Первые успехи ВСУ, неудача в районе Орехова и карты

Аватар пользователя artjockey

Большой материал с размышлениями на тему успехов и неуспехов ВСУ в первой фазе "контрнаступа", дальнейшие планы Украины и возможности сторон.

Так как это мой первый пост на портале, кратко о себе:

Начинающим автором себя уже точно не назову. Пишу достаточно регулярно, часто выходят объемые статьи. За это время вышло достаточно много разных материалов, часть из которых до сих пор актуальны и, если все будет нормально, какие-то из них перенесу и сюда. Околополитическое блогерство для меня - хобби, работаю я совсем в другой сфере. Весь пост, как этот, так и любые другие, написаны мною лично от и до, за исключением прямых цитат.

Писать посты на тему политики и СВО начал чуть больше, чем полгода назад на Пикабу: https://pikabu.ru/@artjockey

Но после изменения политики ресурса, пришлось перейти в Телеграм: https://t.me/artjockey

Теперь к сути.

Первые успехи ВСУ

Днем даже официальные лица со стороны Украины перестали "хранить тишину" и начали бодро отчитываться про успехи. На юг от Великой Новоселовки было взято ряд сёл, на пипке, так сказать, "Времевского Выступа". Думаю, в Киеве вздохнули с облегчением, если бы не эти успехи, выкручиваться из медийного провала стало бы довольно сложно.

С другой стороны, тут и со стороны ВС РФ есть уже просадка по информационным материалам. Разгромленную колонну с Леопардами от 8 числа обсосали со всех сторон, а дальше то что? Где те десятки танков, которые регулярно упоминаются в отчетах? Видимо, их нет. Мелькают отдельные уничтоженные танки советского образца, а также различные БМП и МРАПы, часто без четких привязок по датам.

Из чего я делаю вывод, что ВСУ, несмотря на заявления российских военкоров, на самом деле больше не делали масштабных попыток наступления, похожих на то, что было 8 июня, ограничиваясь уже привычными ударами силами в районе роты на нескольких БМП с поддержкой в пару танков, которые выполняют, скорей, роль бронированных САУ, а не основного средства прорыва обороны.

Проблемы с минами

Почему так произошло? Ближе к вечеру 11 июня появились новые кадры разгрома одной из колонн в районе Малой Токмачки, где на переднем крае обнаружились минные тральщики на базе Леопарда 2, поставленные из Финляндии.

f99fbd6ea95a4ea59e0cd.jpg

Также виден МРАП с тралом и сбоку еще одна машина, которая, вероятно, все же не Bergepanzer, а Wisent 1 MC. Также на ранних фото-видео было еще два Leopard 2R HMBV, предположительно, получивших повреждения ходовой, а также отброшенный минный трал, сама машина без него куда-то пропала. По одним данных, ВСУ было поставлено всего 3 финских тральщика, по другим - 6. Видимо, правида вторая цифра, потому что мы точно видели 3+2 и еще один минный трал отдельно, видимо, одна машина смогла покинуть поле боя самостоятельно. Из этого делается два важных вывода.

Первый: подтверждаются слова в том числе западной прессы, что минные поля стали серьезной и непреодоливой на данный момент преградой для ВСУ.

Минные поля можно снять, собственно, тремя способами:

  • Машины разминирования типа УР-77 или поставленных из США MICLIC.
  • С помощью прицепных тралов к бронетехнике или специальных тральщиков на основе бронетехники.
  • Вручную.

Про УР-77 и аналоги я уже писал, в чем с ними проблема. Их дальность действия фактически это перед собой. То есть, ей нужно подъехать непосредственно к минному полю. Что в условиях местности сделать проблематично, вон мы видели, как первую колонну 8 числа поймали еще в походном построении.

Вручную - та же самая проблема. Открытая местность, тепловизоры, врядли саперы-диверсанты смогут незаметно подкрасться к чужому минному полю. Вот свое снимали именно так, по словам некоторых представителей ВСУ, руками и ночью.

И вот остаются как раз тральщики. Потери мы видим на фото. Они или сами подорвались на минах, или были накрыты артиллерией, или их заПТУРили, вокруг видно множество воронок, но сложно сказать, когда они образовались и что стало первопричиной остановок тралов. Есть факты - тралы что в одном, что в другом случае были остановлены, идущая за ними бронетехника оказалась в ловушке узкого прохода, при попытках маневров стала подрываться на минах, а в это время в них накидывала или артиллерия, или вертолеты.

Второй: попытка атаки 8 июня действительно была серьезной, это не была разведка боем, так как в ходе нее были потеряны или повреждены 5 из 6 передовых тральщика. Технику в ходе нее не экономили, бросили лучшее из того, что есть.

Цель очевидна, ударная группа ВСУ пыталась преодолеть минное поле, провести через него группу пехоты к первой линии укреплений, чтобы вынудить ВС РФ оступить на запасные позиции или сразу на вторую линию. В этот разрыв бы уже и ввели намного большие силы.

Но так как план не удался, мы и не увидели ввод резервов, что позволяет некоторым спекулировать на тему, что "еще ничего не начиналось". Начиналось, но не вышло. До старта "контрнаступа" я говорил, что именно техника будет одним из важных маркеров для понимания серьезности намерений. И вот оно так и вышло.

Также получило подтверждение удаленное минирование, о чем я недавно упоминал. Вот здесь видим работу новейшей системы "Земледелие": https://t.me/Soldieroffortune777/26942 То есть, даже частично проделанные бреши в минном поле засыпаются обратно и все нужно делать заново.

Проблемы с десантом

Вчера Анна Маляр (замминистра обороны Украины, один из официальных спикеров ВСУ) заявила: "По имеющейся информации, известно, что противник перемещает свои наиболее боеспособные части с Херсонского направления, в первую очередь, это подразделения морской пехоты, ВДВ и 49 армии на Запорожский и Бахмутский участок фронта".

И тут я вижу дискуссию. Кто-то утверждает, что осушение Каховского водохранилища поможет ВСУ совершить форсирование, другие говорят, что наоборот, десантироваться стало сложней. По правде, ситуация уникальная и мы не знаем на самом деле, как изменится местность после ухода воды. Но я принадлежу ко второму лагерю и объясню почему.

Через Днепр есть два очевидных места для его форсирования. Это дельта Днепра в районе Херсона и в широкой его части на Энергодар. В дельте, на островах, была постоянная активность ВСУ. Якобы, даже были занятые какие-то плацдармы, хотя это, конечно, глупости. Просто некоторые районы в силу географии были в "серой зоне", куда можно было приплыть на лодке, уплыть на ней же и они более-менее были под контролем ВСУ.

Но проблема этого направления вообще в том, что здесь невозможен главный удар при хоть каком-то сопротивлении. А оно было. По берегу была построена "линия Суровикина", здесь была едва ли на самая большая активность авиации с планирующими бомбами. Но самая большая сложность - переброска техники. Учитывая технические средства ВС РФ: ракеты, включая баллистические Искандеры, дальнобойные высокоточные РСЗО семейства Торнадо, а теперь еще и бомбы с УПМК - никакие стабильные переправы тут были невозможны.

Что можно было сделать на этом направлении? Высадить достаточно массовый спецназ из легкой пехоты, который передвигался бы на Пикапах, БМП и действовал бы в тылу, самое важное, одновременно с основным бронетанковым кулаком, прорвашим фронт и продвигаясь ему на встречу. Задачи у такого десанта могли быть, в первую очередь, атаки тыловых колонн и даже просто моральное давление. Это позволило бы сообщать о продвижении на многие километры чистого поля и десятки взятых поселков, которые никто не оборонял.

И здесь вполне работает аргумент, что "линия Суровикина" была смыта и вот теперь то ничто не мешает ВСУ высадиться здесь. А была ли? Вот такую схему показывали еще осенью:

fed955ea6082340296d89.jpg

А вот уже по итогам затопления, о чем говорили в ISW:

c94dc1a05793ea8890450.jpg

Они сообщают, что были смыты некоторые позиции первой линии, но не вторая и третья.

На 100% не стоит верить Маляр, это не просто "украинский Конашенков". Тот путает комбайн и танк, но хотя бы реальные, а эта не может отличить реальность от компьютерной игры. И все же, есть основания думать, что ВС РФ действительно перебрасывают резервы. Почему?

Я уже указал на важное условие этого десанта: он мог бы сработать, будь он одновременно с прорывом линии обороны, особенно, близко к Днепру. Но этого не произошло, первый удар ВС РФ выдержали, а вкупе с наводнением, здесь действительно ничего не угрожает. Бои с большой долей вероятности переходят вообще в очередную фазу лобовых столкновений на истощение, когда фронт если и будет прорываться, то не резким ударом, а длительным постоянным давлением с большими потерями уже без каких-то хитрых маневров. К тому же, наводнение еще не сошло и есть запас времени точно.

Второй возможный удар, который я считал наиболее вероятным сценарием на самом деле, это десант в Энергодар. Я думаю, что Энергодар - это был план минимум на "контрнаступ". И стратегия атаки здесь довольно простая:

127e730cd9b501c19a804.jpg

Прорыв фронта и продвижение вдоль Днепра. Несмотря на растянутость коммуникаций, река прикрывает один из флангов, с противоположного украинского берега поддержку может оказать артиллерия и авиация. И одновременно с ним высадка спецназа, который должен быстро захватить ЗАЭС и закрепиться на ней, ожидая прорыва к городу основных сил. При успехе, России было бы очень тяжело отбивать станцию обратно, потому что на бои, инициированные Украиной, все бы закрыли глаза, вот со стороны РФ - нет.

Попытка десанта в Энергодар уже была. Но не тогда, когда приезжал Гросси и МАГАТЭ, тогда ВС РФ устроили какой-то позорный цирк, обстреливая бетонную конструкцию и старую баржу. Настоящая попытка десанта была предпринята 19 октября, что вот уже совсем недавно подтвердила западная пресса, а также внутренний срач между СБУ и ГУР. А тактику прорыва вдоль Днепра ВСУ применяли в Херсоне, пройдя так к Дудчанам узкой полосой вдоль реки. Кроме того, атаки ВСУ начали именно в этом месте, по слухам, выходя даже к селу Луговое, но откатившись назад, ограничившись лишь Лобковым, которое, скорей, в серой зоне. Потом вектор сместился на Орехов, а начинали здесь.

И вот большую роль играет обмеление Днепра, этот план фактически нереализуем:

7af192dfc32c87ac74e1a.jpg

На спутниковом снимке уже прорисовались контуры местности, какой она будет, когда вода сойдет. Днепр, каким его видел Тарас Шевченко, был относительно узкой речкой, собственно, что и видно на снимке. Энергодар - чуть влево от центра, его видно по прямоугольному пруду-охладителю. И вокруг уже видно обмеление. Вот эти территории - фактически болото. Даже если оно быстро просохнет, в чем я сильно сомневаюсь, это абсолютно открытая, плоская местность шириной в 5 км в самом узком участке, при этом, с полноводным Днепром по центру.

Ну и самое важное, десант здесь так же не имеет смысла, если не будет прорван фронт и не начнется быстроп продвижение ВСУ вглубь. А этого не произошло. И вот это, я считаю, и есть главный фактор, почему ВС РФ могут снимать резервы с берега Днепра и перебрасывать их непосредственно к сухопутной ЛБС.

Успехи ВСУ на "Времевском выступе"

После провальной попытки прорвать фронт в районе Орехова, ВСУ перегруппировались и нанесли удар в районе Времевского выступа, где бои так же шли достаточно давно.

За двое суток ВСУ удалось выбить ВС РФ из Левадного (он на левом фасе, на скрине нет), а также продвинуться от основного опорного пункта, Великой Новоселки, самого крупного в районе ПГТ, вниз по реке.

6fcf558937db5bbf24701.png

Занятие Благодатного и Нескучного подтверждено видео со стороны ВСУ, Сторожевое и Макаровка взяты на словах, потому на карте они в "серой зоне". При том, Нескучное и Сторожевое были просто оставлены российской стороной, чтобы не попасть в окружение.

Здесь есть важный нюанс, с мест нет почти никакого фактажа, только текстовые заявления и пиар-видео, как украинские солдаты ставят флаги. Российские военкоры заявляют, как обычно, об огромных бронетанковых соединениях, которые, неся огромные потери в десятки единиц, берут совершенно ненужное село на 3 дома.

Но вот в чем дело, такие заявления мы слышим про буквально каждую атаку ВСУ, а на выходе имеем подбитый Леопард, который пятый день снимают со всех ракурсов. Но вот эти десятки уничтоженной техники в других местах на видео не попадают. Странно? Странно. К тому же, и тон сводок меняется, даже Конашенков сообщает об атаках силами ротных, а не батальоных, тактических групп. А откуда во рту, то есть, у роты, 30 танков?

Я уже писал, что лично я предполагаю, что ВСУ перешли к привычной для себя тактики: быстрый подскок на БМП, МРАПах и даже Пикапах, спешивание и ближний стрелковый бой на короткой дистанции без техники. А все эти рассказы об ордах на танках - тупейшая пропаганда военкоров, которая вскоре выйдет боком. Думаю, что мы сегодня-завтра мы снова увидим видео с парой подоженных БМП, а десятки уничтоженных танков как-то в кадр не влезут.

Отмечу несколько моментов, которые я подметил, по этому продвижению.

Во-первых, ВСУ продвигаются фактически по сплошной агломерации. Как минимум, Новоселка переходит во Времевку, та в Нескучное, а от Нескучного до Благодатного - 800 метров, от домов до домов.

То есть, можно или вообще продвигаться пешком все это время, или же неожиданно выскочить на технике, преодолеть эти сотни метров, спешиться и завязать бой.

Во-вторых, в этом районе начались дожди. Они шли вчера и должны быть сегодня, судя по прогнозу. В дождь обычно не летает авиация и даже БПЛА. Что увеличивает шансы незаметно подойти к позициям противника.

В-третьих, география этого участка.

Дело в том, что река - это в принципе низина. Что подтверждают и топографические карты из интернета:

0435bb51ac435f5da22df.jpg

Интересно, что некоторые украинские источники, зная уже про этот фактор, стали вбрасывать, что Макаровка - это высота. Но как мы видим по карте, это не так. Да и с чего бы долина вдоль реки была высотой?

То есть, пока что, похоже, мы наблюдаем локальное продвижение по низине, через территории, где были лишь небольшие силы и не было никаких долговременных позиций. И продвижение так же было относительно небольшими силами, как минимум, без кучи танков (ну или покажите мне видео-фото). Удержать их в такой конфигурации будет непросто, но далеко не факт, что ВС РФ будут эти сёла вообще отбивать. Почему так?

Давайте посмотрим на неожиданно неплохую, как для этого источника (Цензор нет - это примерно как ГОСТ говна) карту. Карта, если что, без шуток, хорошая, потому я ее и взял:

71a29f37ab738cf878989.jpg

На неё точно перенесены схемы укреплений в масштабе и почти объективно обозначены места ударов и успехи ВСУ преувеличены очень незначительно. Но это и не важно, просто обратите внимание на три участка: Васильевка слева, Орехов чуть к центру и Времевский выступ правей.

Отдельно можно самостоятельно покрутить карты укреплений вот здесь: https://www.scribblemaps.com/maps/view/The-War-in-Ukraine/091194 только нужно ткнуть слева в зачеркнутый глазик на папке "Russian defense line", чтобы они отобразились.

Самое важно, для чего я показываю эту карту, это конфигурация "линии Суровикина" в районе выступа. Она здесь находится далеко от переднего края, за Старомлиновка-Любимовка и не глубоко эшелонирована, фактически, в один рубеж, а не в три, как в районе Орехова

e2f7ec805fa5b92832d81.jpg

Вот этот участок в другом масштабе и для понимания схематически чиркнул примерную линию расположения укреплений. Как видим, до нее достаточно далеко даже по прямой, при том, что взяты лишь села в низине у реки. Также здесь слева серый полукруг - это то самое Левадное, которое так же было потеряно дня три назад.

Размышления о стратегии ВСУ

И теперь уже мои мысли о том, что происходит, чего хочет добиться ВСУ. О причинах, почему ВСУ перенесли усилия сюда, я уже рассказал выше. Пробиваться к Васильевке вдоль Днепра из-за разрушения ГЭС стало мало смысла, вторая часть плана пока точно отпадает. Под Ореховым - полный разгром с потерей редкой и штучной техники. Вектор атаки снова сместился туда, где и раньше шли разведки боем в первые дни лета, еще до 8 июня.

Чем примечательно это место? Как уже сказал, здесь, похоже, самое слабое место во всей линии обороны ВС РФ. Всего один эшелон обороны, несколько совсем небольших узлов, нет "крепостей" вроде Токмака или Полог. Про это поговорим дальше.

Второй момент это большая территория перед "линией Суровикина". На ней нет никаких крупных населенных пунктов, чего-то важного и интересного. Но само по себе ее взятие, даже без прорыва российского рубежа обороны, можно будет подать как какую-то медийную победу. "Освободили 100500 квадратных метров, взяли 9000 населенных пунктов.", напишет у себя Анна Маляр. Да, стратегически это совершенно ни на что не влияет, но если победы нет - ее нужно придумать. И в Киеве уже этим заняты.

В целом, такой план и вырисовывается по направлениям атаки. Углубление вдоль реки рассекает выступ на две части, а развитие удара во фланг со стороны Левадного позволит таки срезать его часть в случае успеха и отчитаться о победе. Не перед генералами НАТО, конечно, но хотя бы перед населением.

И вот теперь, что касается укреплений. Неужели ВСУ сделали самый очевидный, и в то же время, правильный выбор, атаковали там, где слабей всего? Не все так просто. Как писали даже западные аналитики, "линия" построена с учетом рельефа и географии. Давайте с этим и разбираться.

4c12371e01758bb01da9d.jpg

Вот карта высот в этом районе. Линию снова схематически чиркнул для понимания. Она находится как раз у подножия Холмов, перепад там более чем значительный. Сразу за ней - возвышение, где находится Камянка (она же Бильмак). И если отмотаете наверх до карты с укреплениями, то увидите, что Камянка как раз приготовлена для круговой обороны. Справа же этот участок опирается на такую же Волноваху, где снова мы видим хорошо эшелонированную оборону. Также не стоит забывать, что между линией и Камянкой есть еще ряд опорников.

280c0bd303c3cf6087c2a.jpg

Если атаковать именно по номинально самому слабому участку, это направление на Розовку. В случае успеха, здесь можно создать достаточно узкую горловину, не более 30 км. А этого недостаточно, так как вся территория будет простреливаться артиллерией, в ней не будет даже относительно безопасных коридоров.

Теперь посмотрим на другую карту, карту основных дорог. Линию фронта тоже схематически чиркнул:

c4f81f21f920fa6da0b59.jpg

Сразу на себя обращают внимание, что основная дорога всего участка идет вдоль моря через Мелитополь-Бердянск-Мариуполь. Это и есть цель, которая является планом-максимум для ВСУ, перерезать тот самый сухопутный коридор.

Также на карте нужно обратить внимание на другие важные узлы: Васильевка (возле Днепра), Токмак, Пологи, Камянка (Бильмак) и Волноваха.

Ключевой узел вообще всего региона - Мелитополь. Его взятие фактически вынудит российскую армию покинуть территории, как минимум, до Бердянска на востоке и, вероятно, полностью всю западную часть. Поэтому логично, что как раз его прикрывают самые мощные укрепления. Второй промежуточный узел - Бердянск. Его гипотетическое взятие разрежет группировку ВС РФ на две части и значительно ухудшит стратегическое положение, но не приведет к таким катастрофическим последствиям, как потеря Мелитополя. Линия обороны, прикрывающая пути на Бердянск, менее укреплена. И третий узел - это многострадальный Мариуполь.

a0a2e3cb55c5f95901182.jpg

На схеме укреплений, я синими стрелками отметил 4 важных узла обороны. Это 4 города, подготовленные к круговой обороне, которые, в свою очередь, прикрывают 3 направления:

  • Михайловка прикрывает Энергодар, про который я рассуждал раньше.
  • Токмак - важный промежуточный транспортный узел сам по себе и ключевое препятствие на пути к Мелитополю. Он защищен лучше всего.
  • Дальше идут Пологи, тоже транспортный узел, и Камянка, находящаяся уже в районе Времевского выступа. Они прикрывают дороги на Бердянск.

Мариуполь же подобный узел обороны не прикрывает. Почему? Вот карта дорог в этой местности:

dca221534bf177d5cbd74.jpg

С Времевского выступа нет полноценной трасы до Мариуполя. Потому здесь и ослаблена оборона изначально, это направление для полноценного удара маловероятно. Выше я уже описывал, что слева - укрепленная Камянка, справа- Волноваха и даже территории перед ней. Единственный вариант просто по конфигурации дорог для наступления - на Розовку. До Розовки нужно будет пробиваться по проселочным дорогам и осуществлять по ним же регулярную логистику.

Развитие атаки вширь - это бои за те самые укрепленные Камянку и Пологи. Вглубь? Только Мариуполь и вряд ли это возможно в реальности, имея таки слабые коммуникации. А никаких населенных пунктов, взятие которых вынудило бы ВС РФ оставить значительные территории, тут нет. Через Розовку не осуществляется никакой важной логистики.

Мобилизация

Теперь снова затрону вопрос численности личного состава у воюющих сторон. Я предполагал, что зимой-весной будет вторая волна мобилизации в России. Но это с учетом зимней наступательной кампании, которой не случилось. Затем в Кремле отказались от этой идеи, тем не менее, подготовив под нее почву "в случае чего". Осенью заработает реестр призывников.

edcc5f418290b4feb3d84.jpg

При этом, все же, ВС РФ нуждается в мобилизации просто для поддержания паритета по численности с ВСУ или хотя бы для ротации. Как минимум, часть частично мобилизованных неплохо бы отпустить по домам. А если планируются наступательные действия, что не факт, личный состав особенно нужен.

Эту проблему пытаются решить за счет набора на контракт, о чем я несколько раз рассказывал. Планируется привлечь 400 тысяч контрактников до конца года, ответственный за это - Медведев: https://ura.news/articles/1036286412 Думаю, россияне и сами знают про агрессивную рекламу службы в последнее время.

Но вот выходит интересная новость: https://tass.ru/armiya-i-opk/17981403

Замминистра обороны РФ сообщил, что за 10 дней июня на контракт записались рекордные пока 13,5 тысяч человек. За тот же период в апреле, когда стартовала контрактная кампания, желающих было в 3 раза меньше. То есть, при таких темпах можно призывать в армию по 40 тысяч человек в месяц. Если темпы хотя бы сохранятся, то норматив в 400 тысяч до конца года будет практически выполнен, остальным россиянам мобилизация не грозит. И самое главное, это показатель, что мобилизационный ресурс добровольцев (или почти добровольцев, не стоит закрывать глаза на факты давления) в РФ не исчерпан.

В то же время, у Украины с этим продолжаются проблемы. Как-то я разбирал вопрос, куда на Украине делись "очереди в военкоматы": https://telegra.ph/Doktrina-Gerasimova-i-finansy-kak-motivaciya-soldat-04-18

Если кратко, то на Украине все желающие воевать за родину - уже в армии. А украинское общество в целом прошло этап мобилизации и сплочения, сейчас находится все больше в стадии усталости от войны. Совсем недавно я писал, что украинцев во многом раскололи "тусовки в Одессе" и дальше будет хуже. Особенно, теперь, если "контрнаступ" не принесет заметных успехов, а общество уже перегрели ожиданиями и рассказами о том, насколько была важна оборона Бахмута, о потерях в которой все осведомлены хорошо.

И вот новый скандал: https://t.me/stranaua/109190

ВИА Junket приехал в Одессу (это там, где тусовки в ночных клубах, а военком купил виллу в Испании) с благотворительным концертом, их скрутили прямо на вокзале, отобрали телефоны и одним днем записали в десантно-штурмовые войска.

Выводы

Успехи ВСУ на Времевском выступе - очень локальные и очень раздутые медийно. Что вполне ожидаемо, Киев оказался в ситуации, когда нужно показать хоть что-то. Линия укреплений здесь не прорвана, украинская армия заняла лишь несколько сел фактически в одной агломерации в низине вдоль реки. При этом, я считаю, что взяла их в основном пехота с наскока, а не танковые кулаки, как говорят российские военкоры.

Для российской армии нет большого смысла слишком за них цепляться, потому вполне вероятно, что они останутся в серой зоне или даже формально за ВСУ, стратегически это ничего не значит. Большее значение может иметь удар со стороны Левадного, он позволит срезать некоторую часть Времевского выступа. Стратегически же это тоже ничего не меняет.

Сама по себе география участка здесь такая, что наступать дальше - сложно и, по сути, некуда. Вероятно, точно так же считают и в российском Генштабе, здесь самые слабые укрепления из всей "линии Суровикина" именно по этой причине. В то же время, несмотря на отсутствие нескольких эшелонов обороны, очень помогает рельеф местности. В связи с этим, можно предположить, что атаки на этом участке - не более чем отвлечение внимания. Учитывая, что они проходят силами на уровне рот, а не батальонов и бригад. Некоторые успехи будут использованы в пропаганде, но не более того.

Новый фактаж из под Орехова показал, что ВСУ не проводили разведку боем 8-9 июня, это была полноценная попытка прорыва первой линии обороны и обернулась она как военным, так и медийным провалом. Если несколько Леопардов это действительно, ничего такого, то потеря 5 из 6 машин разминирования без какого-либо результата - это очень важно. Вероятный запасной план ВСУ из-за разрушения дамбы тоже нереализуем. Есть ли "план C"? Не уверен.

Вполне вероятно, что Киеву придется вообще отказаться от идеи "контрнаступа". Медийно украинские спикеры уже стелят соломку, прямо отрицая, что это уже вот оно. Даже в CNN через "офицера ВСУ" отправили материал, что на самом деле, мы еще не видели главного удара, а были только разведки боем. Но, повторюсь, участвовавшая в атаке 8 июня техника говорит об обратном.

Но стратегия эта верная. В случае успехов объявят, что вот он и был. В случае провала, скажут, что ничего и не было. Помните "зимние наступление" ВС РФ? Которое не состоялось, но в Киеве заявили, что "оно было и провалилось". По факту, теперь ситуация обратная. И доля правды там тоже была. России не удалось взять тот же Угледар, так основные резервы в бой и не вводились. Сейчас Украине не удалось прорваться сквозь минные поля - основные резервы в бой не вводились, потому что некуда вводить то.

Сейчас, похоже, мы видим не более чем локальную возню с целью отвлечения внимания. Возможно, Времевский выступ таки срежут. И дальше два варианта. Генштаб ВСУ что-то придумает или у них заранее есть еще один вариант действий. Например, удар в районе Сватово? Я уже говорил, что там подозрительно тихо. Или же каким-то образом с учетом полученного опыта скорректированы первоначальные планы и будет новая попытка прорыва у Орехова.

Или же, "контрнаступ" будет отменен, обществу подадут это как, например, ожидание самолетов, которые прибудут осенью. В этом случае, очень вероятно, мы увидим новый раунд войны на истощение, Бахмут 2.0, возможно даже в том же месте.

Я не очень верю, что ВС РФ в нынешнем состоянии способны совершать резкие прорывы и масштабные наступательные операции. В то же время, полагаю, опыт Бахмута должен быть признан удачным, чтобы не повторить его еще раз, специалисты есть.

Именно Киев находится "на таймере" сразу по многим направлениям. Россия выиграет войну, если просто удержит то, что смогла захватить. Украине же нужны успешные наступательные действия.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Внимание ЦИПСО!

Любой чубатый доверяет кому угодно, только не сводкам МО РФ

Комментарии

Аватар пользователя подозреваемый

о, а вот и свидетель Позорных Цырков от ВС РФ подтянулся с картинкоме. Я аж подписалсо :) Потому что в целом анализ конфига адекватный. Люди ищут новый баланс между реальностью и набросами, такое прям мякотка. Можно сказать, процесс исследования как есть.

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Есть какая-то иная характеристика для расстрела старой баржи и бетонной фигни, выдавая ее за десант?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя подозреваемый

Вы не забывайте постоянно рефренить после каждого заявления: "по тем, данным, которые Я считаю приемлемыми" — и будет более качественный материал.

Аватар пользователя Марта
Марта(4 года 4 месяца)

smile216.gif

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(2 года 3 недели)

Много чего написано и проанализировано,но давайте начнём с самого начала: Автор,чей Крым?! smile7.gif

После внятного ответа станет понятно -стоит ли читать писанину и загружать агию ненужными подробностями?

ПИСИ: и да что означает крест на аваторке?smile1.gif

Аватар пользователя подозреваемый

да автор ничего не скрывает, в комментариях ниже всё есть. Потому и прикольно.

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Что за крест на аватарке знает любой мало-мальски образованный человек. Он, кстати, используется в официальной символике субъектов РФ.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

За 1 пост

Пользователь забанен другими: 40

неплохо

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Так ведь отлично. Кому нужны сплошные победы, а не объективная реальность - самоотсеятся, остальные - останутся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя подозреваемый

суть не в тотальном несогласии с Вашей версией реальности. Суть в том, что на данный момент Вы показываете непонимание разницы между деятельностью проповедника и аналитика. Разница эта заключается не просто в способе обработки данных, а в соблюдении определённых технологических операций — разных для обоих. Вы, выступая демонстративным проповедником по сумме объявленных операций и подходов, пытаетесь объявиться аналитиком и продвинуть свой продукт именно в этом жанре. Возникает явный конфликт, который прокатывает для потерпевших, но здесь — нет. И эта путаница в понимании разных жанров показывает, что и в аналитику Вам рановато. Хотя, в качестве первичного агрегатора — кто угодно годится, но Вы же не этого хотели, правда?

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Нет, суть именно в ней. И это не моя версия, это объективная реальность, которую я объясняю тем, кто или плохо разбирается в теме, или просто не следит за всей доступной информацией.

Да, кстати, аналитиком я себя никогда и никогда не называл и им не являюсь)

И что значит "не прокатило"? Я вижу доступные метрики - это и обсуждение, и просмотры. Мой пост явно заинтересовал значительную часть аудитории сайта, вызвав истерику лишь у небольшой кучки ура-патриотов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 5 месяцев)

Ты исписал пять страниц что бы гордо сообщить о трех селах в низине которые в серой зоне и нахер никому не нужны? Шел бы ты отсюда куда подальше икспэрд.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Какие ваши доказательства? Что десанта не было, например. Вы ведь именно это утверждаете? По разрешенным источникам, конечно. 

P.S. Например я, знаю как было дело от непосредственных участников, находящихся в данный момент на излечении, но в инторнетах ее выкладывать не буду, что логично. И точно также поступает каждый первый.  патамушта.

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

А какие доказательства, что он был? Стрельба в бетонную фигню посреди речки, которую пытались выдать за баржу? Или же стрельба в ржавую баржу, которая там у берега со времен, наверное, Кучмы стояла?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Бронепоезд42

Как всегда, я даже и не сомневался. Любой НУЖНЫЙ аргумент не требует доказательств....

И кстати, замечу что текст плохо подготовлен, не попадет он в первую десятку выдачи... Хохлы теряют хватку, однако.

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Так это базовая логика. Невозможно доказать отсутствие чего-либо.

Если десант был, где доказательства в виде убитых, раненых, пленных? Почему при наличии фото-видео, на них есть всего лишь стрельба по бетонному недострою и старой барже, которая была притоплена у берега много лет назад?

Так что если ты утверждаешь, что что-то было - именно ты и должен доказать существования.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

Кстати, the times еще в апреле написали, что операция ВСУ таки была
ccf6e194e097b154240adcde1b8cd1204ddc90a5.png

https://archive.ph/yXGja#selection-1033.0-1053.260 
Но это не отменяет того, что МО РФ не особо умеет в доказательства 

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Так я именно про это и говорю. Был десант 19 октября, его подтвердили как в Таймс, так и СБУ, поругавшись с ГУР. Ну там СБУшники сказали, что все успешные операции - это  их операции, а все провальные - это ГУРа, в том числе и неудачный десант.

А небыло того десанта, который летом, когда Гросси на ЗАЭС приезжал. В августе, кажется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Лях
Лях(4 года 6 месяцев)

Хм, они у меня как-то объединились в голове

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 3 недели)

в ржавую баржу, которая там у берега со времен, наверное, Кучмы стояла

Вы для ципсоида хорошо осведомлены.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Им аргументы каждую неделю доводят отдельным документом

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Позорных Цырков от ВС РФ

Что это за хохлодегенерат? Лови желудь.

Аватар пользователя подозреваемый

проснись, это цитата из статьи

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

Это хуцпа была, по ходу. Чубатый решил подкинуть жёлудь Вам, чтобы таким образом отмазать сослуживца по офису. Это командная игра. Вон чуть ниже некая "соль земли" неадекватит. На Вас прям охоту начали smile3.gif

Аватар пользователя подозреваемый

не, это турбо-истеричка тутошняя. Ничего не поняла, но наскочила, гавкнула, забанила меня зачем-то и ускакала. А на "соль земли" я первым батонземлю покрошил, так что там реакция понятна. На меня не охотятся, потому что я заразный и невкусный :)

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

А ты живешь видимо в дубовой роще. По Винницой или западнее? Да свинюка, угадал? Смотри не подавись желудями жирдяй.

Песец тебе чмошник. Выпиливайся сам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 3 месяца)

Всецело доверяю Крич Ли. Он уже писал про ""Времевской выступ""  неделю назад. И предупреждал, что будут ""плохие люди"", которые будут говорить про успех украинцев

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя подозреваемый

Вы зря статьи-то не читаете перед комментированием.

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 3 месяца)

По себе судите ?  Статья великолепная и дотошная. Но никак не отменят мудрость Крич Ли

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя подозреваемый

дорогой биоробот, вот этого

которые будут говорить про успех украинцев

не случилось, несмотря на заголовок. Прикол, да?

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 3 месяца)

Ты что то попутала, какашка (овечка ?). Ты идиотка ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя kobist
kobist(9 лет 5 месяцев)

В статье ничего нет про успех украинцев.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Тот путает комбайн и танк, но хотя бы реальные

Комбайн в начале июня, да ещё и на ЛБС? Аффтар, выпей йаду! smile171.gif

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Во-первых, нет ничего странного в комбайне в начале июня, достаточно загуглить, что такое озимые культуры и когда их убирают.

Во-вторых, https://t.me/fighter_bomber/12624 файтербомбер сообщает, что кадры прошлогодние. Знаешь больше него? Или слепое доверие к МО РФ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 5 месяцев)

Ты доверяешь файтербомберу больше чем МО? У тебя проблемы, клоун..

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Любой адекватный человек доверяет кому угодно больше, чем сводкам МО)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя подозреваемый

эх... жалко, что моей подписке жить недолго... я рассчитывал на длинный юмористический сериал :(

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Так ведь полным полно авторов, которые пишут, что "СВО идет по плану, точно в срок, все цели будут достигнуты, потерь нет, Херсон наш", не понимаю проблемы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя подозреваемый

я выше поправил первый коммент, чтобы суть моих сожалений была понятна сразу. А про "паплану" применительно к любой армейке — это в отдел сказок, я из возраста вышел уже. Мне интересен сам процесс мучительных родов точки искусственного баланса в информационном воздействии, а не содержимое горшка с агитациями.

Аватар пользователя Бронепоезд42

Чей Крым? Просто и максимально понятный вопрос, подразумевающий такой же простой и понятный всем ответ.

Аватар пользователя mарсель
mарсель(11 месяцев 2 недели)

Спасибо интресная статья, и за ссылку на карты спасибо.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 9 месяцев)

Это называется "альтернативно адекватный".

Что-то от тебя с каждым твоим комментом всё сильнее ципсятиной несёт. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

в бан гаденыша. он только на этой статье уже семь заработал. к успеху идет ))

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0(1 год 9 месяцев)

Если на клетке с неким животным написано "свинья", и оно выглядит как свинья и хрюкает как свинья, то, скорее всего, перед вами свинья (с). Просто дайте ему жёлудь и забудьте.

Аватар пользователя Вечный ZOV
Вечный ZOV(1 год 4 месяца)

“Любой адекватный человек доверяет кому угодно больше, чем сводкам МО)”

За таким саморазоблачением должна последовать самоликвидация.

Аватар пользователя Nepal
Nepal(9 лет 11 месяцев)

Коверкание фамилии выдает хохла с головой.

Аватар пользователя 78гus
78гus(2 года 4 месяца)

а если в формулу математической логики перевести ваше высказывание ?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Любой адекватный человек доверяет кому угодно больше, чем сводкам МО)

Любой - кому угодно больше То есть, МО опущено в самый низ?
А вроде умным казался... на шутки уже не хватило?

Аватар пользователя artjockey
artjockey(11 месяцев 2 недели)

Никогда не врут больше, чем на войне и после рыбалки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Никогда не врут больше, чем на войне и после рыбалки.

"Никому нельзя верить. Мне - можно!" ©

С себя-то почему не начали?

Страницы