В канадской провинции Квебек расширяется эвтаназия

Аватар пользователя Солдат АпокалипсисА

Колетт Жюльен, как и тысячи больных канадских соотечественников, каждый год стремящихся положить конец своим страданиям и удостаиваться достоинства в смерти, обратилась за медицинской помощью при смерти — режим, который провинция Квебек в этом месяце расширила, чтобы охватить больше болезней.

По прогнозам правительства, к концу года примерно восемь процентов всех смертей в провинции будут результатом помощи врачей.

С момента введения этой опции в 2015 году количество смертей, которым была оказана помощь, в провинции превысило остальную часть Канады (3,3 процента), а также Нидерланды (4,8 процента) и Бельгию (2,3 процента), где действуют более старые законы об эвтаназии.

«Я достиг конца пути и не заинтересован в попытках продлить свою жизнь на пару месяцев», — сказал Жюльен агентству AFP за несколько дней до того, как ему сделали смертельную инъекцию.

«Я просто хочу быть в покое», — сказал миниатюрный 77-летний мужчина. По ее словам, это было тщательно обдуманное решение, которое отчасти было мотивировано опасениями потерять автономию и свободу.

«Когда вы больны, вы должны зависеть от других. Я слишком зависим от других? Нет, нет, нет, нет», — сказала медсестра на пенсии, у которой был диагностирован рак легких, который распространился на ее мозг.

Нэнси Карпентье, племянница Жюльена, которая помогала ухаживать за ней, когда ее здоровье начало ухудшаться, выразила решительную поддержку ее последнему желанию избежать тех страданий, которые отец Карпентье пережил в свои последние дни.

По ее словам, смерть при помощи врача — это «прекрасное предприятие». Это позволило Карпентье провести «качественное время» со своей тетей, подолгу болтать и разделить с ней «момент размышлений», сказала она, добавив, что надеется набраться смелости добиваться эвтаназии, если она сама тяжело заболеет. 

В 2022 году 4810 человек получили медицинскую помощь при смерти или MAID в Квебеке.

7 июня режим был расширен, чтобы люди, страдающие нейродегенеративными заболеваниями, такими как болезнь Альцгеймера, могли запросить его заранее - до того, как их умственная дееспособность ухудшится.

Закон с поправками также потребует, чтобы дома паллиативной помощи и частные больницы предлагали доступ к MAID. И медсестры будут уполномочены вводить его так же, как и врачи.

«Медицинская помощь при смерти считается крайней мерой», — сказала AFP Соня Беланже, министр здравоохранения и пожилых людей Квебека.

Почти 90 процентов людей, получивших MAID, имели рак, нейродегенеративные или неврологические заболевания, респираторные или сердечные заболевания. И подавляющее большинство из них находились в запущенной или терминальной стадии болезни.

"Вы должны быть осторожны," сказал Белэнджер. Цель расширения закона MAID не в том, чтобы увеличить число ассистированных смертей. «Вовсе нет. На самом деле это вопрос удовлетворения потребностей людей, которые этого хотят», — добавил Беланже.

Несмотря на широкую поддержку MAID, ее распространение вызывает у некоторых беспокойство. Это «разочарование» для Группы активистов за инклюзию в Квебеке (RAPLIQ), которая защищает людей с ограниченными возможностями от дискриминации. Благодаря законодательным изменениям они также получили право на участие в программе MAID.

«Это не только снисходительно, но и опасно. Это почти поощряет умирать измученных людей», — сетует генеральный менеджер RAPLIQ Стивен Лаперриер, опасаясь, что это может привести к злоупотреблениям.

«Никто просто не встает однажды утром и не говорит: «Сегодня я попрошу медицинской помощи, чтобы умереть», — подчеркивает Жорж Л'Эсперанс, нейрохирург на пенсии, который помог многим пациентам получить доступ к MAID.

«Это долгий процесс размышлений», — говорит он.

Врачи играют центральную роль в MAID, и два из них должны рассматривать и утверждать каждый запрос.

Л'Эсперанс говорит, что старается быть «всегда очень близко к пациенту», чтобы он или она «чувствовали утешительное присутствие», когда ему вводят инъекции, вызывающие кому, а затем останавливающие сердце и дыхание.

Сандра Демонтиньи, страдающая ранней формой болезни Альцгеймера, в течение многих лет боролась за право подавать предварительные запросы MAID.

Однако ей придется подождать, поскольку новые правила о предварительных запросах не вступят в силу еще два года, чтобы дать врачам и учреждениям время для создания надлежащих протоколов.

Бывшая акушерка переживает, что на поздних стадиях болезни окажется «заключенной в собственном теле».

44-летняя женщина вспомнила, что ее отец на поздних стадиях неизлечимой болезни «почти потерял самостоятельность». Он умер в возрасте 53 лет.

«Для меня нет никакой дополнительной ценности в том, чтобы пройти через это, и я не хочу, чтобы мои близкие тоже прошли через это», — сказала она.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

В канадской провинции Квебек расширяется эвтаназия

пожелаем им максимального успеха

и конечно хорошего настроения

Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 11 месяцев)

 А что за сарказм? Вы видели больных раком? Им больно, обесбол выбить это целый подвиг и со временем к нему привыкают. Они даже в туалет уже не могут ходить. Вы думаете, что вас это не коснётся? но это может коснуться кого угодно. Я бы предпочёл уйти через эвтаназию, чем напрягать окружающих и лежать страдать. Но вот из-за таких как вы у нас ещё долго это не введут и люди будут страдать от болезней, а их родственники от всех сопутствующих проблем. 

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 3 месяца)

А что за сарказм? Вы видели больных раком?

Лично я видел и вижу новости, как Канада поддерживает украинский нацизм и поставляет оружие на Украину. Из которого убивают русских людей. Потому могу сказать без всякого сарказма - успехов в эвтаназии народу, который выбрал правительство, поддерживающее нацизм и дискриминацию моего народа.

Если нет других способов, то пусть канадская нация вылечится от нацизма эвтаназией и повальным вступлением в ЛГБТ. Вперед, ребята!

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Может быть подойти к проблеме с другого конца? Упростить выдачу обесбола? Развить хосписы. Да и знаете предупреждение и лечение раковых заболеваний. А то знаете, можно же и костыли по талонам выдавать а как альтернативу предлагать евтанироваться с переломами.

Эта евтаназия глубоко античеловеческая практика. В которой надо смотреть на то что она несёт "ан масс". И наплевать что кто то хочет комфортной смерти. Хочешь умереть, делай это сам. Ок?

Как со сменой пола подросткам например. Все акцентируют внимание на частностях, что некому Джону дико некомфортно жить в мужском теле. И если он поменяет пол то станет очень счастлив. В то время как массовость такой практики как и введение ее в обиход как обычная медицинская процедура - совершенно деструктивное явление

Аватар пользователя мама Наталья
мама Наталья(2 года 2 месяца)

Вот-вот, полностью поддерживаю. Зачем топить за эвтаназию? Если бы был выбор между нормальным хосписом и эвтаназией, то выбор был бы очевиден. 99% выбрали бы хоспис. Но  поскольку выбора то нет, то и творятся эти сатанинские вещи. 

А деньги то на самом деле в медицине есть. И в онкологии тоже огромные деньги крутятся вокруг "новых" препаратов, клинических исследований, которые по реальности ничего сделать не могут. Если бы эти деньги да употребили на хосписы, то сколько бы проблем разрешилось. 

Аватар пользователя Максим Борисов

Dak13, я тоже поддерживаю вашу мысль. Канаду не люблю, но если по-человечески размышлять:

Недавно был в ветклинике, там сидела девушка и плакала обнимая белого гладкогерстного кота, по которому не был виден возраст, нигде кроме его глаз. Ему было 17 лет, у него отказывали почки и это было прощание перед усыплением. Я вышел из клиники, шёл по улице и плакал. Не за кота, он прожил долгую, достойную жизнь, будучи любимым.

Было страшно и тяжело за девушку.

Нам всем когда-то предстоит этот переход.

У кого-то он случится быстро.

А у кого-то как в одном известном фильме:

"Но Господи, иногда зелёная миля так длинна".

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

И самого быстрого расширения smile13.gif

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ниче 8% ни о чем.

Вот когда за 50% перевалит и люди со шприцами будут бегать отлавливая пенсионеров по улицам, потому, что у них план...

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

дорога в тысячу ли начинается с первого шага

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Выражение "план завалить" заиграет новыми красками :)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Тогда уж недозавалить))

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Просто оборот станет с позртивнм смыслом - типа выдали на горА!

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

А фраза: у меня на работе - завал, приобретёт прямой смысл

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 1 неделя)

Тут весомо мнение людей, которые очень долго мучились неизлечимыми болезнями, либо ухаживали за тяжело больными людьми годами. Мнения иных не очень интересны, они слишком абстрактны в своем гуманизме.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Всё верно, но здравые начинания в реально воплощении часто превращаются бог знает во что, взять экологию или борьбу за равенство людей. Проблема может оказаться не в абстрактном гуманизме, а в конкретном человеконенавистничестве.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 1 неделя)

Согласен! У вас здравая позиция.

Аватар пользователя AUrus
AUrus(9 лет 2 месяца)

«Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад»

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Свекровь последние 10 лет ухаживала за своей мамой. Эта бабуля недавно преставилась в возрасте 91 года. Не могу даже задать ей вопрос "Считаете ли вы что вашу маму надо было эвтанировать лет 10 назад, чтоб вам не мучиться". Потому что знаю что она ответит

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 1 неделя)

Очень понимаю, нахожусь в такой же ситуации.

Аватар пользователя Old Cat
Old Cat(5 лет 3 месяца)

Ответ понятен. А если изменить вопрос: "Считаете ли вы что вашу маму надо было эвтанировать лет 10 назад, чтоб ЕЙ не мучиться"?. Я ухаживал за своей мамой 7 месяцев. Один. Без посторонней помощи. Недвижимое состояние и агрессивная (в геометрической прогрессии) деменция. Последний месяц (и неделя) просто кошмар. Кому кошмарнее (ей или мне) было - не знаю. На перефразированый вопрос (применительно к моему случаю) у меня НЕТ ответа.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

То что вы мучились понятно. Мучилась ли она так как вы вопрос. Но деменция подразумевает невменяемость то есть человек сам не может принять решение о добровольном уходе из жизни сам.

Предлагаете дать такое право родственникам больного?

То есть разрешить родне усыплять больного родственника как собаку, естественно из соображений "ему же лучше будет"?

Так вот мой ответ нет.

Ваша ситуация ужасна, но решение лежит в организации социальной инфраструктуры для таких больных а не сделка с дьяволом в стиле "ты мне душу, я тебе комфортную жизнь"

Скрытый комментарий Old Cat (c обсуждением)
Аватар пользователя Old Cat
Old Cat(5 лет 3 месяца)

"Мучилась ли она так как вы вопрос."  Не мне судить. Вне моей компетенции. За пределами моего понимания. Не знаю!   "Но деменция подразумевает невменяемость то есть человек сам не может принять решение о добровольном уходе из жизни сам." Абсолютно согласен! 

"Предлагаете дать такое право родственникам больного?

То есть разрешить родне усыплять больного родственника как собаку, естественно из соображений "ему же лучше будет"?"    Однозначно НЕТ!

"Ваша ситуация ужасна, но решение лежит в организации социальной инфраструктуры для таких больных а не сделка с дьяволом в стиле "ты мне душу, я тебе комфортную жизнь"   Согласен, а написал коммент лишь потому, что побывал в сходной ситуации. Слишком сложная проблема и НЕТ универсального решения! Каждый такой случай требует индивидуального подхода. А как это осуществить на практике? Не вижу реальных вариантов.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Как это не банально доступные хосписы для таких больных именно с ментальными проблемами. Сейчас например появились хосписы для раковых больных (там тоже жесть с уходом) и хотя туда очень сложно попасть, но раньше не было и их. И люди мучались дома изводя родстаенников. Сейчас дело немного сдвинулось и направление правильное. 

Это и есть решение а не эвтаназия. Точнее зная канадские реалии там скорее всего эвтаназия будет для нишебродов. А для богатых все условия, любой каприз в дохадивании. И весь этот пиар именно в этом "все ради вашего блага, твари кривозубые". В дивном новом мире одни будут жрать тараканов, перемещаться по пропускам, размножаться по талонам, поставлять почки и эвтанироваться в случае нетрудоспособности. А ограниченный клуб настоящих человеков, кушать мясо, иметь свободу передвижения и право комфортно дохаживать нетрудоспособную родню. 

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель(4 года 9 месяцев)

Результатом помощи врачей ...😬

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 10 месяцев)

У меня мать почти два года провела в хосписе. Поха навещал насмотрелся. Обитателям хосписа или дома престарелых не позавидуешь. Но есть много желающих бабла попилить на перераспределении "в пользу страдающих".

Аватар пользователя мама Наталья
мама Наталья(2 года 2 месяца)

Именно поэтому хосписы должны быть государственные, хорошо финансироваться. Чтоб никаких попилов не было.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Я за разрешение в России добровольной эвтаназии для больных раком. Это благо для таких людей. 

Конечно, как и во многом, нужна система контроля, позволяющая избежать злоупотреблений. 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 3 недели)

эвтаназии для больных раком.

То есть парализованные инсультники могут не напрягаться?

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

У нас свободная страна, вы можете выступить со своим предложением по парализованным инсультникам. Я предлагаю по тем заболеваниям, которые видел лично. 

Аватар пользователя neuro
neuro(1 год 9 месяцев)

Поддержу вас, терминальные стадии рака это неприятная штука, задыхаться несколько часов на руках у родственников от метастазов в трахеи это так себе смерть. Может действительно лучше пораньше, но без мучений. 

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Но только добровольно. 

Аватар пользователя мама Наталья
мама Наталья(2 года 2 месяца)

Если Вы действительно видели онкобольных в термальной стадии, то должны понимать, что о дееспособности речь не идет вообще. То есть добровольности нет. За больного будут решать другие. 

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Я что тут на допросе, чтобы доказывать что-то? Совесть ест вообще? Пардон за грубость, но чувство такта вас подвело в этот раз.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 3 недели)

Да я ж ничего не имею против, у меня мама полгода умирала от рака.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

Всё инфернальное поначалу кажется богоугодным.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 3 недели)

Прежде чем рассуждать о гуманности или негуманности эвтаназии, рекомендую почитать женщину, работающую в дей-сервисе. Это Япония, не Россия. По тегу "Дорогие мои старики".

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Светлое будущее,оно рядом, канадцы ...

Вы еще терпите Трюдонутого?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Если б я жил в Канаде - сам давно повесился.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

А что там, холодно?

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 4 месяца)

Этот вопрос надо рассматривать не в мировом масштабе, а  применительно к самому себе. Когда придёт моя очередь, я не хочу, чтобы кто-то продлял моё мучительное и унизительное биологическое существование под видом т.н. гуманизма. Это не гуманизм, а садизм, замешанный на цинизме и ханжестве. Тем более не желаю мучиться в угоду т.н. «богу». Я не раб божий и вообще ничей не раб. Я сам хозяин своей жизни и своей смерти и только я, а не попы, имею право решать – жить мне или не жить, мучиться или не мучиться. И я хочу, чтобы государство, которое я содержу, как налогоплательщик это моё право признало и реализацию его обеспечило. С другой стороны – если кто-то желает помучиться, чтобы доставить удовольствие «господу» и забить себе квадратный метр под райским деревом – это тоже его право. Т.о. речь не только об избавлении от мучений, но и праве человека на собственный выбор.

Несколько лет назад один чиновник от ВОЗ заявил, что 24% от подвергшихся эвтаназии можно было вылечить. Допустим. Но с каких это пор 24 больше или важнее, чем 76? И тогда почему их не вылечили? А вот почему. Во-первых потому, что профессор имел в виду новейшие достижения науки, которые до областных, а тем более районных больниц дойдут через десятки лет или не дойдут никогда. Во-вторых потому, что он имел в виду мед. учреждения, оборудованные по последнему слову науки, которые можно пересчитать по пальцам. В-третьих - он имел в виду светил науки, работающих в этих учреждениях, которых тоже можно пересчитать по пальцам. В-четвёртых – он имел в виду детишек, которых можно наловить на улице и распотрошить на запчасти, чтобы сделать трансплантацию  какому-нибудь наркобарону или нефтемагнату.  В-пятых – он имел в виду неограниченные деньги, которые может заплатить наркобарон/нефтемагнат за первые четыре пункта. А 24% не вылечили потому, что они в эти пункты не вписывались. Проще говоря, потому, что у них не было денег. Поэтому, прежде, чем обсуждать эвтаназию, нужно спуститься с небес на землю и рассматривать этот вопрос применительно к простым земным людям, которые на Земле живут, болеют и умирают.

Предложение зависит от спроса. Если на эту «услугу» есть спрос – неизбежно и предложение. От общественности  и государства не зависит – быть или не быть эвтаназии. От общественности и государства зависит – КАКОЙ ей быть. Или она будет проводиться мудрыми и гуманными людьми (такие люди есть, но вынуждены скрываться) на основе мудрых и гуманных законов, или так и останется средством криминальной наживы.

Аватар пользователя Aleks Братский

Абсолютно верно , кроме того , неизвестно что понимается под ,,вылечить,, . Получить в итоге здорового человека или ограниченно дееспособного с кучей других побочных болезней (одно лечим , другое калечим ( , смотрим на инструкции к лекарствам (у самого 2зарубцевавшиеся язвы и приходилось горсть таблеток пить , чтобы по другим потрохам не било)) . 

Есть и неявный фактор эвтаназии , при ее распространении смерть становится приемлемым вариантом решения проблем и появляется понимание что каждый волен распоряжаться своей жизнью сам , что порой для властей очень неприятно (шахиды , таки да).

Ну и соответственно возникает вопрос , а нахрена содержать психических больных (тех которые не дееспособны в первую очередь) ?

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 7 месяцев)

 каждый волен распоряжаться своей жизнью сам

Так каждый и распоряжается сам (количесатво суицидов в мире зацените). Тут речь о том, что "люди с правильной формой черепа" вам "помогут"

возникает вопрос , а нахрена содержать психических больных 

А вот и полезла ваша суть. Ну то есть психически больные не имеют права распоряжаться своей жизнью сами?

Аватар пользователя Aleks Братский

 каждый и распоряжается сам (количесатво суицидов в мире зацените). Тут речь о том, что "люди с правильной формой черепа" вам "помогут"---- 

Молотком можно забивать гвозди , а можно проламывать черепа. Все зависит с какой целью Вы взяли его .

----вот и полезла ваша суть. Ну то есть психически больные не имеют права распоряжаться своей жизнью сами?---

Даун , олигофрен и более тяжёлые формы , просто сущности проблемы не могут понять.

Знаете , видел как-то девушку ведущую в коляске такое создание лет 3-4 уже , абсолютно пустой взгляд куклы , неподвижно раскинутые руки , ноги . Его жизнь тоже важна ? 

Если это неудачное стечение обстоятельств, семья может вырастить нормального ребенка вместо ,,этого,, .

Другой случай , в подъезде знакомых жил такой прибабахнутый , здоровый лось лет 17 в совершенно обычной ситуации стартующий в истерику (подошёл к подъезду за ними следом , хотел зайти дядька спрашивает ,, а вы к кому ? в такуюто квартиру , к имя ,,  и тут это начало истерику , вопли слюни . Пришлось резко сдавать назад , дядька смог своего дурика в подъезд запихнуть и то там вопли долго слышались)  . 

Такое создание условно ограниченно разумное в любой момент могло заколбасить кого-нибудь в подъезде или на улице . Причем оно не поймет того что сделало и какой вред причинило . 

Его жизнь тоже важна? 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 7 месяцев)

Молотком можно забивать гвозди

Так забивайте - кто вам мешает? Почему вы ратуете за то, чтобы проламливание вам молотком черепа посторонним дядей можно было бы легко оправдать?

Даун , олигофрен и более тяжёлые формы , просто сущности проблемы не могут понять

Я вам больше скажу: примерно то-же самое наши "просветлённые" говорят про россиян

Знаете , видел как-то девушку ведущую в коляске такое создание лет 3-4 уже , абсолютно пустой взгляд куклы , неподвижно раскинутые руки , ноги . Его жизнь тоже важна ? 

Знаете, время от времени в такой позе и с похожим взглядом может находиться мой четырёхлетний сын (да и я сам). Но, похоже, даже он может дать вам фору 

семья может вырастить нормального ребенка вместо ,,этого,

Похоже ваша семья вырастила именно "это". 

Его жизнь тоже важна? 

Да я уже понял, вам эвтаназия не помешает

Аватар пользователя feyasterv
feyasterv(2 года 2 месяца)

Мне кажется, вы теоретик. Немножко еще демагог конечно, но это в основном потому что теоретик)

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 7 месяцев)

Теоретику кажется, что кто-то в интернете теоретик. Поздравляю с открытием.
Вот только в семьях моих родственников и друзей присутствуют подобные больные, и мама такого ребёнка "нетеоретику, решившему за неё" просто "отъест" голову. В буквальном смысле.
А я ей помогу - подержу буйного

Аватар пользователя feyasterv
feyasterv(2 года 2 месяца)

Ну мамы тут, в этой ситуации, созависимые. Это вообще жесть, врагу не пожелаешь такой ситуации. Но! Тут же о добровольном ушествии из жизни (эвтаназии). А не недобровольном 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Мыло веревка - добровольный уход вэлком. Но в церкви отпевать не будут. И по нормам самоубиство смертных грех, даже эвтаназия. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Полагаю с ,,веревкой,, есть нюанс , блок в психике .Т.е. не всякий человек сможет самоумереть , кому-то нужна помощь в исполнении желания . 

Что до церквы , изначально христьянство ,,религия слабых , женщин и рабов,,  , там намеренно накиданно психоблоков и как я писал выше , человек который в при выборе вариантов рассматривает свою смерть , не как крайний/мало возможный результат , а в наборе первоочередных вариантов(причем настоящую смерть , без всяких этих раев , просто финал) очень не удобен для государства(а церква его часть) . 

Такому сложно угрожать , у него другое восприятие мира , недаром тюловики всегда боялись тех кто долго воевал именно на ЛБС (лицом к лицу с врагом ).

З.Ы. естественно не рассматриваем вариант злонамеренного предоставления услуги . Это уже совсем другая история.

Страницы