Вчера донецкий Марксист сообщил:
В той же заметке тот же Марксист:
На ресурсе уже были дискуссии о высоких зарплатах в РФ. Как вам зарплата у рабочих в 20000 рублей на предприятии, выполняющем гособоронзаказ? И это у высококвалифицированных рабочих. Что там у нас со статистикой по средним и медианным зарплатам? Некоторые пользователи рассказывали, что на 50000 рублей не найти желающих, а в реальности и на 20000 есть желающие.
Что там у нас (в России, Марксист, а не там где у тебя мировоззрение, образ мышления и представления о ситуации в РФ сформировались) со статистикой по средним и медианным зарплатам? Судя по твоему же тексту, Марксист- у нас в РФ с этой статистикой всё нормально, молодцы статистики, не врут.
Ведь ровно ты сам, Марксист, нам только что де-факто сообщил, что попытка в 2023 выплатить рабочим конвейера на провинциальном заводе в регионе, находящемся в 7-м десятке в РФ по величине средней зарплаты, зарплату "в районе 20000 рублей" привела к "бунту", обсуждаемому гигантской страной как некий форс-мажор и скандальная ситуация . Так ты представляешь себе норму, среднее значение явление? "Желающие получать 20 тыс" выразили своё желание в виде... забастовки, так?
Кстати, источник про эти "20 тысяч"- телеграм-канал Baza. Но даже эти хайпожоры не утверждают, и это видно при внимательном прочтении, что это норма не то что для РФ, но даже для отдельно взятого УАЗа:
Судя по видео, на забастовку вышли несколько десятков работников завода в Ульяновске. За последний месяц они получили в среднем 20 тысяч рублей. По информации «Базы», рабочие вышли с требованием повышения заработной платы, к вечеру они разошлись.
А вот цитата из депутата Госдумы из КПРФ (от Ульяновской области) Куринного, который, собственно, и раздул этот локальный инцидент до общестранового скандала:
Требования сотрудников УАЗа после вчерашней спонтанной «забастовки». Коротко: рабочие хотят получать нормальную зарплату, которая бы регулярно индексировалась. По факту в среднем рабочий УАЗа получает сейчас 32-35 тыс. руб. «грязными». Это неконкурентная зарплата в сравнении с другими крупными промышленными предприятиями города. Плюс, так называемые «работники по аутсортингу», на этом же предприятии получают в 1,5 раза больше. Официальный ответ руководство УАЗа обещало предоставить к концу мая.
Подключимся дополнительно по профсоюзной линии. На УАЗе у нас есть небольшая ячейка.
То есть "20 тысяч" на которые, согласно Марксу украинскому Марксисту в РФ "есть желающие" - сумма на которую категорически НЕТ желающих даже на обсуждаемом провинциальном заводе УАЗ. А иначе о каком "бунте" Марксист говорит?! Даже по данным разводившего этот скандал коммуниста Куринного на том же самом предприятии значительная часть рабочих (контрактники) получает в районе 50 тысяч. А обычные для рабочих штатников 34-35 "грязными" (это 28-30 на руки) НЕ конкурентны (то есть явно меньше) по сравнению с зарплатами на других заводах того же самого небогатого Ульяновска.
Марксист, ты так себе представляешь "обыденность, норму" и "и на 20 тысяч есть желающие"?
Вот данные изучившего ситуацию (со слов рабочих) "Коммерсант-Волга"
Между тем работник кузовного производства в беседе с «Ъ-Волга» сказал, что это была не плановая встреча, а инициированное ими собрание во время обеденного перерыва, на которое рабочие потребовали пригласить гендиректора завода, «он пришел, хотя и не сразу». Собеседник пояснил, что в кузовном производстве рабочие в зависимости от категории (всего их шесть, они характеризуют опыт и квалификацию) получают от 24 тыс. руб. (для четвертой категории) до «32 тыс. руб.— это край» (31–32 тыс. руб. для шестой категории). «И в то же время рядом с нами работают рабочие, принятые на завод через аутсорсинговые компании, которые получают в день 2400 руб. (50–53 тыс. руб. в месяц.— «Ъ»). Ощутимая разница. Нам говорят, что это вынужденная мера, потому что их принимают временно и в любое время могут распрощаться»,— сказал собеседник.
От 24 (нижняя планка) до 53 - разброс зарплат рабочих на УАЗе, даже по неофициальной информации от недовольной части рабочих. Причём это только среди рабочих, с ИТР, менеджерами и руководством, очевидно, была бы сдвижка вверх верхней границы диапазона. Причём, исходя из того что речь идёт о словах из неофициального разговора, речь идёт от зарплате "на руки". В обыденных разговорах люди начисленную (то есть до выплаты налога) зарплату не обсуждают. Для работников это абстракция.
Идём уличать в заведомом вранье о зарплатах российскую статистику. Только уличать будем без наглых манипуляций. То есть посмотрим насколько выше "рисуют" лживые статистики Росстата зарплаты конкретно по обсуждаемой Ульяновской области.
Средняя (подчёркиваю- средняя, а не медианная!) начисленная (подчёркиваю- начисленная, то есть ещё до вычета НДФЛ) зарплата сейчас в Ульяновской области в обрабатывающей промышленности- в районе 50-53 тысячи. То есть в районе 44-46 тысяч на руки. То есть даже средняя зарплата по данным Росстата в данной отрасли в данном регионе в принципе "умещается" в интервал зарплат на УАЗе по данным рабочих и оппозиции. Причём, повторюсь, средняя зарплата включает и зарплаты руководства предприятий обрабатывающей промышленности и инженеров и менеджеров. То есть по данным Росстата, средняя зарплата "на руки" рабочих обрабатывающей промышленности Ульяновской области самоочевидно "не превышает 44-46 тысяч рублей" . Что ещё спокойнее ложится в диапазон зарплат на УАЗе по данным самих рабочих и оппозиции. И не пахнет никакими явными аномалиями.
Полный ехидных намёков выросший в украинской реальности (и при украинском же уровне жизни) Марксист явно пытался уличить кого-то в манипуляциях. И я даже вижу кто уличился по итогу...
Получился бунт против логики и уважения к аудитории. Впрочем "так, у нас на Україні погано і бідно, але в Росії не краще"- сияющая классика. Внутренняя ревность Марксиста от того, что средняя на Украине зарплата для РФ это уровень неконкурентный даже по меркам региона из 7-го десятка и повод для забастовки - понятна. И приятна (нетолерантному мне)
Комментарии
Так случается если после нескольких мобилизаций, некто марксист продолжает сидеть в Донецке и изучать марксизм.
Представляю себе диалог:
-товарищ марксист, фашисты пришли, со свастиками, хотят нас всех убить, вот вам повестка.
-Не могу тов. майор, во первых я даун, вот мой флажок, я буду изучать марксизм, пока враг обстреливает центр моего города из РСЗО и тяжелой атры.
Я буду вместо своего долга, срать русским в уши, раскачивая ситуацию у них внутри страны.
- понимаю тов. марксист. Я тоже даун, аутист и еврей и поэтому я вам верю и освобождаю вас от воинской обязанности! Продолжайте изучать марксизм во время войны в осажденном городе!
лехаим!
Лехаим!
а ты чево не в окопах будешь? .. посля мобилизаций .. да ещё нескольких (когда случились несколько? .. проглядел нешто О_о)
конечно проглядел, ты же не в ДОНЕЦКЕ
што да то да .. не в Донецке .. срезал! ...
ЗЫ .. но за окопы так и не понял .. %)
Конечно не понял, ты же номерной марксист, наверное еще из тех у кого грудинин кандидат от народа,
а вот кстати алексей навальный. Тебе просто нечем пониматьнечем гриш .. проверил штоль? и када тока успел .. %)
.. и кста .. а к чему ентот твой лехаим навальный (почёрканый к тому ж) .. кстати?!? :/ (задумалсо)
ЗЫ .. но за окопы .. повновь не узрел аднака .. %)
Я тут даже не сомневался, посмотрел просто для очистки совести.
С апреля прошлого года ты молчал и вдруг тебя стало очень много в одной теме марксиста. И 2 бота у тебя в статистике.
Классика
глазастый вижу .. даж фуету фсяку не влом было глядеть .. работящщый!
"..
Профсоюзов в стране, де-факто, нет: и никакой силы, способной организовать протест по поводу нарушения трудовых прав или условий делового сотрудничества – тоже. Еще 4-5 лет назад какая-нибудь системная партия или депутат Госдумы могли бы заниматься жалобами сотрудников Wildberries, но сейчас партии стараются не лезть даже в такие дела, очень отдаленно касающиеся авторитета власти.
Последний раз в России масштабный трудовой конфликт был в декабре 2022 г. в Сахалинской области. Более 1,5 тыс. рабочих Киринского месторождения «бунтовали» из-за долгов по зарплате. После вмешательства губернатора выплаты работягам были осуществлены. Конфликт в Wildberries принципиально иной: он касается не индустриальной структуры (добыча природных ресурсов), а сетевой, которая относится к постиндустриальной экономике.
Забастовка оказалась успешной из-за нескольких факторов:
1.Прямолинейно-наглая, вызывающее-самодурская (автократическая) политика руководства компании. Резко ужесточили требования и.. "
https://dzen.ru/a/ZBXhOKrZFBokkNat
Не совсем понятно какой период они получали 20К, было ли это снижение зарплаты с чем то связанное типа простоев или они работали работали за 20 и вдруг это стало недостаточно.
Подскажите, а марксист это уже ругательство или пока нет?
походу уже да .. дорогой лохлОфф идём ...
Имя нарицательное. А содержанием наполняют конкретные марксисты.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Да это всё понятно.
Но лично я считаю, что для работника производящего материальный продукт, особенно продукт не премиального сегмента, зарплата 50 т.р. очень низкая.
Перекос зарплат в сторону "производителей воздуха" и прочих создателей убавочной стоимости ничего хорошего экономике не даёт.
Всё это разоблачение марксиста не отменяет факта выплаты сраных 20к!
Дело не в выплате, не в размере..."и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворочника".
Очередное разоблачение от Счетовода.
я прочёл .. разоблачение Счетовода .. померещиццо жи .. %)
Да толку его разоблачать? Он, как и Васильев, просто делает вид, что ничего такого не было. Ну и продолжает отрабатывать зарплату.
Если во всей области зарплаты копеечные, это не делает жизнь работников УАЗа с ЗП 20 тыр легче.
Логика "лучше пусть у соседа корова сдохнет" хороша для разговоров на кухне, но когда тебе реально надо оплачивать счета, тут важна величина именно твоих доходов.
Отчет “Группы СОЛЛЕРС Авто” за 2004 год Выручка, итого 17 446 млн руб (или 605 млн долл) в том числе выручка от продажи транспортных средств 10 159 млн руб (или 353 млн USD) Расходы по сегменту “транспортные средств”, Итого – 10 159 млн руб или 353 млн USD в том числе расходы по статье “материалы и комплектующие” - 7 709 млн руб или 267 млн USD заработная плата 1,773 млн. руб или 62 млн USD
Прим 1. На 1 доллар выручки за 2004 год по строке продаж “транспортные средства” (353 млн USD) приходится 17,6 цента, расходы по статье Фонд оплаты труда (62 млн USD) (стр. 59 отчета, данные в долларах приведены в отчете)
“Группа СОЛЛЕРС Авто” годовой отчет за 2021 год табл. 21 Выручка по строке “Итого” 2020 год – 65 985 млн руб (917,2 млн USD) и 2021 год - 91 709 млн руб (1245,2млн USD) рост 39.0% в т.ч. по строке “транспортные средства” выручка за 2020 год – 53 767 млн руб (747.4 млн USD) и за 2021 год - 75 815 млн (1029,4 млн USD) рост на 22 048 млн или на 41,0 % (стр. 39 отчета, отчет по итогам за 2022 года не опубликован)
Табл. 22 Себестоимость реализованной продукции “Итого” 2020 год - 57 106 млн руб. 2021 год - 77 164 млн руб. рост на 20058 млн или на 35,1% в том числе затраты по статье «Материалы и комплектующие» 2020 год – 40 467 млн (562,5 млн USD) и за 2021 год - 62 431 млн (847.7 млн USD)рост на 54,3% или 21 964 млн , затраты по статье “Расходы на оплату труда” 2020 год - 5 137 млн руб (71,4 млн USD) и за 2021 год 5 854 млн руб (79,5 млн USD) рост на 14% или 717 млн руб.
Прим 2. На 1 доллар выручки за 2021 год по строке продаж “транспортные средства” (1029.4млн USD) приходится 7.7 цента, расходы по статье Фонд оплаты труда (79.5 млн USD) (стр. 39 отчета)
Прим 3. Курс российского рубля к доллару,в среднем за год 2020 год - 71,94 руб/долл, 2021 год 73,65 руб/долл
https://sollers-auto.com/information-disclosure/reporting/
>так, у нас на Україні погано і бідно, але в Росії не краще
На Расii як в Украiни, Тiльки гiрше.
Так никто не заставляет работать на заводе этих людей. В строительстве требуются люди.
В Мариуполе, например.
На строительстве трассы М-12.
Зарплата рядового по контракту 204 тысячи рублей.
Народ требуется на северах, там средняя зарплата 120 тысяч...
Попробуйте в Подмосковье сварщика нанять, узнаете сколько зарплата...
Ну если вам так мало платят, что это не устраивает, то чего на жопе-то сидеть?
Хотите зарабатывать - идите в бизнес.©
Так я не понял - люди, что не имеют права бастовать при зарплате в 20 тыс.? Или то, что рабочие очевидно округлили зарплату в меньшую сторону, а скажем прямо - и 30, и 40 для производства крайне мало, а их требования стали распространять дословно политики? По факту мы имеем забастовку и крайне низкую оплату труда на оборонном заводе в условиях проведения СВО. Апеллировать, что на УАЗе зарплата средняя по области в данном случае абсурдно. Так можно дойти до "в блокадном Ленинграде люди 250 гр хлеба в день получали, но нормы перевыполняли"! Сейчас Счетовод явно пытается увести разговор от темы забастовки в сторону мелких неурядиц в формулировке.
Почему сейчас? Это его обычное состояние. Вырвать из контекста и упоённо разоблачать частность, старательно замыливая суть вопроса.
....сегодня имеем, что имеем, а может у этих господ спросить членов Совете директоров ПАО СОЛЛЕРС Авто , которые рулили Ульяновским автомобильным заводом а что не так они ведь наверняка и жалованье получали не 20 тыс. и даже не в долларах...
ГОДОВОЙ ОТЧЕТ ОТКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА «СОЛЛЕРС» ЗА 2010 ГОД
В состав совета директоров, избранного на годовом общем собрании акционеров от 25.06.2010 г., вошли следующие директора: Швецов Вадим Аркадьевич, Соболев Николай Александрович, Хвесеня Виктор Михайлович, а также независимые директора: Галлахер Патрик Теренс (Gallagher, Patrick Terence), Ясин Евгений Григорьевич, Херман Дэвид Джозеф (Herman, David Joseph), Бройд Ричард Чарлз (Broyd, Richard Charles), Ремес Сеппо Юха (Remes, Seppo Juha), Вайз Дэннис Джон (Wise, Dennis John).
Сведения о Совете директором, работавшем в течение 2010 года:
1. Дэвид Дж. Херман, председатель Совета директоров, 1946 года рождения. Сведения об образовании: Нью-Йоркский университет, степень магистра (Гарвардский университет) и степень доктора юриспруденции (Гарвардская школа права).
2. Швецов Вадим Аркадьевич, 1967 года рождения. Сведения об образовании: Московский институт стали и сплавов
3. Ричард Бройд, 1954 года рождения. Сведения об образовании: доктор наук Корнельского университета.
4. Дэннис Вайз (Dennis J. Wise) Сведения об образовании: нет данных. (прикольно)
5. Патрик Теренс Галлахер (Patrick Terence Gallagher) Сведения об образовании: Warwick University, Coventry (1973-1976); Trowbridge College, Wiltshire (1971-1973); St John Fisher, Harrogate (1966-1971); Бакалавр экономики; GCE 'A' Level в облати математики и экономики.
6. Ремез Сеппо Юха, 1955 года рождения. Сведения об образовании: Школа экономики и делового управления г. Турку (Финляндия), степень доктора наук.
7. Соболев Николай Александрович, 1976 года рождения. Сведения об образовании: МГУ им. М.В. Ломоносова (экономический факультет); Академия народного хозяйства при Правительстве РФ; MBA в бизнес-школе университета Kingston (Великобритания); кандидат экономических наук
8. Хвесеня Виктор Михайлович, 1962 года рождения. Сведения об образовании: юридический факультет Белорусского государственного университета, в 1993 году получил степень магистра права Юридической школы университета Case Western Reserve University (Кливленд, США)
9. Ясин Евгений Григорьевич, 1934 года рождения. Сведения об образовании: Одесский Гидротехнический институт; экономический факультет Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова; профессор, доктор экономических наук.
https://sollers-auto.com/upload/iblock/ed6/dpnj6j40026lbsijssdbhi07tsdd0pju.pdf
не знаю как на УАЗе, но у нас такие вот объявления в чатах постоянно!
а какие у вас есть доказательства, что не врут?
Симоньян же хотела поработать. Ну ?
В заметке "марксиста" очевидная ЛОЖЬ и падтасовка.
Во-первых, представители прокуратуры прибыли на предприятие не 18, а 17 мая:
"Прокуратура Засвияжского района Ульяновска вечером в среду, 17 мая, прибыла на УАЗ с проверкой после сообщений о нарушениях трудовых прав сотрудников предприятия."
Во-вторых, оказывается "буржуи" так "эксплуатируют пролетариат", что за неполные 2.5 года, три (!!!) раза повышали заработную плату:
"В 2021 году проводилось повышение заработной платы на 6%, в 2022-м — на 10%. Очередной этап повышения заработной платы на 5% прошел 1 марта, и с 1 июня состоится еще одно повышение на 7%".
Я так понял ТС взяли обязательство пожить на такую зарплату ...пару лет или что?
Не хочется в очередной раз опровергать тезисы счетовода. Но скриншоты вакансий я не знаю как загрузить с телефона. Ссылка вот:
https://ulyanovsk.hh.ru/search/vacancy?area=98&text=Уаз&from=suggest_post
Самую первую вакансию "рабочий на УАЗ за 100к" я пропущу, так как лично у меня нет корочки без разряда с профессией "рабочий"
Тут ЗП у ИТР в районе 50к (например ДО 52к, только не понятно с учётом НДФЛ или без) у рабочих вижу ОТ 20к (20500р - это уже не обман, это уже вписывается в диапазон ОТ 20тыс). Справедливости ради - есть и вакансии от 32к (только нужно требования посмотреть более детально, вдруг там нужно самостоятельно получить право выполнения спецработ, типа высоты или НАКС).
Самое интересное - попробовать рабочему 5разряда накопить от 1,5млн на новый УАЗ патриот в самой дешёвой комплектации. К слову руководство Соллерс как раз лоббирует повышение пошлин на все ввозимые авто до 50%, разумеется как временную меру с целью поддержки отечественного производителя.
В общем это явный пример того как менеджмент высасывает все что можно, и в первую очередь, экономит на рабочих
Счетовод таки утверждает, что Донецк- это уркаина, называя Марксиста сначала донецким, а потом украинским, т.е. посягает на территориальную целостность страны. Казалось бы, ну какая разница откуда автор статьи? Но у Счетовода это определяюще и далеко не в первый раз.
на подобных предприятиях средняя з/п образуется примерно так:
Люди далекие от физтруда: плановый, бухгалтерия и прочие ИТР очень не забывают себя в вопросах премирования, остатки от премиального фонда кидают работникам физического труда.
Если у рабочего оплата труда сдельная, а объемы работы не предоставлены, то может при отсутствии заказов и быть очень малый уровень з/п. Понятно будет если увидеть расчетку такого рабочего. А все разговоры о средней зарплате и данные статистики от лукавого.
Статистика девка такая: какие данные подали, такие и есть.
Хорошо пусть даже зарплата от 24 до 53 т.р. Это чего большие деньги за работу в цеху? Квалифицированному рабочему?
Страницы