Бунт "Марксиста" против российской статистики, логики и уважения к аудитории

Аватар пользователя Счетовод

  Вчера    донецкий Марксист   сообщил:

   В той  же заметке   тот  же Марксист:

На ресурсе уже были дискуссии о высоких зарплатах в РФ. Как вам зарплата у рабочих в 20000 рублей на предприятии, выполняющем гособоронзаказ? И это у высококвалифицированных рабочих. Что там у нас со статистикой по средним и медианным зарплатам? Некоторые пользователи рассказывали, что на 50000 рублей не найти желающих, а в реальности и на 20000 есть желающие.

    Что там у  нас  (в  России,  Марксист,  а не там   где у тебя мировоззрение,  образ мышления и  представления о ситуации в РФ сформировались)   со  статистикой по средним и медианным зарплатам?   Судя по твоему же  тексту,  Марксист-  у  нас  в РФ  с этой статистикой   всё нормально,  молодцы  статистики,  не врут.   

  Ведь ровно  ты   сам,  Марксист,  нам  только что  де-факто сообщил,  что   попытка  в  2023  выплатить  рабочим  конвейера  на  провинциальном  заводе в регионе,  находящемся в  7-м десятке   в  РФ по величине средней зарплаты,     зарплату  "в районе  20000 рублей"   привела  к   "бунту",  обсуждаемому гигантской  страной как некий   форс-мажор  и  скандальная ситуация .   Так  ты   представляешь себе  норму,   среднее  значение явление?   "Желающие получать 20 тыс"   выразили своё желание  в  виде...  забастовки,  так?

 Кстати,  источник  про эти  "20 тысяч"-   телеграм-канал Baza.   Но даже  эти хайпожоры  не  утверждают,   и это видно при внимательном прочтении, что это норма не то что для РФ,  но даже для отдельно взятого  УАЗа:

Судя по видео, на забастовку вышли несколько десятков работников завода в Ульяновске. За последний месяц они получили в среднем 20 тысяч рублей. По информации «Базы», рабочие вышли с требованием повышения заработной платы, к вечеру они разошлись.

  А  вот  цитата     из   депутата Госдумы из  КПРФ (от Ульяновской области)  Куринного,  который,  собственно,  и раздул   этот  локальный инцидент  до   общестранового скандала:

Требования сотрудников УАЗа после вчерашней спонтанной «забастовки». Коротко: рабочие хотят получать нормальную зарплату, которая бы регулярно индексировалась. По факту в среднем рабочий УАЗа получает сейчас 32-35 тыс. руб. «грязными». Это неконкурентная зарплата в сравнении с другими крупными промышленными предприятиями города. Плюс, так называемые «работники по аутсортингу», на этом же предприятии получают в 1,5 раза больше. Официальный ответ руководство УАЗа обещало предоставить к концу мая.
Подключимся дополнительно по профсоюзной линии. На УАЗе у нас есть небольшая ячейка.

     То есть  "20 тысяч"    на  которые,  согласно  Марксу  украинскому  Марксисту  в РФ  "есть желающие"  -   сумма  на  которую  категорически  НЕТ желающих   даже на обсуждаемом  провинциальном заводе   УАЗ.  А иначе  о  каком  "бунте"   Марксист говорит?!  Даже  по данным  разводившего  этот скандал  коммуниста  Куринного  на  том же  самом предприятии  значительная часть  рабочих  (контрактники)  получает  в районе  50 тысяч.   А  обычные для рабочих штатников   34-35  "грязными"  (это 28-30 на руки)   НЕ  конкурентны (то есть явно меньше)  по сравнению  с  зарплатами на других заводах того же самого  небогатого Ульяновска.   

  Марксист,  ты так себе представляешь "обыденность, норму"   и   "и на  20 тысяч есть желающие"?

  Вот данные  изучившего  ситуацию (со слов рабочих)   "Коммерсант-Волга"

Между тем работник кузовного производства в беседе с «Ъ-Волга» сказал, что это была не плановая встреча, а инициированное ими собрание во время обеденного перерыва, на которое рабочие потребовали пригласить гендиректора завода, «он пришел, хотя и не сразу». Собеседник пояснил, что в кузовном производстве рабочие в зависимости от категории (всего их шесть, они характеризуют опыт и квалификацию) получают от 24 тыс. руб. (для четвертой категории) до «32 тыс. руб.— это край» (31–32 тыс. руб. для шестой категории). «И в то же время рядом с нами работают рабочие, принятые на завод через аутсорсинговые компании, которые получают в день 2400 руб. (50–53 тыс. руб. в месяц.— «Ъ»). Ощутимая разница. Нам говорят, что это вынужденная мера, потому что их принимают временно и в любое время могут распрощаться»,— сказал собеседник.

      От  24  (нижняя планка)   до  53  - разброс зарплат рабочих на УАЗе,  даже  по  неофициальной информации от недовольной части  рабочих.    Причём это только  среди рабочих,  с  ИТР,  менеджерами и руководством,  очевидно,  была бы  сдвижка вверх  верхней границы диапазона.   Причём,  исходя  из того что  речь идёт  о  словах  из  неофициального разговора,  речь идёт от  зарплате "на руки".    В обыденных разговорах  люди начисленную (то есть до выплаты налога)  зарплату не обсуждают.  Для  работников это абстракция.

   Идём  уличать  в  заведомом  вранье  о зарплатах   российскую статистику.  Только уличать будем без  наглых манипуляций.   То есть  посмотрим  насколько  выше  "рисуют"  лживые  статистики  Росстата  зарплаты  конкретно  по обсуждаемой  Ульяновской области.  

   Средняя  (подчёркиваю-  средняя,  а не  медианная!)   начисленная (подчёркиваю-  начисленная,  то есть  ещё до вычета  НДФЛ)  зарплата  сейчас в Ульяновской области в обрабатывающей промышленности-  в районе  50-53  тысячи.    То есть  в  районе  44-46 тысяч  на  руки.    То есть  даже  средняя  зарплата   по данным Росстата  в  данной отрасли  в данном  регионе  в принципе  "умещается"    в  интервал зарплат  на  УАЗе   по  данным   рабочих  и оппозиции.   Причём,  повторюсь,  средняя зарплата  включает и зарплаты  руководства предприятий  обрабатывающей промышленности и  инженеров  и менеджеров.  То есть по данным  Росстата,    средняя зарплата  "на руки"  рабочих  обрабатывающей промышленности  Ульяновской области  самоочевидно  "не превышает  44-46  тысяч рублей" .    Что  ещё  спокойнее ложится   в   диапазон зарплат  на  УАЗе  по данным  самих рабочих и   оппозиции.   И не  пахнет  никакими  явными аномалиями.  

   Полный  ехидных намёков  выросший  в  украинской реальности (и при украинском же уровне жизни)  Марксист    явно пытался уличить  кого-то в манипуляциях.    И  я даже  вижу  кто уличился по итогу...

  Получился    бунт  против  логики  и уважения  к  аудитории.   Впрочем   "так,  у нас на Україні погано і бідно, але в Росії не краще"-  сияющая  классика.     Внутренняя ревность  Марксиста  от того,   что  средняя  на  Украине зарплата     для  РФ   это  уровень  неконкурентный  даже по меркам  региона  из 7-го десятка  и  повод для забастовки   -  понятна.   И приятна  (нетолерантному мне)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Я выше уже объяснил, про процесс конвертации рубля.
Раз в курсе, зачем тогда говорите латы? smile1.gif Типа задеть? Не получилось. Потому что лат был очень давно привязан к евро, еще задолго до вступления в еврозону. Али продает нам товары за резервную валюту (доллар, евро, юань). Я могу спокойно напрямую купить товар за евро, но я покупаю за доллары. Потому что по курсу это просто выгодно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

За доллары предпочтительнее, потому что у Китая к вашему евро отношение плёвое. Как к фон дер Ляйен. И таки да, задеть)).

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

А почему тогда вы рублями напрямую не можете платить, как я евро? У Китаю к вашему "деревянному" отношение плёвое? Прилетела ответочка. smile3.gif

Ладно, диалог скатывается в хамство. Не хочу ругаться. Тем более что вы ничего не соображаете в экономике. Какой смысл? Просто запомните на будущее. Если на сайте сумма в рублях, это не значит вы платите продавцу рублями. Если сайт Али на русском языке, это не значит что китайцы говорят по-русски. smile3.gif Ладно, удачи вам! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Ладно, диалог скатывается в хамство.

Причём про "дядю Петю ты дурак" не я написала, а "цивилизованный" эуропеец. Гудбай!

Если на сайте сумма в рублях, это не значит вы платите продавцу рублями.

И если я плачу с рублёвого счёта, то плачу в долларах. Маразм крепчал.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Причём про "дядю Петю ты дурак" не я написала, а "цивилизованный" эуропеец. Гудбай!

Вообще-это из советского фильма... Европой тут не пахнет... Ватник я, "совкодрочер"... smile3.gif

И если я плачу с рублёвого счёта, то плачу в долларах. Маразм крепчал.

Опять 25... smile3.gif Кому ты(вы) с рублевого счета платишь? Напрямую поставщику? Или прокладке, которая конвертирует рубль в валюту?? Это как говорят в Одессе, две большие разницы. Ладно, похоже бесполезно.. Ну не шмогла....smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 месяц)

Я даже больше скажу – мы в аптеке покупаем импортные лекарства тоже за рубли. И тоже по карте МИР. И газ мы за рубли продаем по цене, которая в рублях устанавливается. Правда тут факт использования карты МИР у меня вызывает сомнения. Вы, случайно, не знаете – за газ покупатели рубли не на МИР перечисляют? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Понятия не имею.

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

smile3.gif..smile9.gif

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

И это тоже не совсем правда. На самом деле газ вы продаете за валюту (доллар, евро, юань), и цена устанавливается на бирже в долларах. Все равно все пляски идут от доллара. Ценообразования в рублях тоже пока нет. Единственное где Россия реально продает газ за рубли, это Китай и Турция. С Китаем 50 на 50 юань/рубли. С Турцией 50% доллар, 25% рубли, 25% лиры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

зато как красиво .. газ в рублях! %)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Это какой-то Хохломаркс!

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

В Шушенское его надо, надоел!

Только ни в коем случае не в Разлив. Там сейчас курортная зона, это ещё надо заслужить.

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 1 месяц)

В Шушенском благодатные условия. Тишина, речка Шушь рядом пробегает, рыбачить можно, свежий воздух, натуральные продукты, хвойный лес начинается практически сразу, грибы и ягоды, климат благодатный. 

А недалеко от Шушенского "буржуины" организовали огромное суперсовременое животноводческое хозяйство. Там коровок выращивают, для молока и мяса. 

Красивые, огромные ангары, современная техника, автоматизация....

Нееее. Не нужен там марксист. Пусть у себя в шахте уголь добывает дальше

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Лучше туда, где нет интернета. Можно к Агафье Лыковой, помощником по хозяйству. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Может Колыма?

Среди оленей разъяснительную работу наладить.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Чтобы бунтовали против оленеводов? smile306.gif

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Угумс)

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Товарищи! Рогатым ягеля не докладывают! Заставляют выкапывать корм из под снега самим и буквально на нас ездят, эксплуататоры!
До коле мы будем терпеть эти издевательства?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Мрут в наши дни с голодухи олени

Станем ли братцы мы дольше мычать? 

smile358.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

smile3.gif Агитпоезд в тундру? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Собачью агитупряжку.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Чтоб оленей не угнетать? Хорошая идея...

Надо начать составлять список, есть идея кто пойдет вожаком упряжки.... smile46.gif

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 6 месяцев)

Вожаком должен быть только марксист.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Эх, собак жалко....

Но если остальную команду из ихних набирать, то...

Неплохая идея smile9.gif

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 1 месяц)

Да что ж Вы так Сибирь то не любите?)

Нехай в шахте у себя уголь копает. Там к нему привыкли и пользу приносит.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Только ни в коем случае не в Разлив. Там сейчас курортная зона, это ещё надо заслужить.

Мы как-то компанией приехали (из Сестрорецка ходит прикольный катамаранчик через озеро) к тому самому музею Ильича в Разливе. Ну, так, поглазеть, пикничок устроить. Музей, как выяснилось, не работает. Но, пока мы шарились вокруг, из закрытого музея выскочила тетка и стала нас запугивать змеями, мол тут их несчетное количество, всех перекусают, валите, пока целы (ни одной змеи, кроме самой тетки, не видели). Окрестности музея тоже забавные - свезли несколько памятников Ильичу, от ростовых, до огромной серебряной головы. А окрестные поселки - Тарховка, Александровская, сам Сестрорецк - да, "город контрастов", элитные коттеджи соседствуют с покосившимися развалюхами. Последних, правда, все меньше...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 4 месяца)

В 2015 на Кировском заводе тоже были ребята от аутсорсеров. Работали 6 дней по 12 часов в неделю, получали, соответственно посменно. В месяц у них значит выходило в среднем 25 дней по 12 часов = 300 часов. А у нас, кадровых, работавших 2 через 2 по 12 часов, выходило до 192 часов в месяц. Но желания работать по 300 часов в месяц не было. При этом зарплаты наши к зарплатам этих ребят : 45 к 65-70 тыр были. Только нахрен те такие 70 тыр. в обмен на жизнь на заводе не нужны. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Может нужно было у забастовщиков спросить или автершоковцев там живущих уточнить какие у них зарплаты, цены и счета за коммуналку? Хватает ли им на счастье или нет?
(И да брехать могут все)

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

Да чо спрашивать, на конюшню и пороть! А хватает или не хватает, буржуинов не колышет, оне с вместолевыми борюца! Не нравится, иди ищи работу по-лучше, ведь предлагали же бунтовщикам на вахту ехать, а тварины не хотят! 

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

такЪ поб_едим! %)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Мож оклад на предприятии действительно не 50, а другой. А начисляют с учетом всяких премий доплат и выработки, вот она в условиях гос оборон заказа может быть по всякому.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

Да как посмел, эй, ты, Марксист, бунт устроил, да ещё зп снизил, да ты ваще в цифры умеешь?! Да уж так подать, что на УАЗе с зп всё нормально, это только Счетовод умеет, ценнейший кадр пропаганды, осталось чуток, кто соврал про зп, того таво, в СВО, тама нормуль платют, да начальник? 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Позвольте, но мне показалось, что Счетовод признаёт, что у рабочих на УАЗе зарплаты были меньше, чем средняя по Ульяновской области, и даже допускает обоснованность забастовки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

Я честно говоря тоже не понял о чем спор. Видимо в подаче метериала и цифрах. Но по факту рабочие у нас долго терпят, а потом на юх всех начинают слать, другой работы как в Москве и Питере нету, что им ещё делать. А потом на этой волне типа коммунисты начинают всех стращать. Почему типа, ну не знаю, по моему к нас коммунисты закончились в 90х, те кто в новую политику не вписался и не живёт припеваючи имея свой коммунистический бизнес. Хотя может на местах остались.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Уважаемый автор забыл, что для марксиста возбуждающ САМ ФАКТ попытки забастовки,

которую он даже назвал БУНТОМ.

А из за чего она? какая там нафиг реальная ЗП.....это для него фиолетово

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

чо прям вот так вот? .. мысли читаешь? .. %)

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

"Мысли" марксистов, как и любых ОДНОнаправленных фанатиков,

понять НЕ сложно.

Даже не читая их smile3.gif

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

а у тя нать понимать .. биполярочка .. там да .. мысли прочесть сложно будет .. %)

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Ну дык....не для средних умов пишу.

Уж извините smile3.gif

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

ет да .. вона каГ букавы наловчился составлять .. мнеб едак, но мыслю .. не потяну ... %)

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 4 месяца)

С некоторых пор марксист такой же гражланин РФ как и ТС , а не "украинский марксист" .  Так же глупо как -  татарский счетовод .

24 тыщщи , черт , а не плохая зарплата . Я такую водилам платил в 2007-08 .

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

много тут радетелей земли Русской .. smile3.gif

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 4 месяца)

Можно человека забрать из хохляндии, но невозможно из человека забрать хохло-менталитет. От того что у него гражданство его картина мира не поменялась.

Аватар пользователя cheka13
cheka13(10 лет 2 месяца)

вот да .. за МКАДом жисти нетЪ! .. %)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

24 тыщщи , черт , а не плохая зарплата

ты видимо  кого-то цитируешь?  

От   24  до 53   (не считая зарплат рук-ва и  ИТР)   и те из них  у кого  меньше 28-30  подали жалобу   =    "и на 20 тысяч желающие есть"   

кривляться не надоело?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

По данных Росстата да, все красиво. Но могло быть так что прошлая зарплата была 40-50, а эта 20. Вот рабочие и «взбунтовались». Или получается у рабочих долгие годы зарплата была в 2 раза меньше по области и они терпели, а вот сейчас на радость Марксисту взбунтовались?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

По данных Росстата да, все красиво

вы сейчас  вообще  ЧТО  комментируете? 

Или получается у рабочих долгие годы зарплата была в 2 раза меньше по области и они терпели

ГДЕ  вы  это вычитали?   Генератор  случайных суждений? 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вашу статью, а что вы хотели ей сказать, я если честно не очень понял вашу мысль? 
Согласно Росстату у рабочих зп должна быть в районе 50, в статье Марксиста говорилось про 20. Отсюда вопрос, у рабочих долгие годы зарплата была меньше и они устроили забастовку только сейчас?
Или начальство в этом месяце заплату урезало и рабочие быстро показали «гадким капиталистам, кто на заводе главный» (это мой вывод из вашей статьи)
В чем изначальная причина забастовки хоть кто-то выяснил?
С Марксистом все понятно, увидел знакомый ему движ, и написал как правильно устраивать кипишь и понеслась.

Страницы