Каховскую ГЭС никто не взрывал - технологическая версия

Аватар пользователя Сергей Чернышев

ЛОМ на то и ЛОМ чтобы не думать, а долбить.

 Сейчас все обвиняют друг друга в диверсии. Но реальность гораздо проще.
  Попробую это доступно объяснить.
  Энергосистема украины построена таким образом что основную генерацию производят атомные электростанции. Маневровыми же мощностями генерации выступали тепловые электростанции. Которые на украине в значительной части выведены из строя. И украинские энергетики не придумали ничего иного чем использовать в качестве маневровых мощностей генерации ГЭС днепровского каскада. Изначально для этого не предназначенные.
  Соответственно с частотой раз в сутки поток воды то перекрывается, то водосброс идет по максимуму. Каховская ГЭС в этих циклах не участвовала.
   Мы знаем что любая плотина это динамическая система. Она деформируется при изменении уровня воды в водохранилище. С поправкой на температурный коэффициент, но это относительно малый фактор. Впрочем свою лепту внесший.
  Соответственно на изначально поврежденную обстрелами Каховскую плотину уже значительное время воздействовали колебания уровня воды. В конце концов она просто сломалась при очередной деформации. Нет ничего удивительного в том что она сломалась ночью после очередной вечерней генерации на каскаде.
  Тот грохот который жители приняли за взрыв был ничем иным как грохот ломающегося бетона и рвущейся арматуры. То что зафиксировали сейсмические станции было ничем иным как падение остатков плотины и первой воды с большой высоты. Этот удар был намного больше любого удара вызванного взрывом.
  Но в отсутствие технического образования работники ртом не придумали ничего другого как приняться обсасывать версию с диверсией и взрывом. Хотя ни диверсионная группа не могла натаскать столько взрывчатки, ни российские саперы не могли незаметно натаскать достаточное её количество и незаметно произвести буровые и взрывные работы. Просто так взрывчатку то не положишь. Нужно бурить шурфы. Но в любом случае грохот и вспышка от взрыва были бы невообразимыми.
  Вот такое объяснение.
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не учите физику! Это наука злобных варваров. Будет не только много чудес, но и много диверсий совершенных неведомыми силами. Ну и это от того что попы при коммуняках плотину не освятили. Было бы +100% к прочности.

Комментарии

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 9 месяцев)

Все ГЭС наиболее применимы для маневра, ибо сброс или отвод воды проще, нежели горячий останов ГРЭС (Гос. Рай-ная Эл. Ст.) 

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Не все ГЭС пригодны для маневра, зависит от типа (и размера) турбин. Так, большие турбины (например, Саяно-Шушенская ГЭС) сбалансированы только динамически - т.е. устойчиво работают лишь при определенных значениях нагрузок, а при некоторых значениях - уходят в разбаланс и резко растут вибрации.  Собственно, именно так (включив агрегат СШГЭС в систему ГАРМ) там аварию и устроили. Турбины ТЭЦ и ГРЭС (физически) маленькие и хорошо сбалансированны на всем диапазоне нагрузок. Если не доводить их до останова - то все пучком.  Частых остановов-пусков турбин ГЭС тоже не любят. 

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Вообще-то, ГЭС - это базовая генерация. ГЭС для маневров не используют. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Да ладно! У нас как раз для маневра ГЭС и используют. Течение в устье Десны 2 раза в день бывает в противоположном направлении

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Днепр и Десна это не сопоставимые размеры. и ГЭС здесь соответственно разного размера. Это как на БеЛАЗе входить в крутой поворот с заносом.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Первый раз слышу. Нас учили иному. ГЭС самая манёвренная генерация из всех возможных. 

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 9 месяцев)

Ну так слушайте внимательнее. Может, ГЭС  и смая привлекательная на первый взгляд в части маневрирования, но не самая разумная. ГЭС, как и АЭС, тянет базовую нагрузку. Сколько воды приходит, столько и уходит. С небольшим маневром по расходу воды в зависимости от наполнения водохранилища. Подобие некоторого "аккумулирования", сглаживания, но совсем небольшого, не путать с ГАЭС. А маневрирование делают: самое быстрое и самое новое(и самое дорогое) - аккумуляторами(реакция - доли секунды) , чутка дешевле, но с немного большей дельтой по времени(минуты) - газотурбинные, и за сравнительно приемлемую цену, но со сравнительно большой дельтой времени - обычные блоки тепловых станций. Одна из причин, по которой ГЭС нежелательно использовать в качестве маневровых мощностей - резонансные явления в агрегатах большой мощности. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Одна из причин, по которой ГЭС нежелательно использовать в качестве маневровых мощностей - резонансные явления в агрегатах большой мощности. 

Как будто в турбинах крутящихся на 3 тысячах  нет зон резонанса.  Но так уж устроена генерация, что приходится  включать - выключать  по мене необходимости в зависимости от нагрузки.   Поэтому  на ГЭС и такое большое число турбоагрегатов ставят сравнительно небольшой мощности (здесь было 6 машин по 55 МВт) чтобы можно было регулировать.   А уж низконапорные станции, к каким относилась Каховская благоприятнейшее место для скрадывания пиков нагрузки. Ну и про гидроаккумулирующие станции надеюсь слыхали?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Запорожская ГЭС это не гидроаккумулирующая станция. И все ГЭС выше по каскаду. Но стоит учесть сколько ТЭЦ они заменили в генерации.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Что вы считаете Запорожской ГЭС? Я такой не знаю.  Каховская, выше уже Днепрогэс.   Там как раз для работы в пиках второй машинный зал добавили.  На обеих станциях агрегаты мелкие. Самый крупный на Д2 - 120 МВт И насколько помню там они ещё и разные. Если конечно за тридцать лет ничего не переделали.   Но гидроагрегаты служат долго. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Действительно ДнепроГЭС, но это больше для понимания географического. Многие карту себе плохо представляют. По поводу генерации. Скорее всего в пик потребления все агрегаты запускают на полную мощность. Чтобы компенсировать отсутствие ТЭЦ.

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 4 месяца)

Про маневр мощностью врать не буду, но из того, что сам видел - Юмагузинская ГЭС (так себе, конечно, 45 МВт) по сбросу воды вполне решает вопросы. Там из основного донного тоннеля сечением примерно 6*10(h) м на турбины три круглых в сечении отвода диаметром метра по 3-4. Так что открытием затворов (два шибера и меж ними секторный) на выходном оголовке сброс вполне обеспечивается. Входной не видел, но и там, наверное, затворы есть. А вот до них так просто уже и не добраться. Все ж глубина под 60 м.

Ну и предусмотрен паводковый водосброс наверху плотины по правому берегу.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

На Каховской говорят были повреждены механизмы сброса. Но речь больше о максимальном использовании воды на Запорожской ГЭС как факторе прорыва.

Аватар пользователя AlZani
AlZani(5 лет 3 месяца)

И как эта писулька объясняет видео взрывов с плотины?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Какое видео взрывов? даже момент прорыва никто не демонстрирует.

Аватар пользователя AlZani
AlZani(5 лет 3 месяца)

https://t.me/ok_spn/25014

Например вот тут  можно посмотреть . Кроме того заметим что про другие обстрелы ее и прилеты в нее говорилось давно и там есть вполне себе видео обстрелов .

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Бывает. особенно в порыве обсуждения горячих событий.

Аватар пользователя подозреваемый

ну тогда и здесь повторю, для Очень Уверенных. Там в самом начале.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

сейчас выдают ного видео предыдущих обстрелов за приведших к прорыву. Почему тогда не смогли снести Антоновский мост в Херсоне?

Аватар пользователя подозреваемый

дружище, вот глянь точный свежак и узбагойзя ужэ.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Моя статья не о последствиях , а о причинах. В репортаже для меня нет ничего неожиданного. Мы говорим о разных вещах.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Момент разлива воды. Но вы представляете какой взрыв должен быть для разрушения плотины взрывом?

Аватар пользователя Бронепоезд42

Довольно небольшой, до тонны. Плотина уже была проблемной, после обстрелов и длительного воздействия воды с запредельной для нее нагрузкой. Важно произвести его в нужном месте :-)

P.S. Это не мое мнение, у меня образование не подходящее для таких выводов. Но есть люди которых учили как раз нужному.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 9 месяцев)

Для затворок шлюзов под напором гранаты может хватить. 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Раскрытие затворов не должно приводить к разрушению плотины – это их штатная работа ))

Аватар пользователя takcoud
takcoud(8 лет 10 месяцев)

Вы сами то не пробовали прочесть комментарий под видео, которое предложили посмотреть?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А зачем ему читать комментарий?

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 3 месяца)

Были видео взрыва плотины после ее подрыва. Предположили, что это или плавающие мины, которых там в избытке, или прилет

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Возможно плавающая мина. Но это не таких масштабов взрыв. Слишком большое сооружение.

Аватар пользователя соль земли
соль земли(1 год 3 месяца)

Да, так и есть. Взрыв был слабенький на видео

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 7 месяцев)

Еще вот такое было, достоверность неизвестна:

https://t.me/alphaingenium/23018

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 2 месяца)

Процитирую свидетельство очевидцев: "Прорвало. От старых попаданий противника . Ни кто её не подрывал. ... Противник после прорыва воды наносит удары из артиллерии по зданию ГЭС."

Каховская ГЭС - свидетельства с места событий

Аватар пользователя ghost999
ghost999(8 лет 1 месяц)

Как то очень во время она сломалась.

Совпадение? - ...

Аватар пользователя Сергей Чернышев

она вообще то не вовремя сломалась. Хотя не исключен и бОльший водосброс чем нужно для генерации.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

Вовремя для кого?

Что левый, что правый берег — катастрофа. Это не рассматривая ближайших и долговременных последствий.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Расследование установит. Нужно еще иметь в виду, что по многим сообщениям, уровень воды в Каховском водохранилище поднялся с 14 до 17,5 метра незадолго до прорыва плотины. На 3 метра выше нормы.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

+3,5 метра это слишком для такого большого водохранилища. забили бы тревогу. Особенно те кто живет у берега. И на ЗАЭС был бы потоп.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Я языка не знаю чтобы комментировать.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 2 месяца)

Уже известно что основное тело плотины повреждено? Пристально не смотрю за темой поэтому спрашиваю, мог пропустить информацию об этом.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Там большее значение имеют трещины от множества предыдущих попаданий. Кто бы туда полез исследовать при возможности очередного прилета по подсказке американского спутника. так, на глаз оценили и воду не стали сбрасывать загодя понадеявшись на адекватность укров и международные конвенции.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 2 месяца)

"Как сообщил генеральный директор компании «Укргидроэнерго» Игорь Сирота, Каховская ГЭС не подлежит восстановлению. Станция взорвана изнутри, из нижних отметок, из паттерны. Взорван весь машинный зал и все агрегаты. ГЭС смещена со своей оси, поэтому нужно будет со временем ее демонтировать."

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Сирота еще тот эксперт. Яйцелиз своих хозяев. Но решил тоже пропиариться по случаю.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Астрологи объявили месяц специалистов по гидротехническим сооружениям.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А еще во всех церквях чертей гоняют стуча об пол лбами.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

"А японцы едят змей и вустрецов"(С)

Аватар пользователя Сергей Чернышев

ну то ваще колдунство.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

В глубине морской

Гады ужасны.

Но хороши к пиву.

Страницы