Парадокс расширяющейся Земли

Аватар пользователя spinor

Принципиальное отличие между Ньютоновской теорией гравитации и общей теорией относительности заключается в том, что по Ньютону на тело падающее в гравитационном поле действует сила притяжения, а по Эйнштейну падающее тело движется по геодезической и никакая сила на него не действует. Оно, падая, находится в покое. Кто прав, Ньютон или Эйнштейн, вам скажет любой космонавт побывавший в невесомости на орбите.

Теории дают разную картину мира и для существ находящихся на поверхности Земли. По Ньютону сила гравитации компенсируется силой реакции поверхности Земли, и поэтому те, кто стоит, сидит или лежит, находятся в покое. По Эйнштейну, однако, они находятся в движении, притом равноускоренном. Даже Депардьё после пяти бутылок бургунского равноускоряется.

Мир Ньютона прост и понятен. Мир Эйнштейна, несмотря на логическую очевидность многих вещей в нём, продолжает преподносить сюрпризы в виде парадоксов и говоломок. Впрочем, поэтому он и интересен.

Ландау в своём курсе теоретической физики многое замёл под ковёр. Тем не менее некоторые “соринки” были найдены и вытащены на всеобщее обозрение. Так, в 59-ом Дюэн и Бэран (Edmond M. Dewan; Michael J. Beran) перечитав внимательно ещё раз Ландау (в их коротенькой статье всего одна ссылка на второй том Ландау и Лившица) придумали парадокс. Спустя лет 15-ть Джон Бэлл, тот самый чьи неравенства, переформулировал этот парадокс в более наглядной форме. Теперь он звучит так:

Два космических корабля связанные непрочной верёвкой начинают равноускоренно двигаться один за другим. Ускорение обоих одинаковое. Во общем-то вроде понятно, что корабли и верёвка двигаются как одно целое. Тем не менее верёвка порвётся. С чего бы рваться верёвке? Бэлл даже приехал в CERN и предложил свой парадокс (присвоил, бывает) для обсуждения физикам CERNа. Как он впоследствии описал свой опыт общения: никто не поверил. Ни один. Даже ведущие спецы по теории относительности. Однако после скрупулёзного и подробного разбора все с ним в результате согласились. Рвётся.

Наглядность важна - скорее всего именно поэтому парадокс и носит имя Бэлла, а ни Ландау-Лившица и ни Дюэна-Бэрана. Мы, пожалуй, воспользуемся трюком Бэлла и переформулируем этот парадокс по-своему, назвав его в добавок “парадоксом расширяющейся Земли”. Более того, Бэлл по каким-то причинам объяснял свой парадокс на основе частной (специальной) теории относительности, которая применима только для инерциальных систем отсчёта (постоянная скорость). Мы пойдём другим путём и воспользуемся общей теорией относительности, что, как нам представляется, правильно, так как система отсчёта двигающаяся с ускорением - неинерциальная.

Итак. Представим себе двух наблюдателей, к примеру, чёрта с бэтмэном. Чёрт лежит вверх брюхом на Земле и жрёт свой макдональдс, а второго, бэтмэна, злые русские выкинули с космической станции потому, что тот засрал им туалет, и он, находясь в полном покое (крылья в вакууме ни к чему), двигается по геодезической предвкушая встречу с Землей. Допустим он летит вертикально вниз. Введём сферическую систему координат с началом в центре Земли. Чтобы не возиться с телесными углами направим z-ось вдоль геодезической летящего бэтмэна, то есть положим θ = 0. Таким образом задача стала двумерной: имеем координатное время, t, и радиальное расстояние, r.

Обозначим радиус летящего бэтмена через r’, а радиус лежащего чёрта как r. Тогда они связаны соотношением: r′ = r + h - gt²/2, где h - какая-то начальная высота, g - ускорение свободного падения. Метрика бэтмэна плоская, то есть Минковского: ds² = c²dt² - dr’². Бэтмэн является удалённым наблюдателем и ему интересно знать, что же чёрт возьми происходит на поверхности Земли. И нам тоже. Поэтому, найдём, что dr′ = dr - gtdt и подставим это в ds² (можно и иначе как в Квантовых технологиях империи Цинь, что непринципиально). Получим:

ds² = c²[1 - (gt/c)²]dt² + 2gtdtdr - dr².

Очевидно - это уже не Минковский. Расстояния в неинерциальной системе отсчёта считаются следующим образом. Пусть из некоторой точки В пространства-времени отправляется световой сигнал в бесконечно близкую к ней точку А, а затем сразу обратно по тому же пути. Необходимое для этого время, отсчитываемое в точке В, умноженное на скорость света с, есть, очевидно, удвоенное расстояние между А и В.

Можно написать интервал ds2 в общем виде в точке В, отделив временные компоненты от пространственных. В точке В интервал равен нулю, ds2 = 0. В результате получается квадратное уравнение для промежутка координатного времени необходимого сигналу, чтобы вернуться. Его нетрудно решить. Собственное время получается умножением координатного на квадратный корень от временной компоненты метрического тензора делённого на скорость света с. Чтобы получить собственное расстояние надо всего лишь умножить собственное время на с/2. В результате получаем пространственный метрический тензор γαβ, определяющий метрику трехмерного пространства:

γαβ = - gαβ + gg/g00,

где g00 обозначает временную компоненту метрического тензора пространства-времени; с греческими буковками gαβ – чисто пространственные; а g обозначает смешанные компоненты, временные и пространственные.

Как видно, в пространстве-времени, где метрический тензор gij диагонален, компоненты пространственного метрического тензора γαβ такие же как и gαβ, но взятые с обратным знаком. Однако наличие внедиагональных членов g существенно меняют картинку. А у нас как раз этот случай.

Посчитаем и получим пространственную метрику в виде:

dℓ² = dr² / [1 - (gt/c)²],

из чего следует, что чёртов дифференциал собственного радиуса Земли растёт со временем как:

dR = dr / [1 - (gt/c)²]1/2.

И это действительно очень интересный и парадоксальный результат! Теперь понятно, почему физики CERNа приняли парадокс Бэлла в штыки, а Ландау в своё время замёл это всё под ковёр.

Для того чтобы получить зависимость радиуса Земли R от времени надо проинтегрировать dR по r, зная зависимость g от радиуса. Эта зависимость есть в литературе и она достаточно сложная и, главное, не аналитическая. По уму всё это надо делать, конечно, численно.

Здесь прежде всего отметим, что ускорение свободного падения зависит от собственного чёртова радиуса R, а не от бэтмэновского r. Более того, координатное время на поверхности Земли также должно быть выражено через собственное, чёртово. Но, чтобы почувствовать вкус парадокса расширяющейся Земли, поступим просто и грубо. Предположим, что чёртов радиус и чёртово время в первом приближении не сильно отличаются от координатного бэтмэнского. Это допустимо при очень коротких промежутках времени.

Далее возьмём среднюю плотность, которая, разумеется, тоже меняется во времени. В начальный момент - это масса Земли на её объём. Из закона Ньютона - ха-а! привет Ньютону - найдём линейную зависимость ускорения свободного падения от радиуса. Подставим её в интеграл и получим простенький эллиптический - ну нам просто повезло (в последнее время как-​то редко так везёт). Посчитаем и найдём:

R = (c/kt)arcsin(ktr₀/c),

где k = (4π/3)Gρ(t); G - гравитационная постоянная; ρ(t) - средняя плотность зависящая от времени; r₀ - начальный радиус. Можно найти и зависимость средней плотности от времени. Для этого используем радиус R(t) и тот факт, что полная масса Земли остаётся постоянной. В результате поимеем достаточно сложное нелинейное уравнение для ρ(t), но которое, кстати, очень просто решается численно.

Если затем посчитать увеличение радиуса Земли используя найденные чёртовы зависимости от времени, то получим сотни метров в год. Такая прыть - ну очень-​очень много. Конечно, это отчасти объясняется тем, что мы всё очень сильно загрубили. С другой стороны Бэлл не зря упомянул именно непрочную верёвку. Возьмём, к примеру, сверхпрочный трос. Тогда он не порвётся сразу, а будет растягиваться сопротивляясь увеличению расстояния между космическими кораблями - сопромат на то и сопромат. Вязкость, упругость и эластичность внутренностей Земли также будут иметь свой эффект. Из чего в частности следует, что кроме тангенциальных разрывов коры Земли должны присутствовать субгоризонтальные трещины и зоны растяжения (рифты). И они, впрочем, должны быть видны на сейсмо-​томографических изображениях (seismic imaging) не осадочных пород, а таких как гранит и базальт. А вот так ли это?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Идея связать парадокс Бэлла с гипотезой расширяющейся Земли появилась в процессе обсуждения парадокса с Arbaleth'ом.

Комментарии

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Так называемая "скорость" света, если я все правильно понимаю, это вообще не скорость, это коэффициент пересчёта длины координат.

Наоборот. Скорость света - это типа естественная константа нашего мира.

Скорость света равна одному кванту пространства за один квант времени.

И всё.

Не бывает перемещений быстрее - ибо если нечто преодолеет два кванта пространства, то произойдёт два кванта времени - поделим - и получим снова скорость света...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Отвали, [cenzored]

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Время есть. Но в этом уровне рассмотрения, время это неизменная величина - константа.

Скорее время нужно искать в вероятности событий.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вероятность = чистая математика. Способ (не закон) описания взаимодействия разных законов. А физика интересуется конкретным законом, и лишь затем их совокуплением.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

На квантовом уровне(как форма рассмотрения, а не как реальное событие), два равновероятных процесса образуют во времени два равновероятных пространства. 

По протеканию во времени эти пространства приведут к одному событию, и время придет к целой величине. Величине протекания этого процесса.

Квантовая неопределенность вполне решается дробным временем существования вероятного пространства.

(ну, чем хуже ОТО Энштейна?)

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Тем, что ОТО не про кванты.))))

Почему два процесса? это принципиально в Вашем рассуждении? Или так к слову пришлось, для примера? Я серьезно спрашиваю, - готов подумать.

Но что такое равновероятные процессы? По-моему, Вы нечаянно исходите как раз из квантовой теории, т.к. только кванты могут быть равновероятны, одинаковы.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Это про описываемый опыт прохождения электрона через щели.

При одном электроне и более одной щели восприятие непротиворечиво процессам с более одного электрона.

(Поток электронов через решетку)

То-есть как сумма вероятностных процессов.

Но электрон внезапно один. А результат всеравно как сумма вероятностных процессов.

То-есть каждый из вероятностных процессов имеет место быть. 

Остаётся в формуле время - одна сумма процессов, один результат, и каждому из процессов неполное время для существования.

(Ну или электрон, это механизм, в процессе прохождения этого пространства, простирающийся во всю вселенную, что невероятно из-за ограничений в скорости света;-))

ОТО как-раз и привязывают к квантовой физике, поскольку реальных опытов с макротелами на околосветывых скоростях никто не проводил.

И время в ней не объективная реальность, а способ уравнять формулу.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

А, понял, понял. Верно. В самую суть попали. 

Итак, в будущей более общей теории, чем ОТО и КвантЫ, квАнты будут рассматриваться как точечные проявления единичных полей, каждое из которых простирается минимум на всю Вселенную, причем кванты ограничены скоростью света, а их поля мгновенны и безграничны. Откуда такая разница в свойствах одного и того же объекта?  Кванты связаны с тем, что мы воспринимаем как время, а их "странные" поля существуют вне времени. И как всякий материальный объект могут перемещаться и по геометрическим координатам,  и по времени в любую сторону - для квантовых полей они равноправны.

Дальше дебри, в которых я сам еще не разобрался, простите. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Это про описываемый опыт прохождения электрона через щели.

При одном электроне и более одной щели восприятие непротиворечиво процессам с более одного электрона.

Ну ребятааа! Ну посмотрите - об чём типа речь - то - об типа  частотах, интерференции -то есть типа об ЧАСТОТАХ - то есть величине, обратной ВРЕМЕНИ.

И типа - Время - это последовательность изменений, событий - это всё-таки прервично относительно приборно-регистрируемых величин.

Ну просто - смотрите за руками. Манипуляторы - они ловкие парни.

Классика жанра - типа "Цикл Карно" - и как при равной температуре передаётся тепло от источника приёмнику?? Но формула типа рабочая. Но теория - ...

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Квантовая неопределенность вполне решается дробным временем существования вероятного пространства.

Время есть последовательность изменений, событий. Время квантовано.

Квантовой неопределённости нет - она в головах теорфизиков некоторых. Там у них в головах ещё живут кварки - радужные у некоторых.

Пространство у нас одно на всех нас и всю вселенную. Остальное - это фэнтези, НФ и прочие фанфики.

Для физиков ещё раз подсказка - обратная времени величина называется ЧАСТОТА.

Ну какая предельная типа частота придумана? Вот вам и ответ про квант времени. Типа сколько квантов времени в одной секунде...

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

(Осторожно.тс-с.)

Это троллинг на базе официальной физики(вместе с ОТО).

Решение пародокса добавлением сущностей. Ну и претензией на стартап громко звучащими предположениями.

(Если физикам с мировыми именами можно дурь нести, почему мне нельзя?)

Решение как-раз в коменте выше. Точечные(почти) частицы с распределенным полем в вакууме как структуре. С досветовым и световым по скорости передвижением координат оптиума проявления частиц.

Ну, и прицепом - нет никакой гравитации. Есть межатомарное взаимодействие электронов и протонов, образованное наравномерным распределением поля заряда по атому. Нейтральный атом выравнен по заряду, но нейтральность несовпадает по векторам. Отсюда притяжение масс.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Секрета нет - уж десяток лет об этом жужжу пишу.smile1.gif

Точечные(почти) частицы с распределенным полем в вакууме как структуры. Со досветовым и световым по скорости передвижения координат оптиума проявления частиц.

Ну не надо! Аж зубы мне сводит выпавшие от слов "поле". Почему не луг?

Вакуум - это тема отсутствия атома в конкретном кванте пространства. Пространство ведь тоже квантовано - по размеру атома и квантsmile1.gif

А вот Электроны, протоны и нейтроны - это уже соседний уровень, масштаб так сказать, нам в принципе недоступный. И если мы решили, что приборными косвенными способами подтвердили свои измышлизмы, названные теориями - ну это наше, человеческое.

Если эта теория имеет предсказательную часть, она применяется в жизни, как например планетарная модель атома Бора-Резерфорда. Но как всякая модель типа она тоже отличается от оригинала.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

"поле", "эфир", пока нет официальной терминологии и нормального, недогмаического рассмотрения популярного подхода к науке, любая партизанщина сгодится.(лишь-бы самим как-то представлять)

И, да. Теория хороша для творческого подхода. Для взгляда гуманитария на космос, для стартапа, для оправдания риска исследованиям неизвестного.

А про квантовость пространства - если размерность влияния частиц распространено в пространстве, то и само пространство должно кратно отвечать влиянию частиц. Принцип резонанса.

В пространстве просто неоткуда браться силам, некратным их прочим источникам. Как и наоборот, рождение частиц будет неизбежно формироваться от кратности самой структуры вакуума.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Бред... какая там прости-господи константа, когда она меняется от нуля до бесконечности в зависимости от коэффициента пересчёта длин координат, то есть от v.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Времени вообще нет.

Каменных топоров тоже долгое время в природе не было. Сами не росли. Их пришлось изобрести. И время в ОТО - тоже изобретение в своём роде.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

ОТО, - это не изобретение а шельмование.

Цель Эпштейна проста как апельсин, - путем математических фокусов отнять у человечества звёзды и запудрить мозги в понимании природы гравитации.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Эйнштейн - честный учёный, вы бы это знали, если бы его читали.

В своё время комминтерновцы хотели создать свою рабоче-крестьянскую науку на основе шизофрении марксисткой диалектики. Несмотря на "бескорыстную помощь" англичан, попытка провалилась, но многие пострадали. Кто-то, как Козырев, отделался длительной отсидкой, кого-то сослали как Куроша, а кого и насмерть шлёпнули. Готовились расправиться и с физикой после войны. Всё было готово, статейки в Правде, марксисткие активисты, обличали идеализм квантовой механики  и тд. Но американцы с их атомной бомбой до усрачки напугали марксистов-ленинистов. И они отстали и больше не совались со своей марксисткой белибердой ни в физику, ни в математику, ни в химию. И вам так поступить рекомендуется. ОТО - великолепная теория. Правда уже не молодая, ей больше ста лет. А ничего другого пока на горизонте не видно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Вы совершенно правы, - по разным причинам и соображениям, коммуняки многих недострелили и недосадили....

Как показывает практика, - к великому общечеловеческому несчастью...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

ОТО не на пустом месте появилась. До Эйнштейна были Гаусс, Лобачевский, Больяйи, Риман, Бельтрами. Что, и они тоже "отнять у человечества звёзды и запудрить мозги в понимании природы гравитации" хотели?

коммуняки многих недострелили и недосадили....

А так да, перестреляли бы всех и стали Новой Гвинеей. Про звёзды бы вообще забыли.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Если бы в Истории  вовремя перестреляли всех кого надо, я бы уже марсианские яблоки на Венере кушал, а не в дурацких диалогах с антисоветчиками участвовал...

И началось это не в семнадцатом году...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Это просто замечательно, что машина времени невозможна, как и вечный двигатель.

вовремя перестреляли всех кого надо

"если бы", то и не читали бы мою статью. Да и вообще - жили бы в пещерах при пещерном коммунизме, бесклассовом и справедливом обществе. Вам туда.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Во первых, - Антисоветчик - всегда русофоб. А правило иноагентов ещё никто не отменял.

Во вторых с ума сьехавшие от бабла капиталюги за последние тридцать лет временно победившего на планете капитализма построили на этой же планете такой ад, которого ни при каких трижды красных "ккоммуняках"" даже в адских кошмарах не было - половые извращения, насильственный отьем детей, жратва из насекомых, насильственная разборка людей на органы, отмена института традиционной семьи,  и магазины торгующие человечиной (пока по форме, к содержанию позже придут)....

Наши потомки, (если они останутся) будут вынуждены признать капитализм более тяжким преступлением против человечества, чем фашизм.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Антисоветчик - всегда русофоб.

Редкостный дебилизм. Пещерный! Булгаков был русофобом по-вашему? Набоков? Бунин? И почему именно "русофоб", а не "жидофоб" или "англофоб". Хотя Шарикову ваш лозунг понравился бы. И Швондеру. Очень. 

Это маркер: кто-либо ляпнул эту хрень - и всё с ним ясно, диагноз очевиден. В лучшем случае - дурак-попугай.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Это просто замечательно, что машина времени невозможна, как и вечный двигатель.

Естественно что это враньё, как и все что в своей жизни произносит либерал-капиталюга 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Классовая ненависть? Понятно... Жажда пещерной справедливости?

Машина времени невозможна потому, что нельзя вернуться туда чего уже нет. В будущее можно, но в криокапсуле.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

 Но американцы с их атомной бомбой до усрачки напугали марксистов-ленинистов. И они отстали и больше не совались со своей марксисткой белибердой ни в физику, ни в математику, ни в химию.

Ну насчёт марксистов-ленинистов - это типа вопрос, но то, что Сталин науку не гнобил - типа факт.

Достаточно вспомнить его статью "о языкознании".

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Чёрт с этим "языконанием". Пулковское дело, 34-ый, генетика (Вавилов), внедрение диалектики в математику (Курош), до войны нацелились на "реакционную и идеалистичскую" квантовую механику - разгромные статейки в Правде тискали. Пролетариат требовал свою, пролетарскую, науку. Раздолбали бы всё, если бы не обосрались от бомбы. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Пролетариат требовал свою, пролетарскую, науку. Раздолбали бы всё, если бы не обосрались от бомбы. 

Ну "Собачье сердце" Булгаков чуть ли не с натуры писал.

Пулковское дело - это просто разборки, как и с Вавиловым - деньги всем типа нужны были.

"Квартирный вопрос их испортил"©Булгаков

Наука тогда, в те годы в СССР была на этапе "взросления" - через это наука и в других странах проходила. Личные амбиции для людей, не видящих границ - вот что мы видим в те годы.

Но когда поставлена цель и выделены средства - пример биографии А.Д. Сахарова перед вашими глазами. И Л.П. Берия как талантливейший организатор - от связи, космоса до ядерной программы - тоже сомнений не вызывает по результатам.

"По делам их узнаете их"©Священное Писание.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

Когда Ньютон до этого дошёл, писать научные статьи перестал и обратился к Богу.

Рукопожимаю!

А мы понимаем всё так - ограниченно, согласно начальным заданным условиям.

И каждая типа система свои границы имеет - человек ли, Земля, Солнце...

БОлее того:  ранее уже писал, что каждая новая  парадигма мироустройства, принимаемая человеками, не отбрасывает старую, а включает её  в себя, как частный случай. Ньютоновская физика не убита эйнштейновской, а осталась приемлемой в ограниченных условиях. Так же, как представления о плоской земле не выкинуты на помойку, т.к.  кривизна планеты не играет рояля во многих частных ситуациях.

Вот также  и с обращением к богу.... Речь о том, что в будущем, новая парадигма о мироустройстве будет включать в себя и материю и дух.  Я уже неоднократно ссылался на работы М.Б. Менского развитии  идей Эверетта. И вот там  уже просматриваются ответы на связь  времени, пространства и психики. Где сразу связываются сознание, итог измерения и мгновенность результата.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Речь о том, что в будущем, новая парадигма о мироустройстве будет включать в себя и материю и дух.

 Да, без сомнения - Бог это информация. Всеведущий, вездесущий и вечный. Информация вне времени.

Душа - динамическая частица Информации (Бога) основа Личности.

Аватар пользователя cergeyman nechto
cergeyman nechto(1 год 8 месяцев)

Супер! браво!smile9.gif

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Кто прав, Ньютон или Эйнштейн, вам скажет любой космонавт побывавший в невесомости на орбите.

Александр Пушкин. Движение

Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей.

 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

интересно, а автор кто в области физики и математики? может он из софистов?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Физик должен знать, что если в результате эксперимента или рассчетов , получился абсурдный результат, то надо не радостно вываливать этот результат, а искать ошибку в рассчетах. Этому учат на 1 курсе.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

Только 1 курс окончили... сочувствую... Тогда о второй части - не вываливать научные теории на неподготовленную аудиторию говорить не стоит. 

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

На дипломном говорится, что если теорию не удается непосредственно опровергнуть, то как неопровержимая, она достойна быть зарегистрирована для получения звания.

После чего, прочими инстанциями рассматривается только полученное звание.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Буквально пара слов по поводу разрывающейся верёвки... Когда мы делали фотографии релятивистских протонов на Баке, проносящихся мимо нашего иллюминатора... а надо сказать, что они собраны в пучки, состоящие из сотен миллиардов частиц... то заметили довольно необычный эффект.

Несмотря на то, что протоны сплющивались и становились подобными вырезанному из бумаги кругу, расстояние между их центрами оставалось прежним! Да, расстояние между впереди летящим протоном и его коллегой, летящим сзади, не уменьшалось... И когда мы проявили плёнку и напечатали получившееся изображение на больших листах бумаги... и измерили это расстояние с помощью рулетки... наши первоначальные подозрения подтвердились!

Ну и по поводу геодезической... Да, действительно, вблизи гравитирующих масс она всегда будет длиньше воображаемой прямой. Ну, как гипотéнуза всегда длиньше любого из катéтов. Правда...

Правда, дело тут не в растяжении... А как ни парадоксально, по-прежнему, в сжатии! Подобно скатерти с тарелками и рюмками, стаскиваемой на себя младшим научным сотрудником, не рассчитавшим свои силы и стремительным домкратом падающим под стол... вот точно так же и окружающее пространство стаскивается в воронку чёрной дыры. И не только чёрной, но и образованную нейтронной звездой... ой, да любой звездой и даже планетой!

Кароч, Вселенная расширяется. И расширяется в каждой своей точке. Вот и Спинор тоже расширился, пока писал этот свой опус. Что уж говорить о старушке нашей Земле?)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Когда мы делали фотографии релятивистских протонов на Баке, проносящихся мимо нашего иллюминатора...

Зачотная шутка!

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

На самом деле всё не так однозначно. Единственное, что мы можем утверждать, так это то, что пространство не терпит пустоты. И если где-то какое-то тело сжалось, то окружающее его пространство должно растянуться. Ну, чтобы заполнить образовавшуюся пустоту...

Да, в пограничных областях пространство деформируется. И мы воспринимаем это как растяжения и сжатия. Ну и да, геодезические, такие геодезические! Они пролегают по склону и дну воронки. И если мы спроецируем их на воображаемую прямую, соединяющую края воронки, то увидим, что, действительно, длина проекции будет меньше длины геодезической. Что будет восприниматься нами как сжатие пространства вблизи гравитирующих масс.)

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Единственное, что мы можем утверждать, так это то, что пространство не терпит пустоты.

smile7.gifТерпит, даже дураков терпит! 

Пространство - оно такое, даже не Минковского...

Аватар пользователя Алекс Васильев

не, не терпит; Бог не создает пустоту

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Бог ничего не создает, он и есть пустота.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 дней)

неправда ваша, Бог есть Любовь

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вам - в радужный бордель. Физика таким не подает.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Разберём вращающееся ведро, так как время пришло. Раз и навсегда закроем так мучующую вас проблему.

Итак, метрика внешнего наблюдателя - Минковского. Ведро вращается с постоянной скоростью ϕ′ = ϕ + ωt. Нам интересно знать, что происходит на ведре. Возьмём цилиндрическую систему координат. Найдём дифференциал dϕ′ = dϕ + ωdt и подставим в интервал.

Получим: 

ds² = c²[1 - (ωr/c)²]dt² - 2ωr²dϕdt - dz² - r²dϕ² - dr².

Далее, найдём по формуле γαβ и dℓ².

Имеем:

dℓ² = dr² + dz² + r²dϕ²/[1 - (ωr/c)²].

То есть

2πR = 2πr / [1 - (ωr/c)²]1/2 > 2πr.

То есть, длина окружности стала больше.
 

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Кто такая "с", на которую время от времени мы что-то делим?

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Скорость света в вакууме.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Можно подумать что она стабильна на больших интервалах

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Скорость света не константа, она относительна.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Забавно, но совершенно справедливо. Это и есть проявление эквивалентности времени и расстояния в многомерном пространстве-времени.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***

Страницы