Каховскую ГЭС никто не взрывал - технологическая версия

Аватар пользователя Сергей Чернышев

ЛОМ на то и ЛОМ чтобы не думать, а долбить.

 Сейчас все обвиняют друг друга в диверсии. Но реальность гораздо проще.
  Попробую это доступно объяснить.
  Энергосистема украины построена таким образом что основную генерацию производят атомные электростанции. Маневровыми же мощностями генерации выступали тепловые электростанции. Которые на украине в значительной части выведены из строя. И украинские энергетики не придумали ничего иного чем использовать в качестве маневровых мощностей генерации ГЭС днепровского каскада. Изначально для этого не предназначенные.
  Соответственно с частотой раз в сутки поток воды то перекрывается, то водосброс идет по максимуму. Каховская ГЭС в этих циклах не участвовала.
   Мы знаем что любая плотина это динамическая система. Она деформируется при изменении уровня воды в водохранилище. С поправкой на температурный коэффициент, но это относительно малый фактор. Впрочем свою лепту внесший.
  Соответственно на изначально поврежденную обстрелами Каховскую плотину уже значительное время воздействовали колебания уровня воды. В конце концов она просто сломалась при очередной деформации. Нет ничего удивительного в том что она сломалась ночью после очередной вечерней генерации на каскаде.
  Тот грохот который жители приняли за взрыв был ничем иным как грохот ломающегося бетона и рвущейся арматуры. То что зафиксировали сейсмические станции было ничем иным как падение остатков плотины и первой воды с большой высоты. Этот удар был намного больше любого удара вызванного взрывом.
  Но в отсутствие технического образования работники ртом не придумали ничего другого как приняться обсасывать версию с диверсией и взрывом. Хотя ни диверсионная группа не могла натаскать столько взрывчатки, ни российские саперы не могли незаметно натаскать достаточное её количество и незаметно произвести буровые и взрывные работы. Просто так взрывчатку то не положишь. Нужно бурить шурфы. Но в любом случае грохот и вспышка от взрыва были бы невообразимыми.
  Вот такое объяснение.
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не учите физику! Это наука злобных варваров. Будет не только много чудес, но и много диверсий совершенных неведомыми силами. Ну и это от того что попы при коммуняках плотину не освятили. Было бы +100% к прочности.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Согните ветку и посмотрите на эффект. Верх колеблется, а основание нет. Но срабатывает эффект чаши. Большая часть воды находится на верхнем уровне.

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(11 месяцев 2 недели)

для раскачивания необходимо частая смена вектора силы. врядли бетон хорошо пружинит. А если все же гипотетически говорить об колебаниях, то скорее представляется закрепленная за края упругая лента, у которой от смены давления или температуры изменяется кривизна.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Ну как то так. даже такой пример более наглядный. деформации от нагрузки подвержены все конструкции. Только в разной степени.

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(11 месяцев 2 недели)

Если я правильно понимаю то основание плотины уцелело. Думается мне колебаться верх без низа не мог.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Низ более прочный. Проломило ту часть где находятся помещения. как я вижу на видео и в чертежах.

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(11 месяцев 2 недели)

на глубине 10 метров давление 1 атмосфера. т.е. на квадратный метр давит 1 тона. на глубине 100 метров 10 атмосфер. то есть на 1 м^2 давит 10 тон. В основе суммы арифметической прогресии лежит квадрат от глубины (с неким коэфициентом) другими словами давление на участок шириной 1 метр и глубиной 10 метров давит 5 тон. на участок той же ширины и глубиной 20 метров будет давить 20 тон. на участок глубиной 30 метров будет давить 45 тон. Далее 80 тон, 125 тон, 180 тон, и т. д. Так что сломать верхнюю часть, где особой нагрузки не было без сторонней помощи невозможно.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Так что сломать верхнюю часть, где особой нагрузки не было без сторонней помощи невозможно.

А если методично шатать полгода? периодически обстреливая?

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(11 месяцев 2 недели)

шатать это туда, сюда. А для того чтобы было возвратное движение, вода должна была уходить ниже уровня слома, либо бетон должен хорошо пружинить. Иначе получается колебания были только номинально на бумаге. Модуль вектора силы изменялся, но вектор в противоположную сторону не переворачивался.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

При переменных нагрузках поврежденная дуга должна по идее деформироваться сильнее. Вода даже при не очень больших перепадах по высоте уже будет давить с разной силой на конструкции. В местах повреждений деформации происходили сильнее, а в целых участках за счет слабин по краям деформации наоборот становились меньше. И скорее всего в трещинах имело место постепенное выкрашивание материала от трения фрагментов друг об друга.

Аватар пользователя к.ф.-м.н.
к.ф.-м.н.(1 год 9 месяцев)

Конечно, призыв учить физику - просто великолепен в конце. Типа я учил, вот результат обучения физике тут изложил, а вы все лохи и ведетесь на пропаганды всякие.

Мда. 

И главное, так прям безапелляционно: никакого взрыва не было. Раз физику учил , понимать должен , что существуют вероятности разных событий. 

Иди доучивай.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Читайте пропаганду. С ней думать не нужно. Просто назначаете виновного и бьёте его пока не напишет признательные показания. Главное что не нужно ничего доказывать, нужно просто сильно бить.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Любая ГЭС - изначально маневровая мощность. При работе всех турбин уровень воды будет быстро сработан. Поэтому ночью вода накапливается, в пиковые часы - расходуется. Маневры тепловыми станциями - неэкономны. Приходится держать блоки в горячем резерве и расходовать на это топливо. Для тепловых, как и для атомных станций оптимальна и наиболее экономична работа на номинальном режиме. Маневрируют обычно именно ГЭС (ГАЭС, как их разновидностью).

Аватар пользователя SimSim
SimSim(6 лет 5 месяцев)

Согласен! Автор себе в уши налил  компота, теперь его тут изливает.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Вы хоть прочитайте когда пиковые часы наступают. И для чего строят ТЭЦ в таком количестве. ГЭС сильно зависят от уровня воды. И в Днепровском каскаде не самые мощные. Их мощности просто не хватает для маневрирования всей энергосистемы украины. Но укры попробовали. Начали устраивать недопустимые перепады уровней по всему каскаду. И перепады давления на плотины. Другие плотины каскада тоже себя почувствовали плохо от такого обращения.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Я это еще в студенчестве изучал, или на Украине все теперь ночью работают, а днем спят?

Конечно их не хватит на всю энергосистему, поэтому маневрируют тем что есть, но при наличии выбора стараются тепловую и атомную мощность использовать для базовой генерации, а гидравлическую - для пиковой.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

 Гидравлическая и атомная мощности! Это шедевр!

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

По существу нечего больше сказать?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Для вас. Нечего.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Тогда и не распространяйте бред.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Да, выше по течению был сброс, думаю это хватило

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Думаю им резко понадобилось много энергии. Возможно связано с подменой генерации какого то блока АЭС.

Аватар пользователя Брандашмыг
Брандашмыг(2 года 2 месяца)

Вот расскажу то, что видел и вижу собственными глазами. Где-то с октября 2022 года вода в Каховском водохранилище пошла на убыль и в итоге отошла от берегов метров на 20-50. Это продолжалось до марта 2023 года. В это время пошли сильные дожди в течение 2х недель. В результате половодья (наверное) вода в водохранилище сначала вернулась в берега, а потом начала подниматься ещё выше. Как говорят старожилы, такого полноводного водохранилища не было никогда. Насколько я понимаю, уровень воды на пике был выше обычного на 1,5-2 м. Про взрывы писать не буду, своими глазами не видел.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Уровень воды в Каховском водохранилище сильно зависит от использования Днепровского каскада выше по течению. А его использовали по максимуму. Вот и подняли уровень.

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(10 лет 1 месяц)

заметку в ахтунг.

Автору учить физику и сопромат. в конце лета на перездачу.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Лучше в середине. Может с первого раза не сдать!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

если физику с шестого класса, то точно с первого не сдаст и со второго тоже )

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Автор, вы вроде из Днепропетровска? 

На ютубе ваши земляки выкладывают регулярно ролики о жизни города, в том числе снятые на берегах Днепра в черте города.

Весна у вас была дождливая, воды в Днепре накопилось много. Однако... в некоторых роликах, снятых по весне, когда на кустарниках только почки набухали, граждане отмечали, что неожиданно уровень воды в черте города Днепр упал примерно на метр. Видимо, был сброс из Днепровского водохранилища.

Скажите пожалуйста, резкий сброс воды из Днепровского водохранилища с какой целью делался? Не ставил ли целью резкое повышение нагрузки на затворы Каховской ГЭС, сильно поврежденные обстрелами ВСУ ещё осенью? Свои «достижения» в деле разрушения затворов Каховской плотины укровояки демонстрировали всему миру с наглядными фотографиями.

Сейчас, после разрушения Каховской плотины, уровень воды в Днепре в городской черте Днепропетровска снова повысился до привычной в это время года нормы. То-есть, ДнепроГЭС работает в штатном режиме, нет резких сбросов - подъемов уровня воды. Могут, если нужно, удерживать уровень...

А так-то вы правы... сама разрушилась старушка... как в сказочке: били-били, не добили, а потом мышка бежала, хвостиком махнула, и пошла вода в хату. Всему есть предел прочности.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Я склонен думать что перепады уровня в каскаде связаны с потребностями генерации. Вода уже не раз падала. И вода дождливой осени уже давно израсходована. Никто поддержанием уровня не заморачивается. Но и результаты обстрелов никто не отменял. Ну и  украм тоже стало плохо от поднятия уровня в Днепре.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

самая  годная версия .     "иногда огурец это просто огурец"

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Спасибо. задолбали уже притягивающие события к пропаганде за уши. Игнорирующие причины и обстоятельства.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Независимо от правоты вашей версии в конкретном инциденте, война это испытание для всей системы, вылезают самые неожиданные узкие места, и чем система более сложная, тем более сложные зависимости.

То есть сам принцип верен.   

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Надо дождаться исследований и выводов компетентных комиссий, а не строить версии с отсылом в школьную физику, делать предположительных выводов и плодить верных или не очень принципов. Думаю, это не останется ни не исследованным, ни безнаказанным. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Конечно нужно дождаться официальных результатов. исследования войдут в учебники. а вот с наказанием виновных будет думаю посложнее. Они же знают что натворили. Будут бегать. прятаться, заслоняться козлами отпущения...

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Вот вам ещё версия. 

Хохлы взорвали (как  взорвали, непринципиалтно) плотину для затопить  территории и перебросить оттуда войска для контрнаступа. Если есть информация о переброске с затопленных территорий незадолго до, то гипотеза начинает играть свежими красками.

В пользу этой гипотезы говорит и точное  совпадение по времени контрнаступа и обрушения плотины с  затоплением территорий. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

(как  взорвали, непринципиалтно)

Просто задумайтесь сколько нужно взрывчатки и инженерных работ (на территории контролируемой РФ) чтобы взорвать. С таким же успехом можно притянуть вспышки на Солнце к ходу боевых действий.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Эта территория у РФ пару месяцев,  а у хохлов 30 лет. Не говоря уже о том,  что на территории РФ все хохлы. Что там РФ контролировать может? 

 С таким же успехом можно притянуть вспышки на Солнце к ходу боевых действий.

Угу, не изучайте логику, историю, политику и ваша жизнь будет состоять из совершенно случайных событий.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

В теории черных лебедей все же что то рациональное есть.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Ага, оно само. А потом ещё само устроилось сбросы с верхних плотин и всё акурат перед наступом. Ну-ну, физик!

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Где в статье вы нашли слово "само"?

Аватар пользователя SimSim
SimSim(6 лет 5 месяцев)

Энергосистема украины построена таким образом что основную генерацию производят атомные электростанции. Маневровыми же мощностями генерации выступали тепловые электростанции. Которые на украине в значительной части выведены из строя. И украинские энергетики не придумали ничего иного чем использовать в качестве маневровых мощностей генерации ГЭС днепровского каскада. Изначально для этого не предназначенные.

 ГЭС как раз очень легко маневрировать выработку энергии, сдвинул створку и генерация упала, даже в тец нельзя так быстро увеличить/уменьшить мощность. Недостаток ГЕС если год вышел засушливым, то такое может и не прокатить.

А то что плотина взорвалась аккурат с началом провала контрнаступа. Это совпадение... Ну да удачные плюсы для ВСУ, в удачный момент.

Давай  предложу реально реальный план.

Так  как бомбить химерами/артой  дамбу долго, дорого, ненадежно, неэффективно и очень уж заметно. То есть возможность воспользоваться британским методом... да и "союзники"  они, схема отработана и разработана, да и недавняя практика с северными потоками имеется. Вообще все есть и бомбы, и схемы, и люди и план надежный.

Вот вам идея

Т.е. берем водолазов бомбы ставим в основание плотины(или самое уязвимое место) и взрываем. Прилетов нет, бомбу можно подобрать такую, что звук будет сопоставим со звуком разрушения плотины. Т.к. полтина повреждена, большой бомбы и не надо. Поднимаем уровень воды до предела, вот и вам резервный план - само упало, плюс бомбу поменьше надо.

И еще вопрос, если плотину сломал Посейдон, то зачем хохлам ее утром артой "дорабатывать"?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Берем водолазов! они тащат на себе взрывчатку. тонны взрывчатки. И незаметно взрывают! Гениально если игнорировать детали.

 Артой "дорабатывали"?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ничего нового, потоки то они взорвали именно такъ

Аватар пользователя SimSim
SimSim(6 лет 5 месяцев)

Не надо ничего тоскать, подводой предметы легче становится, да и бомба может быть с "моторчиком"
Бомба для потоков

Если бы вы открыли видео,  то бы узнали как бриты уже взрывали плотины у немцев в 1943. Тут могли сделать тоже самое. Тут даже проще бомбу можно прям в основание положить, вес минимален. За пару заплывов 5-10 водолазов могли бы даже вручную тонну взрывчатки заложить.

Глубина 16 метров, перед взрывом подняли до 17 метров. При таких глубинах на удаление метров 500 вы и не поймете что был взрыв, тупо грохот от разрушения плотины, все быстро и неожиданно.

 Артой "дорабатывали"?

Да с утра наши бойцы снимали разрушения и как выливается вода, в этот момент были прилеты(взрывы).

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 5 месяцев)

Напомнило:  Дяденька! Мы его не били, он сам себя ударил.

Да и разве это удар, так...

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Меня интересует что использовали в качестве кувалды.

Аватар пользователя Daur4
Daur4(1 год 8 месяцев)

Допустим заслонки не выдержали прежних ударов по плотине и высокого уровня воды в водохранилище. Но как середина машинного зала оказалась разрушена?  По бокам машзал уцелел, а центральная часть разрушена. Как физики объяснят это?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Разрушения начались там где были попадания от предыдущих обстрелов.

Аватар пользователя axdrv
axdrv(2 года 9 месяцев)

Скорее всего, в конце августа 2023 после прилёта по несущей конструкции инженеры Каховской ГЭС(отличнике по физике) доложили наверх о неизбежности разрушения и приблизительном времени, когда это случится. Это объясняет многое:

  • Трудное решение
  • правобережье и 15км зона ниже по течению от Каховской ГЭС.
  • Недоумения населения почему херсонцам резко начали давать жилищные сертификаты, а остальным областям нет;
  • Эвакуацию населения
  • Метания Салливана. Похоже его перебежки не договорняк, а старание отменить что-то по центру принятия решений. Типа, мы обеспечим эвакуацию, вот деньги на сертификаты и матпомощь, автобусы и зарплаты мчсникам, всё что угодно, не надо по центру!

Остаётся отметить, что снова с нашей стороны подумали о людях. Хочется верить, что зачинщикам всё равно прилетит, и это будут не о...шие от непонимания поляки или кельты на поганом острове, или любой другой народ. А, реальные заправилы. СК работает.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Спасибо за дополнение.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Поддержу автора. Игнорирование требований эксплуатации инженерных сооружений приводит к катастрофическим последствиям. А если добавить ещё урон от обстрелов, то вопрос стоит уже не "если", а "когда".

Страницы