Только забудем про давление, ну его. В ходе обсуждений возник вопрос: в ситуации, описанной в заголовке - замерзнет ли человек? В покое человек вырабатывает сто ватт, терять тепло он будет только через излучение. Это я не знаю сколько, но чего-то думаю, что немного: бутербродом и здоровым метаболизмом можно восполнить. Или нет, кто может прикинуть?
Комментарии
Господь предусмотрительно сделал так, что сначала уши заложит. Жаль, не нос...
так Вы же написали, что дышать через маску будет.
действительно... ну тогда вообще все пучком! :)
Так и будет! вдыхать через маску, а выдыхать через памперс
Ну, это будет больно. Мы привыкли к ненулевому давлению, поэтому оказавшись в вакууме последует декомпрессия. Конечно, от этого человек сразу не умрёт, но получит травмы, весьма болезненные. Затем, при нулевом давлении вода кипит вообще-то, а так как человек это не герметичный баллон то... Бедолага будет сохнуть в вакууме к тому же. Но есть и хорошие новости! человек не замёрзнет, ибо по сути будет терять тепло только излучением. А это немного, в сравнении с привычной кондуцией и конвекцией.
Так что это какая-то экзотическая казнь получается.
Я выше надыбал что теплопотеря излучением будет в 10 раз больше чем генерация тепла...
Это по хорошему, посчитать надо.
Да мне кажется это даже для школьника простая задача. Но где я и где школьник :)
Не-не-не. Там (в задачках про излучение) диффуры третьего порядка. Какая школа? Их до сих пор только численными методами решают. Аналитических решений нет. И это для чугунной болванки, а не для кожаного чемодана с внутренним подогревом. С непонятной степенью черноты этого тела (а вдруг персонаж - негр?)
Я решал, я знаю. У меня курсач был про моделирование топливного бака спутника со спиральным теплообменником внутре и радиатором снаружи. Частично полный топливом. На орбите в условиях квазигравитации и периодического затенения планетой.
Собственно из за него меня и выгнали на 5м курсе с прикладной математики. Хе-хе.
Во как! Я думал, это что-то из основ термодинамики, ну, если речь просто об однородном куске чего-нибудь, прикинуть плюс-минус лапоть несложно, а оно вон оно как... странно... там параметров-то наверное раз-два и обчелся, одни константы...
Ну, вот пока константы и таблички пользовали то и была нужда в 250 мегатонных бонбах, чтобы плюс-минус локоть по карте лупить.
А сейчас - наука, мать её ети
Да там и с табличными данными формулы громоздкие. Погугли "теплопередача излучением формула" например. 3 константы и куча табличных коэффициентов. Это для выпуклого тела без переотражений самому себе. И без учёта градиента температуры на поверхности. Типа добрый волшебник сделал температуру всей поверхности одинаковой.
Короче тот самый сферический конь.
Выпью чаю в знак уважения за ваш 5-й курс! Для меня это тёмный лес. Математика инструмент конечно тот ещё с практической точки зрения, но в основе своей, падла, магия и игра в бисер. Дурная бесконечность "познания", эдакий самосущный фрактал. Адская вещь...
Вот и у меня тогда крышу не сумело сорвать до той степени, чтобы проникнуться и уверовать в очень высшую математику.
Но оно и к лучшему, как жизнь показала.
По крайней мере управленец из меня получился получше, чем математик-информатик с уклоном в проектирование реактивных двигателей, коих из нас пыталось руководство кафедры вырастить.
А не за это выгнали с прикладного русского языка?
Ох ë!
У нас тут йумарист!
Нет. Не за это. "Частично заполненный" я умею. А это цитата из ТЗ на курсовую 1995 года.
Да шучу я, шучу. Просто плоско...
Да ладно, расслабься.
Тут, спасибо ПРОЛу, равенство и не скучно.
Я, вот, всё утро нёс ахинею, никто особо и не заметил. А я ракетчик-то ненастоящий, просто в "Лунолет" на МК-61 в детстве играл.
Знаете, что такое математика? Это поведенчески унифицированная реакция человеческих организмов на специфический набор раздражителей.
Сами понимаете что с такими взглядами у меня всегда будет максимально демократично и не скучно. Только настоящий сумасшедший дом может конкурировать.
это неправильное определение.
Под это определение подходит любой вид человеческой деятельности.
Т.е. оно беспредельно.
Что противоречит смыслу слова "определение".
Ну так и придумывал я его минуты две. Если бы кто приплачивал - могу работать годами, уточняя до блеска. Но идея понятна и сейчас - нет никакой математики, есть идиосинкразия одного биологического вида. Найдите где-либо математику, так чтобы рядом обязательно не торчала живая человеческая рожа. Нет такого...
возражение примерно столько же времени заняло. В расчете.
не согласен
красивое слово, но не к месту. Примерно как carminative.
это не доказательство.
В общем-то, истории о считающих лошадях - на слуху.
И кто эти истории замечает, рассказывает и слушает? То-то и оно. И никуда от этого не деться.
Но тема это неблагодарная, ну её.
да и сварщик, наверное, тоже..
Испарение воды это потеря 539 ккал (~2 МДж или 625 Ватт-час) на кило.
То есть, пока кожа не замерзнет до потери капиллярного кровообращения, теплопотери будут просто адские.
Гм, ну да точно, вакуум жеж...
Да хоть бы и не вакуум.
До ковида гонял в Алма-Ату, там на летних (хз как их ещё назвать в месте где они и зимой работают) террасах ресторанов и кафе на каркас навесов закреплены распылители воды, периодически пшикают туманом.
Так там реально внутри открытого, казалось бы, пространства градусов на 5-10 прохладнее. Мы с другом (он климатом профессионально занимается) не поленились градусник в кабак приволочь.
на этом принципе промышленные кондиционеры работают
мне кажется, что больше проблем будет со слизистыми, лёгкие, жкт, носовые пазухи. Большая площадь и высокий кровообмен.
И ещё, из-за вскипания крови площадь тела увеличится, его раздует.
В условиях задачи фигурирует маска же
Чем Вы её планируете к лицу крепить? Саморезами?
А ещё уши есть и прочие отверстия. 10 тонн/м2
И сможет ли человек выдох сделать? То есть сжать мышцами грудной клетки воздух и так находящися под избыточным давлением 1 атм.
Я ж говорю, забудем про давление, и так всё непросто. Иначе придется натурный опыт ставить, а таких энтузиастов только Маск набрать сможет :)
Для упрощения расчётов предлагаю отрубить сферическому коню голову.
тогда условия нужно менять. голого человека поместить в тонкостенную герметичную металлическую трубу, внутри которой будет поддерживаться атмосфера, по составу пригодная для дыхания, но без терморегуляции. А эту трубу выкинуть в космос вдали от звёзд.
А эта труба будет излучать сильно похоже на человека? Там наверное куча эффектов будет дополнительных, по сравнению с голяком в космосе...
Оооо. Вот только конвективного теплообмена нам со сферическим конём для простоты расчётов и не хватало.
Там всё ещё пизже чем при просто радиационном. Замаешься циркуляцию считать.
Нечто близкое было проделано в процессе проверки возможности "американцами на луне" сбора вытекшей воды в с.а. Резюме: всё зависит от соотношения зеркала к высоте. Лужа (1:5) замерзает примерно ч-з 10 мин. Столб (5:1) - спокойно сох до конца р.д.В конечном итоге всё замёрзнет за счёт испарения "теплоносителя". Сначала жидкого, а потом его же твёрдой замёрзшей корки. Был фор. Из крана предварительно "кипит", дистиллированная - сохнет спокойно. Т.ч. на счёт "кипения" воды в вакууме по аккуратнее. "Тут не всё так однозначно..."
И, да - никакое излучение и тд и тп по сравнению с ф.п. не играет.
К стати... забавная история по сбору вытекшей воды с пола обратно в бачок. Без лома, скребка и известной матери "лунанафтами" в вакууме, пусть и "лунном"...
Давление я в условиях исключил, а про испарение у меня ума не хватило. Я бы и его исключил...
Тогда это "устройство" просто сварится "в собственном соку", вот и всё. Дома можете проверить - лыжные костюмы, свитера, термобельё е.с... Удачи!
А пишут, таки киловатт излучаться будет...
А, сорри.. наверное это как раз с учетом испарения.
Да как про него забудешь. Вам банки ставили? Тут поядрёней будет.
Ничего, добавим нужные коэффициенты и форма тела станет инвариант.
https://lifehacker-ru.turbopages.org/lifehacker.ru/s/chelovecheskoe-telo-v-kosmose/
Спасибо!
Это к автору, мопед не мой.
Это откуда 100 атмосфер внезапно взялось?
Всегда было
Ну давайте в физику поиграем.
101 кПа = 1,01 х 105х 1 Н/м2 =
1,01 х 105х 1 х 0,1 кг х g /м2 =
104 кг х g /м2 = 10 т х g /м2
Сколько сантиметров в одном метре?
Граммы с килограммами перепутали и где-то один порядок прое.
Краткость - ещё и сестра вежливости, оказывается :)
Будут они мне тут спорить со справочными данными.
Если бы одна атмосфера равнялась 100 кило на см, то колёса авто надутые до 3х очков рвало бы прямо в процессе накачки.
Меня в процессе может рвать и в очках, и без...
Как всё запущенно!
1 см2 = 0,01 х 0,01 м2 = 10-4 м2
1м2 = 104 см2
На один килограмм домножить сможете самостоятельно?
ПС. Никогда не взвешивайте драгметаллы на электронных весах. циферок у них много, но они показывают не массу, а реакцию опоры. То есть показания зависят от g и атмосферного давления
Страницы