Всем Привет!!
Очередная моя статья о рынке стройматериалов!
Как уже говорил работаю в крупной компании оптовой в Краснодаре!
Рынок в 22 году как то устаканился цены пришли в норму, и мы в 23 году даже с учетом СВО никаких потрясений не ждали, причем западный рынок был закрыт, каменная вата, фанера и метал , сразу пришли цены в норму, осб даже продавалась дешевле чем при повышении цены в 21 году.
И вот пришол май, и мы сидим в полном офигевании, такой ситуации не было никогда на моей памяти.Завод Технониколь ПО СЛУХАМ точной инфы у нас понятно нету, стал продавать огромные обьемы мин ваты в Турцию, за ним говорят пошел и завод Изорок, причем продавать дорого , наверно явно выше нашей рыночной цены в России,плюс эти заводы сейчас поставляют в первоочередную очередь Стройки в ЛНР и ДНР, а на наш обычный рынок остаеться все что осталось.
И что же происходит на нашем рынке?
А Ваты нету, и когда будет заводы нам не сообщают,цена на вату уже выросла на 20 процентов, и нам говорят что в этом году будет повторение 21 года, когда из за дефицита ваты она выросла в цене на 200 %.
И вот меня в этой ситуации опять умиляют наши капиталюги, они зарабатывают денежку, а после них хоть потоп, им похрен на все остальное. Что цены для обычных людей в стране на их продукцию вырастут разово, и со стороны это какая то дичь честно говоря.
Комментарии
когда доллар по 50 на рынок приходит китайский производитель ваты с себестоимость 80 центов после чего все производства в России закрываются
когда доллар по 100 - не приходит :)
вы почему-то работаете как ниппель - в одну сторону видите , в другую отказываетесь
можно закрыть внутренний рынок пошлинами , но тогда будете есть обеими руками картельный сговор и монопольные цены
Ща вас задавят бытовой логикой)
Пачиму так?
БИЗНЕС, и причём в первую очередь "виновен" в повышении цен. ибо такова суть бизнеса - извлечение прибыли, чем больше тем лучше, а ещё лучшее побольше в свой личный карман. именно поэтому, бизнес "поклал" на внутренний рынок и стал поставлять продукцию на внеший по более высокой цене. на главу ЦБ легче всего всё валить, в то время как у бизнеса всегда есть выбор между внутренним и внешним рынками. но странным образом бизнес всегда выбирает внешний рынок. ибо БАБЛО это всё, увы к а п и т а л и з м. просто констатация фактов (с).
Ага... Опять кошка бросила котят это Путин виноват...
Землетрясение в Турции - нет не слышал...
И Мариуполь из воздуха отстраивают ага...
И в госрезерв Технониколя известно кто вовремя не закупил...
Ага, ага...
И вообще... скрытую рекламу одного производителя вижу я
При СССР минвата также бы направлялась в ДНР/ЛНР, в магазинах остался бы прежний ценник, но купить по нему ничего нельзя было бы. Так что плохое сравнение.
Госплан смотреть - минваты надо в 5 раз больше. Госплан делать. Минваты достаточно. (Хотя да - делали не все. Спасибо Хрущу и прочему калу)
Капиталист смотреть - минваты надо в 5 раз больше. Делаем один минвата, цена делаем 5 раз больше. Капиталиста в счастье.
Не будет вам ни минваты и вообще ничего по нормальным ценам пока систему на переделаеете. Потому что прибыль капиталисту важнее.
Госплан вносит корректировки в следующий пятилетний план на постройку завода. Лет через десять минваты станет достаточно.
Капиталистов много. Остальные видят, что цена минваты стала в 5 раз больше себестоимости и производят много минваты. Минваты становится в 5 раз больше в течение нескольких месяцев.
это из теории учебников капитализма в рамках западной пропаганды. а в реальности - картельные сговоры, лоббизм и соответствующая цена, а ФАС закроет глаза, ибо кому надо занесут эти самые капиталисты.
Господам из партии Яблоко.
Госплан знает сколько минваты госплану надо и будет надо. Поэтому идет компенсирование производства/потребления. Чтобы одно другому соответствовало. А капитализды наводнили рынок, цена минваты упала до минимума половина из них, капиталистов, сдохли и раззорились. Люди на улице, ресурсы прокаканы. Офигенная система, да.
Зато быстро и минвата в итоге в избытке. В целом, капитализм всегда производит избыток товаров, а любая плановая экономика — недостаток. Причём в результате всё равно ресурсы прокакиваются, так как из-за постоянного дефицита на всех уровнях, где товар нужен, его заказывают с запасом (ведь всё равно недодадут), а потом этот запас портится от неправильных условий хранения.
А люди то с чего на улице? Капиталисты на пике цены наняли людей на большую зарплату с других предприятий или безработных, потом лишние капиталисты обанкротились, их сотрудники вернулись обратно. Хуже не стало.
Так скажем быстрее, но не быстро. Минвата это не производство сахарной ваты.
Именно - капитализм всегда производит ИЗБЫТОК, что есть потеря ресурсов. А насчет плановой экономики Вы не правы. Да это актуально для 60-70х годов когда вся номенклатура товаров считалась на калькуляторах или даже арифмометрах. Сейчас при правильной модели мобилка может просчитать и время реакции может быть дни или недели, а не года.
Вернулись куда? Их места уже заняты, а работать за меньше тоже не комильфо. Вы поживите в кап. стране и их спецификой, а потом обсудим.
Любая крупная корпорация обрабатывает заказ месяцы. Даже в мелкой организации на несколько сотен человек, где я работал, новый компьютер в закупку можно внести только на следующий год.
Потому что нет такой модели, которая могла бы принимать решение без человека.
Зарплата по профессии примерно одинакова. Активный поиск работы почти всегда приводит к повышению зарплаты. А тех, кто получал выше рынка и так не сманят.
Да инерция системы большая, но заказы которые в производстве за уже нужные объемы, так что в настоящем и будущем есть место роста.
Я тоже работал в конторах где закупка нового железа это процесс на пару кватралов, а потом мы перешли в облако. И стало занимать минуты
Уже есть. Ведута и ее команда - вопрос только в принятии новой плановой экономической модели. Без этого нельзя построить нормальную индустрию. В кап. подходе слишком много волатильности. Помсотрите на пиндосский ВПК или обогащение урана. Нет спроса все идет в утиль.
В теории да, а на практике на порядки кислее. Больше денег не всегда значит лучше, не значит стабильнее и прочее. И при падении рынка доходит до момента что супер спецы готовы работать за еду. А при закредитованности рынка не только за нее.
Разве? В кап. подходе есть спрос, предложение, ресурсы и функция прибыли от всего этого. Задача сводится к её максимизации.
В плановом подходе выбор, куда потратить ресурсы, почти произволен. Вот сейчас у государства выбор куда потратить бюджет (расходы одного порядка): можно построить госзавод по выпуску минеральной ваты, можно построить дорогу, можно выделить деньги на улучшение отечественного микропроцессора, можно открыть несколько больниц. Как выбрать, какое из этих решений лучше? Причём так, чтобы выбрать мог даже компьютер.
Так это как раз госзаказ по плановой экономике. Уменьшить заказ нельзя, а то производство встанет, надо заказывать и выбрасывать.
В плановой экономике изначально работаешь там, куда пошлют и практически за еду.
Вот тут как раз с точностью наоборот - мы знаем на что тратим и сколько тратим, и зачем тратим тем более заранее. И не не говорю что госплан должен быть везде - энергия, логистика и весь тяж маш. Дроны, мобилки и портки от гуччи и версаччи пусть шбют местные предприниматели.Даже машины мелкосерийного производства - те же артели.
Плановое это развитие страны, а какие коросты и как растут на големе ему пофиг.
Почему? Ты работаешь по своему уровню и образованию по сетке зарплат. Тебя по плановой экономике учили для чего-то конкретного, так и делай. Хотя конечно было куча перекосов и прочего во времена СССР. Но мы же научились на ошибках, да?
А он там и так есть. Ростех, Газпром, Роскосмос, ОГК, ...
Развитие — штука субъективная. Тут на АШ даже не могут согласиться от РСФСР 1980 до РФ 2005 страна развилась или деградировала. А когда развитие ещё и планируется, то вообще тёмный лес. Американское правительство вообще норовит документы публиковать только когда планы уже свершились (и документы под эти планы можно подправить).
То есть мин. вату также. Так в чём тогда недовольство?
Именно так. А место работы (и, соответственно, место жительства) за тебя выбирает работодатель.
Вы намекаете, что в РФ социализм?
Я не хочу огульно критиковать СССР. Мне там нравилось.
Но я застал самый его излёт, и помню, что в нём не было толком ничего. Например, не было мужской обуви больших размеров. Вообще. Купить для меня обувь было невероятным подвигом, связанным с поиском по знакомым, работающим в торговле, покупкой из под прилавка в две цены, и т.д.
Если у меня развалились ботинки сейчас, мне как-то фиолетово, что они войдут в план через 5 лет, а ещё через 5 лет построят новый завод, и через 11-12 лет я получу новые. Мне 12 лет босиком ходить?
Ранок и должен быть на уровне потребительских товаров. Всё тяжелое, инфраструктурное, добывающее - в собственности государства и по плану.
Как только кукурузная гнида по имени Хрущъ полностью похерил артели и частное предпринимательнство на малом и сдреднем уроне, то боники стали делать по плану. Сталин кстати об это до смерти еще писал, но его экономическое учение не было принято.
Некоторые вещи такие как товары народного протребления нельзя планированно производить. Поэтому да, с обувью и одеждой в СССР была полная жэ. Ну потому что система была дико негибкая и сломанная после 1953 года. Это тебе не танки клепать.
твоя в экономику не шарить - зависимость спроса от цены предложения это тайное знание которое передается при посвящении в буржуины :)
если спрос в разы больше предложения можно снять кратковременную сверхприбыль , далее на рынке появятся производители которые займут нишу и цены опустятся до уровня минимальной рентабельности , иногда ниже - это тоже ненадолго , те кто не может в долгую разорятся или уйдут и цены опять пойдут вверх
так это работает
планирование при капитализме позволяет сглаживать подъем и падение цен , есть даже специально обученные люди с немаленьким зарплатами получаемыми именно за матмодели секторов рынка
планирование при социализме носит волюнтаристский характер - вам запланировали 100 миллионов пар валенок , вы купили валенки , ваши соседи купили валенки , даже ваши враги купили валенки , никому уже не нужны валенки в ближайшие пару лет , но что делает Госплан ?- правильно , планирует на следующий год 105 миллионов пар валенок :)
перевод ресурсов на никому не нужное говно это свойство , имманентно присущее централизованной социалистической экономике
Линия по каменной вате монтируется 2.5 года.
Срок ее окупаемости при российских ценах более 20 лет.
Вопрос : где деньги, Зин?
В смысле какой дурак их даст при таких цифрах?
Взяли и записали государство в дураки... нехорошо.
Так ОНО и не записалось.
Заводы по этой вате вполне частные.
Вот кто на должность дураков претендует, эти частники.
Но вот они и нашли выход, ускорить окупаемость в 2 раза.
А автор заметки этим НЕдоволен.
Положим, окупаемость и прибыльность связаны не жестко. Оборудование может и сто лет окупаться, если покупатель готов оплачивать долю кредита/лизинга в цене, а предприятие при этом может быть прибыльным с самого начала производства, вопрос освоения рынка.
По значимой для страны продукции вполне может быть господдержка, а работу на чужую страну поддерживать смысла не вижу. Излишки - поставляйте, пожалуйста, и проедайте. На такую премию имеете право.
Напрямую связаны.
Для владельцев бизнеса.
Которые или выложили деньги на покупку оборудования из СВОЕГО кармана,
или взяли эти деньги в кредит, за который тоже отвечают СВОИМ карманом.
ООО Рога и копыта с уставным капиталом в 10 тысяч рублей?
Возможно вы не в теме, но при подписании КРУПНЫХ кредитов требуются договора
солидарной ответственности с теми, кто владеют РЕАЛЬНЫМИ активами,
способными перекрыть кредит.
Владельцам, если настроены серьезно, надо не истощать предприятие выплатами, а дать ему вырасти естественным путем и тогда уже фиксировать свои интересы. Многие предприятия имеют жалкий вид именно потому, что вырасти не успели, а уже посажены на голодный паек, чтобы инвестор был рад.
Нормальному инвестору достаточно, чтобы через обусловленный срок его чистый приведенный доход превышал доходность альтернативного источника (например, депозита или федерального займа на ту же сумму).
Отличный ответ. Потому, что многие из критикующих бизнесменов этого не понимают. А бизнесмену надо лини по изготовлению купить, ввалив деньги с 20-летней окупаемостью, цеха построить, даже НДС заплатить сейчас с ввозимых из-за рубежа товаров. А вложенные деньги через 20 лет будут приносить прибыль. А ведь там или ишак или падишах ...
Поэтому фразы типа "жируют капиталюги",
они от профанов в основном.
Лет за 5 до окупаемости, если обороты хорошие, нарисуются "инвесторы" - хрен сотрешь.
А про это вообще никто не думает. Каждый день на ресурсе кто нить требует возродить СМЕРШ, как будто откуда то из неведомых далей придут кристально честные и умные люди, которые все как один бескорыстно будут бороться за правое дело ...
Не ну будем реалистами - так везде. Есть властные кланы, есть инструменты контроля ресурсов, есть какие то механизмы взятия под контроль вновь подросших до определенного уровня активов. Речь же не о том чтоб отобрать, а скорее именно о том, чтоб контролировать управление, дабы ресурсы не пошли на конкурентов.
Ни один актив после определенного уровня доходов и оборотов не остаётся без внимания. Или его возьмут под контроль местные, или чужие.
В таких проектах инвестором должно быть государство. И гражданам польза, и деньги за бугром не отожмут.
А бизнесмены пусть в торговлю вкладываются, в общепит, в услуги всякие. Поднимется - молодец, разорится - пособие получит от службы занятости.
Если минваты не хватает, то её и при социализме будет не хватать и при капитализме.
Только при социализме её будет не хватать по талонам, а при капитализме - по деньгам.
Если ситуация относительно надолго - поставят ещё пару линий и будут выпускать больше. Если временный затык - перенастроят логистику, подтащат с других заводов.
Я думаю, у вас основной затык с логистикой. Железка в том направлении, действительно, загружена СВО и стройкой в ЛДНР, на гражданских уже не хватает.
Что не так то? Пускай продают. Это вопрос состояния внутреннего рынка
краткое резюме:
мелкий капиталист ругается на крупных.
практически уверен - есть и работающие в мелких оптовых компаниях краснодара так-же считающие гадиной данную крупную компанию под соусом "цены для обычных людей".
ФАС опять спит? Ну тогда надо Китайских товарищей пригласить
Резко выросли продажи зарубеж задорого, плюс крупные закупки на новые регионы. Что тут ФАС может сделать? Дефицит на рынке, причем не искусственный.
"Резко выросли продажи зарубеж задорого" - теоретически, плавающие пошлины на экспорт могли бы сгладить ситуацию, что в 2021 году, что сейчас.
Не поможет. Ибо терять внешний рынок сбыта, на которые мы с таким трудом пробиваемся - нельзя. Не восстанавливать новые регионы - нельзя.
А мощности ограничены. Т.е. на внутреннем рынке неизбежен дефицит.
На внешний рынок должны поставляться избытки. Хочешь валюты? Накорми своих, тогда без вопросов.
А иначе - как в том анекдоте про бедность: - Папа, ты будешь меньше пить? - Нет, вы будете меньше кушать.
Не. Обычно внешние вызовы и возможности приоритетнее внутренних проблем и хотелок.
Затянуть пояс ради того, чтобы расширить бизнес/добиться стратегических целей - это нормально для хорошего управленца (бизнесмена/государства).
Стратегическая цель - вывести свою страну в лидеры по благосостоянию граждан, чтобы могли спокойно заняться развитием передовых технологий, а не корячиться на дядю, тратя сырье и энергию на нужную ему продукцию, оплачивая произведенное им же оборудование.
Нет.
1. Такую цель (в такой формулировке) никто не ставил.
2. Ровно наоборот, чтобы обеспечить передовые технологии и надо развивать экспорт, причем несырьевой, а средне и высокотехнологичный. Ибо тогда НИОКР быстрее окупается. Внутреннего рынка тут совершенно недостаточно. Более того, практически ВСЕ наши проблемы в развитии обусловлены отсутствием у нас внешнего рынка сбыта. Сравним, например, с Китаем в 2000-ые или Японией в 70-ые.
3. Вы проигнорировали продукцию, нужную для восстановления новых регионов. Опять же, есть смысл (временно и немного) ужаться остальной стране для этого, чтобы эти регионы быстрее интегрировались в экономику страны и стали приносить прибавочный продукт в общую копилку.
Да ну?
3. Региона приводить в порядок надо - может, еще и цемент весь вывезти и продать, с кирпичами и щебенкой?
2. И как это мы первые в космос вышли, атомную энергетику освоили и даже собственные линии ЭВМ осилили, без экспорта-то чудодейственного?
1. Так надо формулировать и ставить.
0. Она не пися, сама не встанет.
Не понимаете разницу между 2-3 по размеру экономическим блоком мира и нынешними 3% мирового ВВП и 1.8% населения? Бывает.
Страницы