Спекуляция: тёмная материя содержится в теории относительности?

Аватар пользователя ugarro

Наблюдаемой массы галактик не хватает для того, чтобы удержать звезды галактик от разбегания. Расхождение между наблюдаемой массой и необходимой очень значительно - приблизительно в 20 раз (наблюдается только 5% от необходимой массы (звезды и межзвездный газ)).

То есть, какая-то субстанция, имеющая массу, гравитационно удерживает звезды в галактиках, но никак больше себя не проявляет.

Эта субстанция получила название "темная материя". Есть множество спекуляций на тему её природы, ниже я хочу представить свою собственную.

То есть, изложение ниже не вычитано мной в каком-нибудь учебнике или статье, но не исключается, что ранее уже где-то высказывались подобные идеи.

Масса и гравитация в теории относительности

Для начала изложу известные положения теории относительности.

  • Фотон является безмассовой частицей
  • Гравитация - это следствие искривления пространства телами имеющими массу ("ямка" на 2-мерных иллюстрациях эффекта).
  • Спекуляция: тёмная материя содержится в теории относительности?
  • Фотоны не искривляют пространство.
  • "Притяжение" фотона  к массам в реальности - есть просто самая короткая траектория между двумя точками вблизи искривленного пространства, которое создают эти массивные тела и частицы.
  • В процессе аннигиляции частица и античастица, переходят в другие материальные частицы и фотоны.
    В дальнейшем будем рассматривать самый простой случай аннигиляции е+е-, при котором в большинстве случаев, рождаются исключительно фотоны.
  • Система из 2 или 3 фотонов, полученных в результате аннигиляции имеет массу равную суммарной массе е+е.

Это известные положения теории относительности. Теперь следствия из этих положений.

  1. Масса не может улетать с фотонами, так как они безмассовые. Образно, это можно представить как оставшиеся "ямки" (искривление пространства) от электрона и позитрона.
  2. Получается, что масса исчезла, а искривление пространства осталось!

Тёмная материя

И вот прямо в самой теории относительности возникает "темная материя" - остаточные искривления пространства от существовавшего ранее вещества!

Эти искривления никак не могут быть обнаружены, как только в "гравитационном взаимодействии"с другими массивными телами, так как это "просто" пространство, хоть и искривлённое!

Удивительно, что существование "тёмной материи" не было  теоретически предсказано раньше, чем было экспериментально обнаружено её проявление (недостаток масс галактик).

Темная материя и антивещество

Отсутствие во вселенной антивещества является одной из проблем современной физики. В рамках изложенного выше, можно выдвинуть идею, которая на 96% объясняет этот феномен.

Изначально, на ранних стадиях после Большого взрыва, существовало почти полная симметрия между веществом и антивеществом. Было небольшое нарушение симметрии в размере 4% в пользу вещества.

Вещество и антивещество достаточно быстро аннигилировало оставив после себя только избыток вещества в размере 4% и искривление пространства, которое теперь воспринимается как эффект темной материи.

Реликтовое излучение

Фотоны, которые образовались в результате аннигиляции, остыли и теперь воспринимаются нами как реликтовое излучение.

По современным представлениям реликтовое излучение - это фотоны от рекомбинации ядер водорода (протонов) с электронами с образованием атомов водорода.

Фотоны от аннигиляции должны обладать на порядки большей энергией.

Но все оценки настолько "произвольны" что, без проблем пересматриваются из-за новых экспериментальных данных или даже просто "новых взглядов" на ту или иную проблему.

Так что и тут не должно возникнуть затруднений с подгонкой аннигиляционных фотонов под существующие реликтовое излучение!))

Нарушение закона сохранения массы

В таком подходе есть один "неприятный" момент - нарушение закона сохранения массы при взаимодействие безмассовых фотонов и рождение каких-либо частиц вещества, например е+е-.

Переход в систему центра масс фотонов формально снимает "нарушение", но выглядит очень странно и попахивает неким детерминизмом - вселенной заранее известно, где и какие именно фотоны должны провзаимодействовать и там изначально располагается искривление пространства.... А если один из фотонов будет перехвачен?

С другой стороны, если все выше сказанное НЕверно, то будет нарушение закона сохранения массы (исчезание массы, исчезание искривления пространства) при аннигиляции частиц.

В общем, куда не кинь, везде клин))

Алексей

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(2 года 6 месяцев)

/какая-​то субстанция, имеющая массу, гравитационно удерживает звезды в галактиках, но никак больше себя не проявляет/

Ещё как гравитационная линза себя проявляет, "искривляя" свет далёких звёзд... 

/По современным представлениям реликтовое излучение - это фотоны от рекомбинации ядер водорода (протонов) с электронами с образованием атомов водорода/

Буквально на днях услышал мнение, что "фотоны" реликтового излучения (кол-во которых в современной вселенной посчитано, 411шт/см3), это излучение от анигиляции вещества с антивеществом в первые мгновения расширения вселенной... 

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

искривление лучей это и есть гравитация (это прямо в статье написано).

Имеется в виду никак по другому кроме гравитации себя не проявляет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Ну наверное мнений много)) значит или нет вообще нет проблем признать что реликт это фотоны от аннигиляции, или легко, как и предполагал, подогнать параметры моделей под это))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 4 месяца)

Вот только не надо списывать движение небесных тел по их орбитам, на какое-то вещество (темное, сами вы темные) Если с каким нибудь крупным небесным телом что-нибудь случится, пишите мне в личку. Я лично держу небесные тела и у вас не получится меня опровергнуть, так как именно я вам точно не скажу! (Военная тайна) Человечество всего прогрессивного мира просто не готово... Темное очень, с темной материей (субстанцией) в головах! ДБЛ БЛД! smile3.gif

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Полностью с вами согласен! Вы главное не нервничайте, не дерзите санитарам и не отказывайтесь принимать таблетки!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 4 месяца)

В том что я написал гораздо больше логики нежели во всех теориях, увы...

Ну не работают теории, не работают! Пшик и вымысел не более того, увы. У вас самого прежде чем верить в эту чушь не возникает желания проверить является ли эта теория догматом, найти доказательства!? Верить вам на слово? С таким же успехом именно я держу небесные тела, а не ваша субстанция!

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

успокойтесь уже ...

что вы тогда здесь делаете?

я вот не лезу в темы например про балет

потому что ничего в нем не понимаю

мне не интересно и тд и тп

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 4 месяца)

Вот так... Надеешься что тебя сможет просветить в данном вопросе специалист по физике?! Так нет же... А жаль, совсем вы за теорию не боретесь... Не тот нынче физик пошел, не тот! smile1.gif

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Так вы не вопросы задает, типа не понял, а делаете дебильные утверждения... вы так никогда нигде не просветитесь))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Про «темную материю» слышал и такую теорию (гипотезу) что она может быть представлена глюонами, точнее ихними сгустками (каплями) как в нуклоне меж кварками (как это работает даже не спрашиваете, ученые еще сами не понимают)
Почему при аннигиляции должна сохранятся масса? Вещество полностью в энергию перешло, откуда массе взятья если больше нет частиц с массой?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

ну это элементарное следствие сохранение 4хмерного энергии импульса.

В аномальных вузах студенты проходят на 1м курсе...мимоходом))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вы про закон сохранения импульса (p=mv)? Проходил помню, и. в чем не соответствие, он не соблюдается? Так ньютоновская физика не работает в квантовой

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

закон немного другой это вы про классику написали))

но квантов тут нет вообще ни разу))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вспомнил p=hv/c=h/(lambda)

Где:

h = постоянная планка

v = частота

c = скорость света

Lambda длина волны

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

эта формула из квантов а не из ОТО

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

И как она будет выглядеть?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

где? в ОТО ее нет!))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А вчем конкретно не состыковка, импульс теряется?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

где не состыковка?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 3 месяца)

Эк тебя скрючило. Я стар, я суперстар!smile42.gif

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

в дурдоме день открытых дверей...откуда вас столько то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 3 месяца)

Раньше, когда не было интернетатолько в семье знали, что ты дурачок⁠⁠.

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

и как вы теперь с этим живете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лёша
Лёша(2 года 3 месяца)

Как тебе в дурке живется? 

Комментарий администрации:  
*** уличен в невменяемом общении и сраче ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

хотите со своей сравнить? не по адресу обратились))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Это у вас дурдом с открыми деверьми.

У фотона есть масса! У фотона нет массы покоя! Вы выкинули только одно слово "покоя" и все ваши рассуждения в статье идут псу под хвост.

Вспомните школьный опыт показывающий давление света (фотонов). У фотонов есть масса при движении со скорстью света.

Посему - неправильные исходные данные, всегда приводят к неправильным результатам.

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

подойдите к вашему главврачу и скажите ему чтобы вам перестали морочить голову!

Нет массы покоя! Есть просто масса...одна на все случаи жизни

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

соседние параллельные вселенные соприкасаются и влияют друг на друга. Порождая эффекты типа темной материи или пустот волопаса.

Ну это как вы два пальца прижмёте друг к другу и между ними кожа побелеет (выдавливается кровь из капиляров).

И вообще, Возможно мы живём в многоклеточном организме) Наша вселенная - отдельная клеточка)

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Зачем вы здесь если ничего не понимаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

Вы и сами мало чего понимаете, это же не помешало высказать своё бесценное мнение на аналитическом ресурсе аж целой отдельной статьёй.

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

так вы высказывайте его где нибудь в другом месте...зачем именно здесь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

По вашей модели я и высказался.

А если Вам не совсем непонятно - см. модель Р. Пенроуза с конформным преобразованием вместо БВ

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

обсуждаются очень конкретные вещи а не модели вообще

если не понимаете - помолчите или задайте вопрос

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

Увы, вы себя быстро дискредитировали как собеседника, поэтому вопросов к вам быть не может ни у меня ни у других.

Недельный аккаунт и уже 6 банов
 

Влад НиНо Да Нет Нет навсегда тупой тролль
Кейз-Ол Да Нет Нет навсегда Безумный клон Владислава. Быть острожными. Копия бракована. Лучше сразу в бан.
Mitya_n Да Нет Нет навсегда Быдлота
уазовод_ Да Нет Нет навсегда Идиот
kimo161 Да Нет Нет навсегда Ответочка. Дурака ... - только ... тупить. На..р с пляжу.
Рамзес Да Да Да навсегда сразу на выход.


В вашем блоге делать людям нечего. С таким же успехом печатайте статейку у себя в ворде и сами с собой разговаривайте)
 

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Это лучшая похвала, потому что лично мне обсуждать с этими тупорями нечего))

Впрочем как и с вами...

ничего более чем кто у кого в бане или стажа написать ни вы ни они не могут...

мне это не интересно

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Масса - это форма энергии. Нужно это принять и никаких противоречий не будет. То, что человечество неспособно некоторые формы обнаружить и зарегистрировать - его проблемы.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 10 месяцев)

совершенно точно. Малышу вон покажешь пустую комнату, он скажет "ничего там нет!" а там на самом деле и воздух, которым дышим и водяной пар и свет, да и всякая дрянь живая микроскопическая летает.

Незрелы мы ещё) 

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Есть общепризнанная ОТО

про пустые комнаты она ничего не говорит))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Ну идите, опровергните ОТО))... если в дурку не закроют считайте что дешево отделались))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

Е=mc2

m=Ec-2

Для "безмассовых" фотонов: E=hν

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

формулы неправильные

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

масса и энергия связаны через константу. Что неправильного?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

не любая энергия

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя dr_br
dr_br(5 лет 5 месяцев)

Ваше предположение о "темной материи" слишком уж вычурно. Гораздо проще предположить, что "недостающая" масса располагается в самом пространстве, т.е. это масса объектов, составляющих пространство. Да, масса каждого их них невелика, но их очень много и они есть везде.

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Вы против ОТО?

Там масса ОДНОЗНАЧНО связана с искривлением геометрии пространства

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя dr_br
dr_br(5 лет 5 месяцев)

А ОТО - это истина в последней инстанции? Или может быть предположение, одно из множества подобных?

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

Общепризнанная...и по крайней мере именно на основе ее рассчитываются поправки к ЖПС... можете мне показать расчет поправок, которые дают результат совпадающий с практикой для  других теорий?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 месяц)

Общепризнанная...и по крайней мере именно на основе ее рассчитываются поправки к ЖПС

Вот именно от того что гипотеза ОТО  - "общепризнана" и возникают всякие погрешности типа темных материй и энергий :)

Вместо того, чтобы признать, что ОТО не работает учОные начинают выдумывать всякую хр.нь

Аватар пользователя ugarro
ugarro(11 месяцев 2 недели)

предложите вменяемую альтернативу которая даст правильные поправки и будет лишена других противоречий

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы