США в новой политической реальности

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

В федеральном суде штата Флорида, 13 июня, бывшему президенту США Дональду Трампу были предъявлены обвинения в совершении 37 эпизодов федеральных уголовных преступлений. Впервые в истории США бывшему президенту и ведущему кандидату на пост президента предъявлено обвинение в уголовном преступлении. Не будет преувеличением сказать, что данный факт открывает новую веху в политической истории США, американское общество вступает на неизведанную для него территорию неприкрытого государственного преследования политических конкурентов.

Обвинения в адрес Дональда Трампа касаются его ненадлежащего обращения с секретными документами. 8 августа 2022 года, в ходе обыска резиденции бывшего президента США в Мар-​а-Лаго, агенты ФБР изъяли несколько коробок с секретными документами. При этом, агенты не позволили адвокатам присутствовать при обыске и попросили отключить камеры видеонаблюдения.

Задолго до этого инцидента, в 2021 году Национальное управление архивов и документации (NARA) обращалось к Дональду Трампу с просьбой вернуть ряд документов, которые он забрал с собой из Белого дома в свою резиденцию, и он на это согласился, предоставив NARA возможность забрать 15 коробок с документами.

Сотрудники NARA и Минюста в июне 2022 года ещё раз посещали Мар-​а-Лаго, для ознакомления с записями, оставшимися в распоряжении бывшего президента и, даже, посоветовали поставить замок посерьезнее на помещение, которое потом вскрыло ФБР. Таким образом, на тот момент, стороны рассчитывали уладить ситуацию с обоюдным удовлетворением сторон.

Такой подход был вполне обыденным в отношении бывших президентов, например, Барак Обама, также постепенно, в течении 2017 года передавал секретные документы из своего архива сотрудникам NARA.

Однако, в отношении Дональда Трампа генеральный прокурор Меррик Гарланд, он же глава Министерства юстиции США, решил "закусить удила" и выдал ФБР ордер на обыск резиденции Мар-​а-Лаго с очень широкими полномочиями, так как был изъят даже действующий дипломатический паспорт бывшего президента, что противоречит официально заявленной цели по изъятию лишь секретных документов.

18 ноября 2022 года Министерство юстиции назначило специального прокурора Джека Смита для расследования обстоятельств хранения и сокрытия секретных документов Дональдом Трампом в нарушение "Закона о шпионаже".

Стоит отметить, что, по факту, Джек Смит был отозван Министерством юстиции США с должности главного обвинителя международного уголовного суда в Гааге ради того, чтобы вести это расследование. Жена Джека Смита широко известна своими связями в демократической партии США и публичными высказываниями против Дональда Трампа, и, поэтому, у представителей республиканской партии сразу возникли сомнения в политической непредвзятости Джека Смита.

Комментируя предъявление обвинения Дональду Трампу, Джек Смит заявил: "У нас, в этой стране, один свод законов для всех". Сейчас бывшего президента США обвиняют в умышленном сокрытии документов о национальной обороне, заговоре с целью воспрепятствования правосудию, и дачу ложных показаний.

Согласно обвинения, секретные документы, которые хранил Дональд Трамп, включали информацию, касающуюся оборонных и оружейных возможностей как США, так и их зарубежных союзников. Также были секреты ядерных программ США, потенциальные уязвимости США и их союзников, а, кроме того, планы возможного военного ответа на нападение иностранного государства.

Обвинение утверждает, что бывший президент США предпринял несколько шагов, чтобы воспрепятствовать расследованию, он сказал своему адвокату сообщить Министерству юстиции, что у него не было дополнительных секретных документов. Кроме того, Дональд Трамп поручил своему помощнику Уолту Науте переместить секретные документы, чтобы скрыть их от собственных адвокатов и агентов ФБР, и даже предложил одному из своих адвокатов “скрыть или уничтожить документы”.

Прокуратура утверждает, что Дональд Трамп демонстрировал секретные документы другим лицам в июле 2021 года и ещё один раз в августе или сентябре 2021 года. CNN, благодаря утечке из следственных органов, заранее заполучило аудиозапись одного из таких эпизодов, транскрипция этого разговора потом была приведена в обвинительном заключении.

Эпизод произошел в 2021 году на курорте в Бедминстере, штата Нью-Джерси, где Дональд Трамп, общаясь с двумя представителями издательства, работающими над автобиографией бывшего главы его администрации Марка Медоуза, в присутствии своих помощников, продемонстрировал секретный документ.

“Как президент, я мог бы рассекретить (документ), но сейчас я уже не могу”, - говорит на аудиозаписи Дональд Трамп, шелестя бумагой. Из беседы становится ясно, что бывший президент США пытался оправдаться за то, что председатель комитета начальников штабов вооруженных сил США генерал Марк Милли обвинил его в попытке развязать войну с Ираном, рассказав свою историю событий на страницах журнала New Yorker летом 2021 года.

Ссылаясь на секретный документ, составленный Пентагоном, Дональд Трамп говорил, что именно Марк Милли предлагал ему осуществить нападение на Иран. Необходимо напомнить, что в июне 2019 года Иран сбил американский беспилотник и все ждали ответной реакции США. Спустя два года газета The New York Times сообщила, что тогда Дональд Трамп отменил ответную атаку на иранские военные объекты, в тот момент, когда американские ударные самолеты уже находились в воздухе.

Характерно, что комментируя первое в истории США предъявление обвинения бывшему президенту, некогда самый популярный ведущий FOX News Такер Карлсон, в своем Твиттере заявил, что причиной появления этих обвинений было то, что Дональд Трам не согласился поддерживать нацеленность истеблишмента на войну, и такое решение было двухпартийным консенсусом.

"Что бы еще вы о нем ни говорили, Трамп - единственный парень с реальным шансом стать президентом, который не согласен с давней бессмысленной военной программой Вашингтона. И за этот один факт они пытаются убрать Трампа, прежде чем вы сможете проголосовать за него, и это должно расстроить вас больше, чем что-​либо, что произошло в американской политике за всю вашу жизнь." - сказал Такер Карлсон. "Да, Дональд Трамп был ущербным человеком, но его грехи незначительны по сравнению с грехами его преследователей." - говорится в заключении передачи.

Стоит отметить, что Такер Карлсон был отстранен от эфиров на FOX News, но контракт с ним не был разорван и, по его условиям, самому популярному ведущему США запрещено заключать контракты с другими СМИ до 2025 года. Таким образом, FOX News, который принадлежит медиамагнату Руперту Мердоку хотел выбросить симпатизирующего Дональду Трампу Такера Карлсона из информационного пространства США вплоть до президентских выборов 2024 года.

Так как, по американским законам, Твиттер не является СМИ, Такер Карлсон начал своё вещание там, но руководство FOX News теперь требует прекратить и эти публичные выступления, угрожая ему судом. Руперт Мердок всегда поддерживал истеблишмент республиканской партии и, исходя из сложившейся ситуации, тезис о том, что заговор против бывшего президента имеет двухпартийный консенсус вполне оправдывается.

Сам Дональд Трамп отказался признать себя виновным  и, комментируя предъявленные ему обвинения, поиронизировал, что суммируя общий срок наказания, предусмотренный за вменяемые ему преступления, ему грозит 400 лет заключения. Однако он прямо заявил, что Джо Байден собирается посадить его в тюрьму именно, как главного политического оппонента на выборах 2024 года.

В то время, как глава республиканского меньшинства в Сенате Митч Макконнелл отмалчивался по поводу предъявления обвинения бывшему президенту США, спикер Палаты представителей Кевин Маккарти назвал обвинительное заключение против Дональда Трампа "черным днем" для страны. Он сказал, что для текущего президента бессовестно предъявлять обвинения главному политическому конкуренту.

Кевин Маккарти пообещал, что конгрессмены привлекут Белый дом к ответственности за "наглое использование власти в качестве оружия". Затем, в ходе последующих интервью, он обратил внимание на двойные стандарты правосудия, когда дело касалось секретных документов Хиллари Клинтон и Джо Байдена, который хранил секретные документы с того момента, как был сенатором, а по закону это невозможно в принципе.

Ведущие кандидаты на пост президента США от республиканской партии также поддержали Дональда Трампа и это не удивительно, так как его избиратели составляют костяк партии. Главный соперник Дональда Трампа на республиканских праймериз Рон Деcантис заявил, что решение предъявить обвинения бывшему президенту представляет угрозу для американского общества и продемонстрировало политическую предвзятость Министерства юстиции при главе Белого дома Джо Байдене.

Рон Деcантис заявил, что в случае его победы на выборах президента США, он "привлечет к ответственности Министерство юстиции, и устранит политическую предвзятость  раз и навсегда", а также, вероятно, помилует Дональда Трампа в случае его осуждения судом.

Лидер большинства демократической партии в Сенате Чак Шумер и лидер меньшинства демократов в Палате представителей Хаким Джеффрис, комментируя ситуацию, говорили о том, что "никто не стоит выше закона." Предъявленные Дональду Трампу обвинения должны быть рассмотрены судом "без какого-либо внешнего политического или идеологического вмешательства".

Непосредственно администрация Джо Байдена хранит полное молчание по поводу обвинений бывшему президенту, чтобы не быть уличенными в давлении на правосудие. Однако, супруга президента США Джилл Байден, на одном из мероприятий по сбору средств, передала настроения, царящие в Белом Доме: "Вы знаете, что нас ждет, если победят эти республиканцы из MAGA (аббревиатура предвыборного лозунга Дональда Трампа - "Сделаем Америку Снова Великой"). Мы знаем это, потому что мы пережили это", - сказала она. "Помните, как тяжело было в прошлый раз? На этот раз все будет еще сложнее, борьба за свободу не заканчивается. Это самые важные выборы в нашей жизни", - заявила Джилл Байден.

В сентябре 2022 года, выступая в Филадельфии, Джо Байден назвал сторонников Дональда Трампа экстремистами, представляющими угрозу для США. По сути, он прямо назвал своих политических противников угрозой для государства потому, что они имеют в основе совершенно другую идеологию. Именно поэтому, выборы президента 2024 года действительно имеют принципиальное значение.

Правовед и конституционалист Алан Дершовиц, который давал отрицательное экспертное заключение по первой попытке импичмента Дональду Трампу, заявил, что текущие обвинения имеют большие перспективы в суде. Хотя судебный процесс явно будет долгим и дойдет до Верховного суда США.

Дело в том, что "Закон о шпионаже" 1917 года имеет широкие трактования, так как изначально разрабатывался для преследования большого круга лиц, неугодных государству и часто критиковался либеральной общественностью, но, как дело дошло до Дональда Трампа, про эту критику либеральная общественность забыла.

Кроме того, имеющаяся в материалах дела аудиозапись подтверждает умысел бывшего президента на сокрытие секретных документов, а такого рода доказательства зачастую имеют значительное влияние на присяжных заседателей, которые будут принимать решение о наличии вины в содеянном преступлении.

В пользу Дональда Трампа играет то, что дело будет рассматриваться по месту совершения преступления в штате Флорида, где у него может оказаться много сторонников среди присяжных. Также, федеральный судья по делу Эйлин Кэннон была назначена на должность при его президентстве и ранее придерживалась консервативных взглядов.

Адвокаты Трампа надеются убедить жюри присяжных в политизированности процесса, так как предыдущая судебная практика не видела подобных процессов в отношении бывшего президента. В 2009 году историк Тейлор Бранч опубликовал книгу "Записи Клинтона: история борьбы с президентом". Книга была основана на аудиозаписях, сделанных президентом США Биллом Клинтоном в период с 20 января 1993 года по 20 января 2001 года. На аудиозаписях сохранились не только размышления Билла Клинтона о текущих проблемах, но и некоторые реальные события, такие как телефонные разговоры с политиками и, даже, с руководителями других государств.

Клинтон забрал кассеты с записями с собой, после ухода с поста президента. В 2010 году общественная организация Judicial Watch направила запрос в NARA с требованием изъять эти записи у Клинтона. Однако правительство, а затем и судебная инстанция отказали Judicial Watch в претензиях, сославших на закон "О президентских записях", согласно которого президент самостоятельно определяет, какие записи он считает "личными" и может забрать с собой после ухода с поста, а у сотрудников NARA нет таких полномочий.

В 2016 году ФБР отказалось предъявлять уголовное обвинение в отношении Хиллари Клинтон, которая занимая пост государственного секретаря и использовала личный сервер для отправки государственных сообщений, в том числе секретного характера. ФБР посчитало, что в действиях Хиллари Клинтон не было преступного умысла.

Абсурдность ситуации была вскрыта в ходе слушаний в Конгрессе тогдашнего директора ФБР Джеймса Коми. Отвечая на вопросы республиканца Трея Гауди, директор ФБР был вынужден признать, что Хиллари Клинтон солгала о том, что не получала и не отправляла секретных сведений по личной электронной почте, также она солгала, что использовала при этом лишь одно электронное устройство.

Хиллари Клинтон солгала, заявив, что вернула всю служебную переписку в Государственный департамент США и никто не удалял из этой переписки какие-либо сообщения. Со всем этим Джеймс Коми также согласился, а далее, не замечая подвоха, подтвердил, что обычно ложные показания используются для сокрытия вины. 

На основании этого Трей Гауди констатировал "двойную систему правосудия", потому, что обычный государственный служащий в данном случае был бы привлечен к уголовной ответственности, но у Хиллари Клинтон ФБР не усмотрела умысла в ненадлежащем обращении с секретными документами, назвав это небрежностью. Тут стоит добавить, что сотрудники Хиллари Клинтон физически уничтожили часть электронных устройств, которые могли бы послужить уликами в уголовном деле. ФБР достались лишь те устройства, которые добровольно были переданы Хиллари Клинтон для проведения исследований.

Сейчас представители республиканской партии, говоря о "двойной системе правосудия", проводят параллели между расследованием ненадлежащего обращения с секретными документами Дональда Трампа и Джо Байдена. Информация о том, что Джо Байден хранил у себя секретные документы, появилась в январе 2023 года, хотя Министерству юстиции было об этом известно ещё до промежуточных выборов в Конгресс в ноябре 2022, но данную информацию скрывали, и лишь утечка в СМИ, в последствии, побудила ФБР провести обыск в доме Джо Байдена, где также были обнаружены секретные документы.

Для расследования ненадлежащего обращения с секретными документами Джо Байдена был назначен специальный прокурор, но, в отличие от дела Дональда Трампа, о ходе этого расследования ничего неизвестно. Юридический казус заключается в том, что специальный прокурор подотчетен генеральному прокурору Меррику Гарланду, который, в свою очередь, назначается президентом США Джо Байденом и, соответственно, не может быть политически непредвзятым в этом деле.

Очевидно, что система "друзьям - всё, врагам - закон" существовала в американском истеблишменте всегда и даже по более социально опасным преступлениям, как показало дело Джефри Эпштейна, организовывавшего для политиков и знаменитостей секс-вечеринки с несовершеннолетними. Однако, дело Дональда Трампа окончательно рушит образ "слепого правосудия" в США, так как представителям республиканской партии ничего не остается, как напоминать публике прежние правила неприкасаемости президентов, под которые даже была выстроена некая судебная практика.

Получается, что американский истеблишмент в своей многолетней борьбе с Дональдом Трампом не только уже сломал множество негласных правил внутриполитической борьбы элит, но теперь ломает и часть судебной системы США. Слом прежних правил, конечно, приведет к эскалации этой борьбы, хотя у части республиканской партии явно есть консенсус с истеблишментом демократической партии по поводу "политического убийства" Дональда Трампа.

Возможность отомстить политическому оппоненту после прихода к власти, теперь будет соблазнять любого президента США. В Южной Корее можно наблюдать, как регулярно судят бывших президентов, однако легитимность действующего президента Южной Корее во многом держится за счет США. Кто в самих США будет обеспечивать такую легитимность, вероятно, станет насущным вопросом для американских элит в их новой политической реальности. Так как старая схема - когда политический конкурент добровольно признает результаты выборов, уже не работает.

Как скажется это дело на президентских выборах 2024 года пока говорить рано, так как ещё многое может произойти. По американскому законодательству, для кандидата в президенты нет ограничений в части его уголовного преследования, теоретически, Дональд Трамп может быть избран президентом даже находясь в тюрьме. На первый взгляд, это кажется абсурдным, однако несколько лет тому назад сама идея уголовного преследования президента США была абсурдной.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поблагодарить автора можно тут.

Комментарии

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

19 июня в интервью Fox News Дональд Трамп рассказал, что документы, на возврате которых настаивало Национальное управление архивов и документации, были перемешаны с его личными материалами, хранящихся в его поместье в Мар-а-Лаго. Он добавил, что у него не было времени отделять личное от правительственного.

Бывший президент высказал обеспокоенность тем, что спецслужбы могли "набить" коробки документами после рейда в Мар-а-Лаго, потому что они не допустили его или кого-либо из его команды в комнату, когда они изымали секретные материалы в его доме в августе прошлого года.

Трамп отрицал наличие у него секретного документа, касающегося военных планов Ирана, настаивая на том, что он не имел в виду конкретный документ о записи, а говорил в целом о газетных вырезках и статьях, "говорящих об Иране и других вещах".

Что касается самого обвинительного заключения, Трамп сказал, что у него "нулевое" беспокойство по поводу его юридических перспектив. Он пояснил, что его защита основывается в первую очередь на Законе о президентских записях и решении по делу о кассетах Билла Клинтона, которое, по его мнению, создало прецедент для прошлых президентов, "чтобы оставить себе все, что он хочет".

"Это касается и меня. Это не уголовное дело", - сказал Трамп Байеру. "Каждый хороший юрист говорил это".
https://t.me/na1shagvpered/1414

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 8 месяцев)

Рыжий гад хотел Америку грей эгейн. Хорошо,что его остановили. Бидон то получше будет

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Если обвинять Трампа в наличии секретных документов, то и Байдену надо предъявлять обвинение. Да и не является это преступлением для президента. Поэтому обвинение выдвинули в препятствованию правосудию. То есть, он совершил преступление по вопросу, который преступлением не являлся. Короче, все настолько белыми нитками шито. И особенно интересно смотреть на бывшего прокурора Барра, которого назначил Трамп, и который его откровенно саботировал, а сейчас просто подставляет. Вот иуда! :)

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

имхо, может иметь место гамбит: начинаем громкое дело (на своих условиях, в т.ч. и во Флориде), которое заведомо будет провальным для обвинения, но даст Трампу кучу политически очков и образ героя в глазах избирателей.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Прокурора Гарланда или того, который непосредственно дело открыл - их заподозрить в работе на Трампа крайне трудно. Потому что все, что они делали до этого, они делали совсем с другой стороны. Ну совсем-совсем. Не могли же они всю жизнь шифроваться ради этого момента...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Зачем шифроваться, не надо переоценивать их умственные способности, их вполне могут использовать "в тёмную". Они же только рады будут обвинить Трампа, а откуда ноги у обвинения растут - это не важно. 

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 3 месяца)

Мне больше понравилось что адвокатам запретили присутствовать и сказали отключить камеры.

Уже одно это как бы намекает что никаких документов могло и не быть 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Беспредел. Вот и вся цена демократии: когда пирог скукоживается и на всех не хватает, демократия и процедура и прочая хрень, о которой нам вещали Познеры, покрывается п...озолотой...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

если формальный повод для обыска грифованные документы, то имели полномочия запретить съёмку, а также пускать адвокатов только с допуском, а где ж таких быстро взять? Добытое легализовали плёнкой с расплывчатыми формулировками Трампа, что он что-то кому-то показал. Формально подловили хорошо.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 3 месяца)

Да ладно, документы под камерами лежали годами.  Кроме того, адвокаты вполне могли стоять в 2х-3х метрах, чтобы контролировать ситуацию.

Как я понял, это видеонаблюдение в доме, а не адвокаты с камерами снимают происходящее.

Но это не отменяет того, что могли вынести просто любые документы, а уже потом они лёгким движением руки превратились...

Так что уж тут позиция подброса вполне себе сильная 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Формально это так и есть - нельзя снимать и неважно было или нет. Адвокатов без допуска тоже нельзя, пусть они без очков и не видят ничего даже вблизи - всё равно по процедуре нельзя.

На этом формализме и подловили.

В остальном соглашусь - бумагу "нашли" ту, что приготовили заранее анализируя прослушку. Сказал бы на той плёнке Трамп что-то про Венесуэлу, а не про Иран, то "забыл" бы сдать в архив что-то про Венесуэлу.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Барр заходил в прокуратуру как смотрящий от Бушей, потому как с Бушами у Трампа был временный союз. Когда они его кинули, расторгнув союз, то и Барр уже ничего для Трампа не делал, включая расследование выборов.

По сабжу, то интересно, что претензии предъявляются по закону о шпионаже, а не по линии закона об атомной энергии (так сложилось, что серьёзные секреты регламентируются этим документом и министерством по атомной энергии, включая допуски Президентов), т.е. с одной стороны документы не наивысшей степени секретности и не сильно тяжкое обвинение, а с другой стороны это допускает наиболее широкое исследование любых документов, а не только с грифом Минатома.

Если правильно понимаю, то "рыжая дорога" имела две точки: Флорида и Нью-Йорк, т.е. по сути своей новойорское дело Брэгга и это дело нужны чтобы раздёргивать его адвокатов и получить допуск к всем документам Трампа и его организаций по обоим юрисдикциям. Там не всё так радужно для дяди Дональда как может показаться сходу. Рейтинг ему конечно делают, но думаю это осознаваемый демпартией ущерб.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

По логике последних лет, Дональда должны кастрировать в плане получения даже шанса на доступ к политическим рычагам, а потом начнут кошмарить оставшихся республиканцев, до которых всё никак реальный расклад не дойдет.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Там нет остальных республиканцев. Там есть условная демпартия, которая есть зеркало британцев и голландцев и есть республиканцы - швабы и разные итальянцы. И есть трамповские, которые тоже республиканцы, но не входят в первые две категории. Так что если и будут кошмарить, то именно их, потому как первые двое особых разногласий на жизнь не имеют.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Ну я про несогласных и непонимающих расклад и говорю. Интересна судьба антибайденовского расследования и тех, кто его пропихивает. Хотя там наверняка и засланные казачки есть, которые просто отыгрывают роль в нанайской борьбе. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

https://dzen.ru/a/ZJACCdHJf3DXhGjr

https://ok.ru/drugoymire/topic/155817771543960

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/452072-v-2-ty-kuda-chto-proishodit-na-zapadnom-poberezhe-sshadzen/

Покруче чем события 9/11?

И на фоне

бывшему президенту США Дональду Трампу были предъявлены обвинения в совершении 37 эпизодов федеральных уголовных преступлений. Впервые в истории США бывшему президенту и ведущему кандидату на пост президента предъявлено обвинение в уголовном преступлении.

Это 100% государственный переворот. 

Было бы такое в другой стране - весь западный мир стоял бы на ушах. А как же демократия?

Надо срочно признать Трампа законным президентом США (по крайней мере кандидатом в президенты) незаконно удерживаемым под стражей по политическим причинам.

Мы не признаем такие выборы в США.

В США не легитимная власть.

Байден должен уйти.

Демократия в США должна победить.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Демократия... а могли бы просто пристрелить.

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(1 год 10 месяцев)

А вот это уже интересно...

Мексиканцы тоже подтягивают войска. 

Срастется? надо бы спровоцировать.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Все слишком далеко(за лужей) чтоб рассмотреть все данные и оценить риски или возможные фейки(информационный шум).

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 3 месяца)

Отставить панику!

Демократия - это власть демократов!

Так что там всё "по закону".

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Был бы президент хороший, а статья найдется!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Относительно эпизода с Кеннеди прогресс налицо.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

спасибо за интересные статьи, GORA!

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Трамп представляет интересы значительной части американской элиты и Трамп или не Трамп значения не имеет, эта часть элиты продолжит бороться с американскими "либерастами". В конце концов Маск или Карлсон не хуже Трампа кандидаты. Найдется кто.  

Главное, чтобы все это закончилось у них гражданской войной и распадом. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Только эта часть элиты какая-то на удивление импотентная. Трампа всё президентство гоняли ссаными тряпками, и хоть бы хны. Кстати, сегодня Дюрем будет отвечать на вопросы по своему расследованию (о том как ФБР на пустом месте устроило "расследование"), будет интересно. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

а если предположить что это не они импотентны, а вся страна, и они адекватно оценивают свои силы, что как ни старайся - ничего не выйдет, и пусть лучше обгадятся их оппоненты, а они придут уже после полного П, когда с низкой базы станет возможным хоть что-то показать

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Предположить-то можно, но демографические и культурно-моральные изменения (которые сейчас идут полным ходом, дети на этом воспитываются) могут зайти так далеко, что полный П может оказаться ещё и окончательным.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

там всё же очень атомизированное общество, и все изменения идут не по всему обществу, есть много закрытых общин, где ничего подобного не происходит. Так что окончательным П не будет точно, главное - спустить его плавно, чтобы было кому потом жить вообще. Если респы сейчас начнут сильно активничать, то их противники вполне и на гражданский конфликт пойти могут, вот тогда никакого "потом" точно не будет

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 1 месяц)

Маск хуже, ему нельзя, он южноафриканец.

Такеру можно, но он  сам скорее будет топить за Десантиса, а потом к нему работать пойдет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

А может Трампу пора двинуть по следам Сноудена и создать у нас на территории Правительство США в изгнании?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Интересная мысль!

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 11 месяцев)

Управляемый хаос подкрадывается к системе управления пендостана. Это крайне хорошо! Больше треша и угара, больше арестов и ложных обвинений. ВПР Пендостана! Разматайте эту страну на винтики!  Потом соберёте что сможете.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Даешь 93 год США.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Джек Смит заявил: "У нас, в этой стране, один свод законов для всех"." - во-во, ждём уголовки для Байдена.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Райка Горбачева копает под Борю.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

С того света? Это Вы моЩЩно задвинули!

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Нет. Это их реалии переложенные в реалии СССР.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

ИМХО нам не следует переживать за справедливость в Америке - пусть делают друг с другом, что хотят.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Денег в США стало меньше. Жить стало лучше, жить стало веселей.

Боливар не выдержит двухпартийную систему в США. Одна из сторон(либо ослы либо слоны) должна уйти полностью и окончательно(т.е. навсегда уйти в туман).

"Музыкальная игра со стулом" закончилась как и шутки прибаутку, когда денег хватало всем и каждому и еще на демократию тому гарному парню и мир во всем мире.

Теперь деньги можно получить только через поедание слабейшей стороны/своего противника (деньги извне США позаимствовать не получится и ЕС надолго не хватит). Падающего подтолкни.

А слабейшей стороной(тотальным лузером и идиотом)назначен известно кто (судя по всему). Ничего личного просто бизнес.

Победитель получает все (и пишет историю), а проигравший вор и латентный коммунист.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Победитель получает все

Плохо Вы знаете классику, в том числе американскую https://flibusta.su/book/33191-pobeditel-ne-poluchaet-nichego/.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ай-яй-яй! Не вводите читателей в заблуждение!!!

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

И к чему этот Ваш очередной поток сознания? Что, собственно говоря, Вы пытаетесь опровергнуть? Хемингуэй этого не писал? ДЫК, у меня есть бумажный вариант этого произведения, ещё доИнтернетной эпохи. Или просто попитрындеть? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

К пеару копирастической обманки.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Если кто-то не понял — иллюстрации склонности литреса к снятию с *продажи* электронных версий распроданных тиражей можно наблюдать по ссылке.
И что будет с приведённой ссылкой спустя всего два-три года — одному Ахура-Мазде ведомо.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 6 месяцев)

американское общество вступает на неизведанную для него территорию неприкрытого государственного преследования политических конкурентов

Да, не тот стал дядюшка Сэм, поизносился, силу воли растерял. Раньше просто президентов выпиливали: Линкольна, Мак-Кинли, Гарфилда. Кеннеди вот тоже не повезло. А тут суды, адвокаты, да ещё и сидящего на нарах можно в президенты выбрать, непорядок. Не то что раньше, чпок и всё.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

"Чпок", кстати, никто не отменял.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Стоит отметить, что Такер Карлсон был отстранен от эфиров на FOX News, но контракт с ним не был разорван и, по его условиям, самому популярному ведущему США запрещено заключать контракты с другими СМИ до 2025 года. Таким образом, FOX News, который принадлежит медиамагнату Руперту Мердоку хотел выбросить симпатизирующего Дональду Трампу Такера Карлсона из информационного пространства США вплоть до президентских выборов 2024 года.

Сдаётся мне, что Мердок вывел Такера на свободную охоту сохранив его на полном содержании. Чтобы сейчас тот не сказал, то к Фоксу уже претензий не будет, потому как тот вещает на своём канале в твиттере, т.е. он формально частное лицо. Заодно на скандалах получили пиара и дополнительной аудитории.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Тогда смысл FOX News терроризировать Такера угрозами судебного иска? Чисто для "проформы"?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Иска нет, пока есть только угрозы. Шум и пиар привлекают внимание аудитории.

Страницы