Пропаганда... как много в этом звуке...
Еще в 70-е наш пропандистский Политиздат в одной из своей книг условно делил всю пропаганду на три больших блока: черную, серую и белую. Еще раз подчеркну, что деление условно, только для понимания вопроса, на самом деле там десятки оттенков серого.
Итак, черной пропагандной называли откровенную ложь, по заветам Геббельса, как сейчас говорят - фейки. Жив курилка. Западная пропаганда (подрыв Сев. Потоков, отравление Скрипалей, Навального), хохлопропаганда ей не брезгуют. На Первом канале есть даже спец. передача, которая называется Антифейк, где регулярно разоблачают хохлофейки.
Белая пропаганда говорит все по чесноку, как есть, не приукрашивая и не очерняя. Там самая достоверная инфа. Редкий случай.
Серая пропаганда одна из самых тяжелых в способах борьбы с ней. Серые пропагандисты обычно явно не врут. Они отбирают факты. Приведу исторический пример. Основатель крупнейшего автопроизводства американский предприниматель Генри Форд был известен своим антисемитизмом. Он даже выкупил одну местную не очень крупную газету, где регулярно постил материалы антисемитского характера. Доставалось и еврейским банкирам, которых Форм считал форменными вредителями в деле пром. производства. Замечу также, что и значительная часть большой прессы была в собственности евреев. И однажды они к нему пришли. Журналюги. Конечно, они действовали не от своего имени. Они предложили Форду сделку. Он перестает писать антисемитские материалы, и все у него будет хорошо. Если он не перестанет писать, то писать начнут они сами. Они будут писать только правду, ни один суд не подкопается. Но писать они будут о тяжелых автоавариях только с автомобилями фирмы Форд. В каждом номере. Про смертельные аварии. И только про Форд. И его машины перестанут покупать. Они сломали железного Генри. Такова сила простой угрозы пропагандой.
Это касается практически любой сферы деятельности, достаточно только тщательно отобрать факты. Можно представить дело как в черном, так и в белом свете.
Второй год идет СВО. Борьба идет не только на фронте, идет и идеологическая борьба. Интернет позволяет добраться до любой аудитории с любой информацией. Идет борьба за умы. Союз пал не на поле брани. Сильнейшие удары по нему наносили средствами пропаганды, и если до того надрывались голоса, то с перестройкой на умы сограждан обрушилась вся мощь государственного аппарата пропаганды с антигосударственной пропагандой. Конечно, Союз разносили комплексно, полжигали со всех сторон, но тем не менее действие антигосударственной пропаганды трудно переоценить.
Страна пошла трещинами, страна раскололась идеологически, затем она раскололась и политически. Посеянная перестройкой антисоветчина расцвела буйным цветом. Цветет она до сих пор. И не только в кольце враждебного окружения. Она и здесь, среди нас.
Россия восстала против засилья коллективного Запада. По сути, одна. Единство страны, консолидация народа важны как никогда. Большую услугу в деле консолидации оказали стране разные либерастические выродки, которые просто смотались из страны, чуть только запахло жареным. Это и откровенные враги, и "испуганные патриоты" и прочие любители Верхнего Ларса. За границей они для нас не страшны. Пусть их!
Намного опаснее прикидывающиеся патриотами внутри России.
Россия по Закону является правопремеником и правопродолжателем СССР. РФ заплатила все долги перед иностранными заимодавцами за все республики Союза, РФ занимает место в Совбезе ООН.
И самое разумное, что можно было бы сделать, это с аккуратностью и уважением относиться к своему прошлому, особенно в это неспокойное время. Любые плевки в СССР, это клинья в трещины раскола в обществе. Есть силы, которые или за деньги, или по недомыслию, или просто по злобе все эти десятилетия продолжают раскалывать общество методами в т.ч. и серой пропаганды.
Это была присказка. А теперь перейдем к примерам такой пропаганды и к конкретному персонажу.
Итак, встречайте, акк Роман23. В активе восемь статей (плодовитый паренек) в основном про проблемы Союза. Это классический образец серой пропаганды. Напрямую не врет. Но, тщательно подбирает материал. Работает вдумчиво. Казалось, четвертый десяток лет пошел, как нет великой страны, третье поколение растет. Но, нет. Не дает покоя, не отпускает совок. Ну и, конечно, в коментах разброд и шатание. Цель достигнута. Вбиты очередные клинья в трещины в обществе. А ведь ничего такого лживого и не сказал. Просто в сотый раз донес информацию. Обьективный парень со взвешенным подходом. Насколько он в этом искренен, мы увидем ниже.
Цель деятельности данного персонажа для меня лично совершенно прозрачна: раскол общества России. Да, именно так. В то время, когда обществу нужна консолидация, этот г-н умышленно раскалывает его.
Почему такой странный заголовок, спросят читатели?
Заглянем в профиль персонажа. Там мы видим клон Алекс99. Вы помните такого?
Ну, конечно. Кто же не помнит фуфлоисторию про пенсионера и маникюршу?! Да. Это Алекс99.
И аву, как сейчас у Ромы он использовал и тематика, и стиль, все то же самое, без обмана.
Загляните в блог Алекс99. Вспомнили? А еще он оказался мелким воришкой, стырил текст на стороннем ресурсе и опубликовал его на АШ под своим именем, за что с позором и был вышвырнут с ресурса.
Ну, так почему же вешатель?
А вот почему
Алекс99
Я бы всех марксистов ленинцев развесил на столбах фонаных.
Ночь, улица, фонарь и на нём покачивается некий музыкант, а на груди табличка "верный ленинец!"
Нет ничего краше такого зрелища.
Алекс99
У меня только одна мысль, при прочтении таких статей.
Когда же передохнут все эти любители социалима и СССР, когда бог заберёт всех почитателей Ленина и остальных больных на голову.
Алекс99
Вы странно считаете, тут за совок единицы, но я бы и тех выпилил.....
А вот уже мне лично, как кондовому совку
Ты опять занимаешся сортировкой людей по идеологическому принципу? Вот неугомонный. ну буду я тебя вешать, успокойся.
Еще раз напомню, что в текстах он выступает как серый пропагандист, не обостряет, пытается создать видимость обьективности.
Но, иногда они проговариваются, антисоветчина прет из них, и они не сдерживаются.
Вот его истинное рыло:
Алекс99
.....Мне 53 года и Союз я застал. Терпеть его не мог и тогда и тем более сейчас.
Алекс99
Считаю СССР тупиковой веткой развития общества.
Алекс99
...........Но почему в комментах так весело резвятся поклонники социализма и мерзкого сссра?
Алекс99
Я тоже считаю что жизнь в СССР была говно и что теперь?
У него множество поклонников, таких же страдальцев по колбасе сорокалетней давности. Хорошо было бы, чтобы это были лишь стареющие инфантилы. Нет. Они ненавидят Союз истово, упиваются своей ненавистью. Они раскалывают общество, осознают это, продолжают и будут продолжать это делать. Все это социальная база следующей Болотной, которые за кусок колбасы с улюлюканьем Союз разносили, и не жалеют об этом, постараются разнести и Россию. Вот в корыте серьезно так убавится, и с гиканьем помчатся на Болотную. Вместе со свидомыми побратымами они вольно или невольно делают большое и важное для них дело: валят Россию.
Задал вопрос одному такому страдальцу по колбасе:
Да, чаво там. Врать, не мешки.
Но вывод то один. Назад в советы совсем не хочу. И не алигарх я, но как вспомню ....вот, совсем не хочу возврата туда.
Назад в советы совсем не хочу.
А в Авдеевку хочешь?
Ну, вижу же по глазенкам, что хочешь. Зато не совок.
Молчание, знак согласия.
Я так и знал, был в тебе уверен.
Лучше в окопы, чем сырок Дружба!
Лучше граница с натой по ЦПР РФ, а не по Гермашке, лишь бы не сырок Янтарь!
Такова бапская логика современного антисоветчика.
Я понимаю, в перестройку козопасов колбасой поманили, но теперь то, обладая послезнанием...
Нихрена. Не обучаемы. Хоть кол на голове теши. В одном глазу колбаса, в другом тувалетная гумага, больше ничего не видят, не знают и знать не хотят.
Социальная база будущей Болотной, когда страну снова дербанить начнут.
За колбасу отца и мать продадут...
Не ответил.....
Комментарии
Вы для меня коллега, как 10 раз перечитанная книга.
До зевоты.
И как корректный человек скажу так :
своим комментом вы только подтверждаете рамки характеристики
из моего предыдущего коммента.
Обещаю, как только вы выйдете за их рамки, я сразу
оценю и отзовусь.
Вы решили, что меня интересует Ваша оценка? Напрасно! Абсолютно индифферентно! :))
А вот Вас моя - цепляет, даже раздражает. Вот с чего бы это? :))
«Смотрит в книгу, видит фигу»(С) Это не про Вас?
Тыц! ))
А Игорьку белое пальто жмет. От Гипножабы по наследству досталось...
Да, помню я! Такое рази забудешь?! )))
Это же гимн святой колбасе! )))
Ну люблю я ее, есть грех
Помните кадр из "О чем говорят мужчины"?
Где герой (его играл Федя Добронравов)
ночью пошел жрать колбасу, а жена пришла его обвинять в ИЗМЕНЕ с ней (с колбасой).
Это про меня.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Если не возражаешь, тоже выскажусь у тебя в блоге.
Давненько уже использую простую систему распознавания свой-чужой.
-была ли Киевская Русь великой? была.
-было ли Московское царство великим? было.
-Была ли Российская Империя великой? была.
-Был ли СССР великим? был.
-является ли Россия великой? является.
и т.д.
Любой, кто с этим не согласен, точно мне не друг.
а тем более все, кто, используя какие то частности, или факты отдельные, периоды, события, очерняют Россию в прошлом, далёком прошлом, настоящем.
Ведая того или не ведая, они работают на благо врагов нашей страны.
Особенно опасны те, кто делает это осознанно, целенаправленно, идейно.
Можно быть с чем то несогласным, с чем то конкретным, но на основе этого поливать грязью нашу страну или наш народ, ну для меня это всё, недопустимо. Не могу терпеть таких людей.
Как ты правильно написал, нужно
всегда, везде, независимо ни от чего.
а если человек не следует этому, это либо враг, либо незрелый гражданин.
либо и то и другое.
Согласен
Любой, кто с этим не согласен, точно мне не друг.
Хороший разбор полётов. Благодарю.
Ибо достали )
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.
Это к марксисту.
И к антимарксистам. Кстати, шинше трешник впаяли, кто теперь фуфло в раздел таскать будет?... (((
Посвящается Александру Денисенко (Роман23) и иже с ним.
https://youtu.be/nJGsKX-7EVw
Колос, спасибо,
Именно таким я его себе и представлял )
Колос хочет на теме "война" народ объединить))), в братской могиле наверное
Размечтался.
Только после вас.
колбаса конечно колбасой, но есть очень важный момент, это я про статью Шона и комменты к ней, все сторонники 99-го вдруг спустили с цепей собак!!! вот интересный медицинский факт!!! а ведь она говорящая голова, выражающая, озвучивающая их ценности и установки! плоть от плоти щетомотница и престорелоslonовщица
Лучше в окопы, чем сырок Дружба!
Лучше граница с натой по ЦПР РФ, а не по Гермашке, лишь бы не сырок Янтарь
Надо запомнить)
Времени немного, читать комментарии времени нет. Возможно. повторюсь с каким-то комментарием. Недостатки есть у всех и у каждого периода времени, но глупо отрицать положительное и перенимать негатив своих врагов. СССР, как ни крути, это то недавнее общее прошлое, которое у людей на всей его территории и, как ни крути, с положительными примерами тоже. В комментариях вспоминали Васильева, который, по сути, ставил англосаксов в пример и как бы ставит капитализм в пример, но это тем более глупо, что сами "англосаксы" публично плачутся, рассказывая о том же Китае, который совместил частную инициативу с пользой для общества, показав пример более эффективного управления и совмещения. Имея такой пример в настоящее время, как-то глупо пытаться откатываться назад, если не сказать просто вредно! Попутно, конечно, возникает вопрос: почему некоторые люди вопреки очевидности это делают? Злой, эгоистичный умысел или глупость?
Не скажу в какой пропорции, но, думаю, оба мотива имеют место быть.
Причем, по мере нарастания экономических трудностей, (а они будут нарастать), будет расти и накал антисоветчины, который потом перерастет в недовольство современной властью.
Я же говорю: вся эта антисоветская шобла, это социальная база будущей Болотной. Хохлы разве не убедительный пример показали, к чему это приводит?
В СССР секса не было , как и сексшопов.Оттого и с колбасой проблемы , бабы ее не по делу пользовали .
СССР и постСССР пришлись на юность и молодость. В таком возрасте всё происходящее воспринимается на ура) Есть колбаса, нет колбасы - пофиг, мозги заняты другим) Осматриваясь назад, как жили мои родители, как жил я, как живу сейчас... жизнь всегда хороша) Имхо все эти колбасные дебаты - пустая трата времени, пинание мертвой лошади)
А какие колбасные страсти
Как только появляется "колбасная" тема в обсуждении покойного СССР, лично мне понятно, что снова будут лягать ослы мёртвого льва. )
Соглашусь.
Только с поправкой. Ослов там мало. В основном это гиены, шакалы и прочие мародеры.
Да, это падальщики.
Я сколько раз говорил: антисоветчики любого генеза все на одно мурло. Ну, чем вешатель Денисенко отличается от свидомых декоммунизаторов-побратымов? В данном случае, даже фамилией похож )
Что власовец, что царебожец, либо бандеровец всегда смыкаются на одной "животрепещущей" идее сноса всех памятников Ленина и вообще, всего "совкогого", этот маркер безошибочен тем более. Одним мирром мазаны. )
Не миром.
Другой субстанцией.
Хотел об этом упомянуть, но сдержался.
Тут есть занимательное обсуждение про то кто чего хочет и что возможно, а что невозможно:
https://aftershock.news/?q=comment/14589299#comment-14589299
Собственно почему началось "массовое обострение".
Благодарю, kolos. Всё верно написал. У этих паскудников почему-то даже мысли не возникает, что если ты за сохранение страны, может хотя бы временно, в этот трудный период, завалить хлебало?
Они скоро как сорок лет, с самой перестройки ноют. Они будут ныть до самого конца.
Хотя, если обстановка ужесточится, им могут языки и законодательно укоротить.
Мы видим, как прищемили антисоветчика Черную Мурзилку.
Колбаса.
Колбаса в СССР действительно была дрянь, это правда. Перед тем как пожарить, нужно было в тарелку положить минут на 10, чтобы вода стекла.
Просто так её есть было невозможно. Жарили с луком и яйцами. Лук, яйца и хлеб в продаже были, больше ничего не было. В конце 80-х и начале 90-х остался только хлеб.
Ленин.
Ленин в 20-м году действительно передал Кемалю (на тот момент террористу, мятежнику, геноциднику) десять тонн золота, два миноносца, горы оружия и много еще чего.
Прямо в разгар голода, от которого погибло минимум 7 миллионов только в Поволжье. Голод был вызван продразверсткой. Это правда.
Всего через пять лет Кемаль послал Советскую Россию на хер, перебил коммунистов и задружился с англией. Поучительная правда, для всех "мы с турцией".
Чуть позже Сталин закатал Ленина в мавзолей, объявив бессмертным, и перестрелял всех верных ленинцев. А самого-самого верного ленинца ледорубом порешал. Тоже правда.
Чтобы бороться на идеологическом фронте, для начала эту самую идею нужно иметь.
"Россия восстала против засилья коллективного Запада". А за что, извините? Конструктивная повестка есть?
За русских, оставшихся на украине? Где это сказано? Нигде.
В Херсоне все видели, как Россия русских защищает. Даже формального протеста не заявила.
За свободу? Все свободы в РФ отменены, ещё до СВО. Откройте конституцию РФ, раздел "Глава 2. Права и свободы человека и гражданина". Посмейтесь.
Может быть это временно? Нет. Вместо объявления: "Военное положение, гражданские свободы ограничены", вводятся законы. Законы навсегда.
За бога против сатаны, как тут на днях карельский военком с трибуны вещал? Экзорцизм без меня.
За геополитические интересы РФ? Ну может быть. Кстати, формулировка "демилитаризация и денацификация" достаточно близка к этому.
Очевидно эти цели уже недостижимы, тут Пригожин прав. И точно не тянет на национальную идею.
> Все свободы в РФ отменены, ещё до СВО.
Исчезни с ресурса.
почитал обе темы, с комментариями
то что кто-то кого-то там под что-то подводит - ну, какие-то свои дела давние
про колбасу хорошо, в комментариях к обоим темам. я, правда, пытаюсь представить себе прочтение суждений о колбасе теми кто в СССР не жил. уверен, в вопросе "была ли колбаса в СССР" ясности не будет никакой) одни говорят была, другие - не видели никогда, третьи видели что ее выбрасывали перед праздниками. на прилавки выбрасывали, разумеется)) четвертые колбасу ели бесплатно, пятые утверждают что колбасу в их городе делали, но поставляли в другой город - то есть она должна была быть где-то, но в их городе колбасы не было. по составу колбасы лучше даже не начинать - с первым вопросом не определились)
туман полный))
Точно, мою статью прочел?
так да
но кроме статьи есть же еще и комменты
они в обеих статьях +/- похожи, и читаются хорошо
а кто там 99 и кто Рома мне рано еще
PS обсуждение - шедевр, но да, Рома не внушил доверия - странная аватара
какой-то барбершопер/ полумясник на картинке
поэтому тут свое, обывательское, восхищение обсуждением засвидетельствовал
"В час обеденного перерыва".
Я тебе открою небольшой секрет: статья не о колбасе.....
да понятно
для начинающего вроде меня это как мультик Шрек
есть слой для детей (перемещение объектов, их взаимодействие)
есть слой для взрослых (социальные ситуации, в них перемещение объектов, их взаимодействие, память о других связанных ситуациях)
прочел и запомнил. чего же более,
сразу чтоли за трехлинейку хвататься и с "Ромами" идти сражаться
автор и аудитория по-разному видят статьи
для читателя - две статьи, два совершенно разнонаправленных посыла
и схожий до степени смешения массив комментариев
про колбасу
PS еще вчера Вы банили активно, я не стал комментировать
сегодня хоть, надеюсь, фокус сменился.
я понял, что статья не про колбасу.
Банил я вчера наглых балаболок, которых предупреждал (каждого), что у них есть возможность обосновать свои утверждения. И банил я их ненадолго, лишь бы флудом не забивали обсуждение.
Сейчас они все разабанены (те, которых я забанил именно вчера)
С новинкой творчества вешателя можешь ознакомиться здесь.
спасибо за ссылку
Несколько вопросов совку немарксисту:
Кто сказал, что общество не расколото? Или быть может оно едино?
Кто сказал, что оно не раскалывается ещё больше? Или быть может расколы уменьшаются?
Кто сказал, что оно раскалывается (объединятся) потому что кто-то там что-то говорит или пишет? Или может к тому есть объективные причины? В том числе, вынуждающие этого персонажа говорить и писать.
Здесь пока никто не сказал.
Очевидно, что раскол в наличии.
У него я вижу неск. причин.
- лютая ненависть к Союзу, и он не стесняется говорить об этом прямым текстом.
- страх, что будут использованы некоторые практики из опыта Союза. А это для него тошней смерти.
А они будут использованы. Жизнь заставит. Это давление Запада на нас не на день, и не на год. Это надолго, даже если закончатся боевые действия.
Вешатели не хотят идти на личные жертвы, они не хотят жить как в Сев. Корее, они хотят сладко жрать и мягко спать. Именно поэтому я и говорю, что это соц. база новой условной Болотной.
Вот потому-то ты до сих пор немарксист.
Не, я, конечно, всячески поддерживаю борьбу против таких "вешателей", но... пустое это всё. А стало пустым когда объективные причины подменили субъективными.
Вот смотри.
1. Общество расколото не потому что кто-то вбивает в него клинья и не потому что кто-то там давит, а потому что оно классовое и у каждого класса свои интересы. Интересы эти хоть в чём-то да противоположны интересам другого класса. Некое "вбивание в раскол клиньев" тут ничего изменить не может. Как не может это изменить если "залить раскол клеем". Впрочем, ты этого ты не предлагаешь, а предлагаешь... 🙈🙉🙊 То есть, "не вбивать клинья и раскол зарастёт". Так?
2. О "вешателе". Вообще без разницы каковы его субъективные причины, но тут он не "клинья вбивает", а выражает интересы вполне определённого класса. По сути он, конечно, просто дебил, в части того что считает "невымерших совков" причиной "тоски по СССР". Причина эта совсем в другом. И даже если все совки вымрут, похоронить СССР под гигатоннами лжи всё равно не удастся. Это была первая попытка построения именно бесклассового общества. Но, в отличии от тебя, у "вешателя" есть хоть и не новый, но конкретный и уже испытанный рецепт "клея" - называется он террором. Ну и при чём тут "условная Болотная"? На самом деле эти "вешатели" вполне могут стать кадровым резервом для фрайкора. Со всеми прилагающимися "единствами общества", "противостояниями коллективному Западу" и прочей лабудой. Ну и что ты ему можешь противопоставить в качестве альтернативы? 🙈🙉🙊 Так?
Твои предложения?
Не теоретические построения, а практические приложения.
ПС
Ты, прям, как антиБББ. У него чуть-чего, сразу обзывалка - марксист.
А тебя почти также, но наоборот.
Я не потому немарксист, что антимарксист, а потому, что никогда систематически не изучал этого учения. Я, как технарь, относясь ответственно, не могу утверждать ни правоту, ни ложность этого учения. Это было бы с моей стороны не просто обманом, а наглым обманом.
Предложения все те же самые, но они про изменение конституционного строя в части "священного права частной собственности", а проводить их "сверху" никто не будет. Поэтому нужна боевая партия, которая сможет в том числе противостоять "вешателям", когда и если они рискнут перейти от слов к делу. Но этого мало, нужны объективные условия для пробуждения классового сознания, а они похоже не за горами.
И почему обзывалка? Ты ж вроде сам неоднократно говорил что ты немарксист и это действительно так, увы. Или уже чего-то изменилось? Впрочем, заявления имеют значение только декоративное, а вот изменений не заметно. И это ж я не в качестве обзывалки или там ярлыка, а в качестве констатации факта. Факт этот из того, что невозможно быть марксистом ставя во главу угла субъективное.
Кстати, почему-то вспомнилось. Только не обижайся, но из песни слов не выкинешь. Не помню уже из какого фильма фраза: "Когда палец указывает на небо, только дурак смотрит на палец." И этим страдают почти поголовно все антимарксисты, многие немарксисты и даже некоторые как бы марксисты. Это касается игнорирования объективности, хотя в политике никуда не девается необходимость помнить чей это палец. Может указывает чтобы глаза отвести. Ещё раз кстати, я как раз против выпиливания "вешателей" - они хотя бы откровенны.
Хорошо бы
Хорошо бы
Нам слона поймать большого...
Я поэтому и спросил про практические приложения, а не про хотелки...
Всё равно будет. Может быть и не при нашей жизни. Может быть как раз когда вымрут все совки, в том числе которые антисовки. И это не хотелки , это объективная необходимость. Против которой не попрёшь, будь ты хоть семи пядей во лбу и вывали стопятьсот "практических предложений". Но ведь она будет создаваться не на площадке АШ, да и не в каком-либо виртуале.
Страницы