 

Аватар пользователя Ачотакова
Ачотакова(1 год 6 месяцев)

Вы нагромождаете одно неверное утверждение на другое. А потом на этом строите дальнейшую логику. 

Я уже не понимаю, какое из ваших утверждений опровергать. 

Лучше прекратить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, срач) ***
Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

Автор, а как вы относитесь к принципу равновесия? Что кстати обеспечивает гармонию в нашем Мире!

А фраза:

- всё в руце божией,

- сущее - божий промысел,

- в пределах божьего попущения,

...

Благословенны препятствия - ими растём!

Это о чём слова?

Саудовские прынцы самые обеспеченные и каков результат???

Где всемирно известные достижения??? 

А нету!!!

От слова вообще!

Кто и что в гнилом болотце благополучия и благости вам опору даст? 

Неужто дополнительное обеспечение?

Или наоборот???

Проблемы, задачи, трагедии, препятствия, парадоксы, помехи, противоречия, заморочки, сложности и прочая, и прочая...!!!

Развитие (эволюция) это преодоление, преодоление и ещё раз преодоление! 

И Бог тут старается для нас всех!

И паразиты, и симбиоты, и руководители - всё едино! Равновесие однако...

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 5 месяцев)

Сразу надо сказать, что природа использует только один тип отбора — отрицательный

Не все с этим тезисом согласны. Например, П.А. Кропоткин назвал одну из своих важнейших работ  «Взаимопомощь как фактор эволюции» (1902, 1907, 1917).

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Взаимопомощь или синергетика в реальности основа устойчивости систем. В этом случае потоки преобразуются равновесно в системе. Не энергия равновесна, а именно распределение потоков равновесно, т.е. нет статистически выделенных однотипных элементов, которые бы преобразовывали большие или меньшие потоки. При этом энтропия максимальна, а ее производство минимально и вблизи нуля. Т.е. все элементы работают согласованно. А что такое взаимопомощь, как не согласованная работа на общую задачу.

Если система обладает обратными связями для быстрого восстановления такого распределения при больших изменениях входящих и исходящих потоков, то природа такие системы пропускает на ура к дальнейшему существованию.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Ничего природа не выбирает. Отбор это два актора - течение времени и изменение внешней  среды  с его течением. Все происходит само собой. Отбор так и называется - Естественный. А использование антропоморфных, оценочных понятий - отрицательный, положительный это "тень на плетень" 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Согласен полностью на взгляд со стороны природы. Вот со стороны систем   все выглядит несколько иначе.

Поскольку я пишу статьи на тему совершенно антропоморфной системы "человечество", чтобы сделать некоторые предположения о ее будущей судьбе, то и использую оценку с этой стороны. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Но упраляется ваша антропоморфная систнма на системном уровне антропоморфно( желательными фантазиями) или все таки законами природы? 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Результа определяется исключительо законами природы, а вот управлять поперек них пытаются элиты. И не сказать, что уж совсем поперек. И они выполняют законы, хотя сами об этом явно не догадываются. Только с точки зрения системы их управление ведет к ее разрушению. Об этом далее уже в статьях, посвященных человечеству непосредственно.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Да, антропоморфизм, как система  мышления - разрушителен. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

В случае проблем человечества и его социальных подсистем антропоморфизм в общем на сильно вредит. Самое вредное - это индивидуализм, доставшийся от биологической иерархии. Вот он сколь неизбежен, столь же и разрушителен. Вот когда разум или восторжествует, или в лучшем случае все с нуля.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Более правильно будет - врожденный эгоцентризм. Индивидуализм это уже культурная надстройка, поощряемая христианством. Христианство вообще единственная мировая религия использующая (а на словах осуждающая, конечно) это врожденное свойство. Ставит во главу угла человека, направляет мышление "от себя", а не "к себе". Ну и потому, что наш мозг никогда не отдыхает, а тело ленится - отсюда все приспособы, сумма технологий. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(3 года 9 месяцев)

Индивидуализм я понимаю как свойство элемента системы, когда он в нее не встроен. С точки зрения термодинамики, если этот элемент вне системы устойчив, то оно отвечает всем требованиям законов природы. Он и мыслит соответственно критериями сохранения собственной стабильности за счет окружающей среды.

Проблема индивидуализма в системе в том, что при его присоединении он не отвечает этим требованиям в составе системы. Элементу надо поменяться. Если этого не произойдет, то он станет слабым местом системы, что мы и наблюдаем на примере огромного количества людей в нашей и любой другой стране, как социальной системе.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

"Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества".

Ваши элементы вне общества это пара сотен отшельников. 

Страницы