Индия как потрясающе убыточная колония Британии (период с 60-х годов XVIII в. до 1858 г.)

Аватар пользователя АнТюр

До 1757 г. Ост-Индская компания (ОИК) являлась обычным акционерным обществом (период до 60-х годов XVIII в.). Главным полем её деятельности на Индостане была покупка тканей с последующей их продажей в других частях мира. Платила за них серебром. С 1757 г. ОИК приобрела другое качество. Начала включать сообщества Индостана под своё управление. Не с целью строительства в его пределах составной части Британской империи. Целью являлось получение максимальной прибыли. А это достигалось ОИК минимизацией затрат. В свою очередь минимизация затрат обеспечивалась тем, что система общежития в регионе строилась на основе логики его развития, которая была чужда европейской того времени. 

Методы управления сообществами Индостана во многом были заимствованы ОИК у Моголов. Это, прежде всего, автократический характер власти генерал-губернатора и губернаторов (патримониальные черты компании) и ориентация князей и крупных землевладельцев на генерал-губернатора как на конкретный источник милостей. «Патримониальные черты компании, маскировка под индийские политии [властные структуры] сделали ее конкурентоспособной в борьбе за власть с ними и позволили в конечном счете подчинить все другие княжества. Государственные черты компании, такие как упор на верховенство закона (институционально-юридический фактор), привлекли к ней ключевые социальные группы индийского общества – часть князей, крупных землевладельцев, чиновничества и купечества. (В советской историографии их клеймили как национальных предателей, но это подход примитивен). Эти группы, например, в ходе конфликта компании с Майсуром, поняли, что она может предложить им более эффективную защиту их торговых и налоговых привилегий, чем их собственные правители …. Так компания «взорвала» многие вражеские княжества (Майсур, Вадодару, Пуне, Панджаб) изнутри, выиграв у их правителей конкуренцию за лояльность названных групп» [Фурсов, 2018].

«Британское государство в третьей четверти XVIII в. спохватилось, что купеческая корпорация занимается не своим делом, и в несколько этапов «навело порядок»» [Фурсов, 2018]. Но процесс «наведения порядка» растянулся до 1858 г., когда ОИК утратила на Индостане властные и военные функции. Причём, он в основном сводился к укреплению контроля парламента Британии над руководством ОИК. В её дела на Индостане вмешательство было минимальным. То есть, почти 100 лет ОИК обустраивала Индостан только и только под увеличение или сохранение своей прибыли. Как и где она формировалась, это ключевой вопрос в понимании того, что Индия, как колония Британии, являлась для неё потрясающе убыточной.    

Проблема с наведением имперского порядка на Индостане была в самой Британии. В её властных структурах царил полный бардак. «период 1714-1760 гг. …принято называть «вигской олигархией», поскольку фактически страной управляли несколько влиятельных семей, руководящих партией вигов. Именно в эти годы в стране расцветают патронаж и коррупция, проникшие во все сферы жизни государства. Короли же, будучи иностранцами, практически никак не могли повлиять на политику в стране, да и не хотели. … Привыкшие к такой полувековой идиллии парламентарии сильно удивились, когда молодой Георг III (королевствовал в 1760-1820 гг.) решил, что желает не только царствовать, но и править [Киселёв, 2008]. Началась борьба парламента и короля за «перехват» того, что ОИК создала на Индостане. Набобы тоже были расколоты на две группы, по-разному видевшие будущие своего творения. Неудивительно, что этот бардак привёл Британию к тяжелой войне с Францией (1756-1763 гг.) за колонии в Северной Америке и Ост-Индии, а также к войне со своими же колониями в последнем регионе (1775-1783 гг.) с последующей их потерей. Какую часть затрат Британии на первую войну следует записать на Индию, как колонию Британии?

 «Британская Ост-Индская компания типологически принадлежала к ведущим организациям голландского системного цикла накопления капитала (конец XVI – третья четверть XVIII в.). Поэтому когда началась первая (материальная) фаза следующего, британского, цикла (его относят к середине XVIII – началу XX вв.), компании в нем делать было нечего. Будучи формой организации торгового капитализма, Ост-Индская компания оказалась неадекватна капитализму промышленному. … Экономической основой ее благополучия был импорт в Европу продукции индийского ткачества. Подъем британской фабрики поставил на этом процессе крест, и хотя компания с конца XVIII в. переориентировалась на китайский чай, через несколько десятилетий британские частные купцы потеснили ее и в этой сфере. … в 1800-1809 гг. вывоз компанией тканей из Бенгалии упал с 1,4 млн ф. ст. до 0,3 млн…. Если до 1770-х годов компания была кредитором правительства, то с конца XVIII в. ей самой пришлось брать у него займы. Так, в 1810 и 1812 гг. они составили 1,5 млн и 2,5 млн ф. ст. соответственно [Фурсов, 2018].

Что означают цифры: «в 1800-1809 гг. вывоз компанией тканей из Бенгалии упал с 1,4 млн ф. ст. до 0,3 млн»? Если даже ОИК получала ткани даром (покупала их на собранные в Бенгалии налоги), то накладные расходы (при их продаже в Европе) были выше, чем цена тканей, произведённых на европейских фабриках. То есть, ОИК не имела торговую прибыль, или она была минимальной. Таким образом, за ткани, вывозимые из Индостана до 1757 г. ОИК получала только торговую прибыль (период до 60-х годов XVIII в.). В период после 1800 г. ОИК прибыль за ткани не имела. Этим и была обусловлена необходимость займов в 1810 и 1812 гг. Между 1757 и 1800 гг. ОИК теоретически могла получать сверхприбыль, обусловленную покупкой тканей за собранные налоги. Но как обстояли дела в реальности, вопрос тёмный. Здесь важно то, что торговая прибыль ОИК формировалась за пределами Индостана (её формировали покупатели тканей). Сообщества последнего не имели к ней никакого отношения. С тканями мы разобрались. 

«Таким образом, можно отметить, что популярность чая в Европе в начале эпохи Нового времени формировалась искусственно торговыми компаниями для развития рынка сбыта и получения прибыли. Именно чай со второй половины XVIII в. являлся основным колониальным товаром, поставляемым Британской Ост-Индской компанией из Китая» [Немеров, 2021]. А что оставалось делать ОИК в условиях падения её поставок индийских тканей из Индостана? Самораспуститься? Её спасла Чайная афера (©, АнТюр), начатая ещё голландской Ост-Индской компанией. Прежде всего, англичанам было внушено, что настойка из этой травы является суперполезным напитком. Для этих лохов изобрели даже изысканную церемонию чаепития – пять раз в день. Ну и кто они, как не последние придурки? Поменяли вино из своих кислых яблок и самогонку из кукурузы на такую фигню, как чай! Но не всё так просто.

«Ост-Индская компания закупала чай на средства от сбыта в том же Китае бенгальского опиума и гуджаратского хлопка-сырца» [Фурсов, 2018]. Закупала опиум и хлопок у бенгальских и гуджаратских купцов, а продавала китайским купцам. У них же покупала чай и везла его в Британию. «в результате сравнения цен в Британии, Гамбурге и Нью-Йорке в 1824 г., было выявлено, что англичане каждый год переплачивают за чай порядка 2 млн. фунтов» [Немеров, 2021]. Кому переплачивают? Своему же государству. Оно установило высокие пошлины на чай. Но эти 2 млн относятся только к той части пошлины, которая превышала её величину в Гамбурге. Реально общая величина сбора пошлины на чай в Британии была в разы выше отмеченной цифры. Это огромные деньги. То есть, Британия, как государство была заинтересована в Чайной афере. От неё имела огромные поступления в бюджет. Эти деньги государство не получало бы, если англичане продолжали пить сидр и самогонку.

«С 1763 по 1784 год чай занимал в среднем 3,11% от общего импорта Великобритании, однако с 1785 и до 1812 года его доля в общем импорте резко возросла, составив в среднем 5,78% ежегодно, достигая своих пиков в 1790, 1803 и 1812 годах, когда она находилась на отметке около 10% от общего импорта» [Есьман, 2017].

Чайная афера имела глобальные последствия. ОИК потребовалось укреплять свое положение на Индостане, как перевалочном пункте чая из Китая. Она арендовала у султанов Малайи острова Пинанг в 1786 г. и Сингапур в 1819 г. Развитие чаепития обусловило возрастание спроса на сахар, стимулировав его производство в Вест-Индии. А для этого потребовалось увеличить завоз туда рабов из Африки [Фурсов, 2018]. К.А. Фурсов упустил четыре важных цивилизационных аспекта Чайной аферы.

1. Англичанам внушили, что чай в семейном кругу или с гостями положено пить не из дешёвых стеклянных бокалов, производимых стекольной промышленностью Британии. На столах должны были стоять высокохудожественные фарфоровые сервизы. А их производили в Китае. То есть, зомбированные англичане были вынуждены финансировать торговые компании и государство (пошлины), а также рост производства элитных изделий в Китае.  

2. Во второй половине XVIII в. англичане превратились в заядлых алкоголиков. Впереди маячила национальная катастрофа. Избежать её помогла искусственно внедрённая культура чаепития. До неё англичане ежедневно собирались за столом для «культурно побеседовать» с самогонкой и сидром.

3. Чайная афера в части «опиум за чай и фарфоровые сервизы» принесла Китаю великие бедствия. Их усугубило снижение объёма экспорта чая, после того, как его производство было освоено в Индии и других регионах мира.

4. Какие-то дела с пошлинами на чай ОИК привели к эксцессу «Бостонское чаепитие» (1773 г.), который перерос в войну североамериканских штатов за независимость от Британии.  

В первой половине XIX в. развитие Чайной аферы в Российской империи сдерживалось монопольным положением Кяхтинского торга и меновым характером торговли российскими и китайскими товарами. Уверен, что таким образом Империя предотвращала «утекание» своих денег в Китай. Во второй половине XIX в. Чайная афера у нас заработала на «полную мощность»: «в 1883 г. было ввезено в Россию чая на сумму 62 млн 884 тыс. руб., а пошлины с него было получено 18 млн 455 тыс. руб.» [Коваль, 2012].  

Итак, что конкретно англичане вывозили из Индии до 1858 г.? Ткани, хлопок, опиум и «деньги». Это товары, имеющие в отличие от чая, высокую потребительскую стоимость. С тканями мы разобрались выше. Имела ли ОИК сверхприбыль с хлопка и опиума сказать невозможно. Более того, торговля опиумом являлась частью Чайной аферы. Здесь важно то, что опиума и хлопка в мире было как грязи. Для их завоза в Китай ОИК не требовалось включение сообществ Индостана под своё управление. То есть, Чайная афера могла приносить Британии как государстве огромные прибыли и без Индостана.

«Деньги» из Индостана вывозились по трём каналам:

- В 1767 г. парламент обязал ОИК ежегодно платить государству 400 тыс. ф. ст. [Киселёв, 2008]. Эта плата просуществовала семь лет.

- накопленные состояния высшими служащими ОИК.

Но опять же невозможно определить, где именно формировалась основная масса «денег». Невозможно вычленить их долю, сформированную на Индостане.

Были ещё дивиденда акционерам ОИК. Но их компания платила за капитал акционеров. А он был английским. Выплачивались из прибыли компании, а она формировалась не на Индостане. Скорее всего, дивиденды были выше, чем проценты по вкладам в банки, но на уровне дивидендов в других торговых и промышленных компаниях. В какой-то период они составляли 6%. Сообщества Индостана не имеют отношение к дивидендам, сформированным на английский капитал.

ОИК была «обязана ежегодно экспортировать из Великобритании товаров на сумму не менее 10% от размера своего капитала [Есьман, 2017]. Это «изделия из хлопка (тонкосуконная ткань саржевого переплетения), монета (медная британская монета, используемая в основном как драгоценный металл для покупки товаров), серебро (серебряные слитки, используемые для покупки товаров и расчетов с местным населением, а также для чеканки монет) …, медь, железо, свинец, олово, шерстяная ткань, камвольная шерсть и изделия из нее, другие товары … позиция «другие товары», занимавшая в разные годы от 9,64 до 36,55% экспорта компании, состояла в основном из товаров, направленных на удовлетворение нужд военного и гражданского истеблишмента ОИК в Индии и Китае». Не превышал ли этот экспорт суммарный поток «денег» из Индостана и Китая в Британию?

Таким образом, в конце XVIII в. англичане создали многоплановою глобальную систему, которую я называл «Чайной аферой». Она прямо и непосредственно включала Британию, Индостан и Китай, косвенно, Вест-Индию, Северную Америку и Африку. Индостан, отформатированный ОИК под себя, мог существовать только в рамках этой системы. Более того, поддержание жизнеспособности этого уродца (с точки зрения колонии, приносящей прибыль), как раз и обусловило необходимость создания Чайной аферы. Её главный смысл – выкачивание Британией как государством денег из граждан на свои расходы. Часть добытых денег, в том числе самой ОИК, шла и на финансирование уродца.   

Продолжение следует, но когда, сказать не могу. 

Литература

Есьман А.В. Влияние английской Ост-Индской компании на политическую жизнь Великобритании в 1763-1813 гг. // Весці БДПУ. Серыя 2. Гісторыя. Філасофія. Паліталогія. Сацыялогія. Эканоміка. Культуралогія. 2017. № 4 (94). С. 79-85. https://www.elibrary.ru/download/elibrary_37170316_60734536.pdf

Киселев А.А. Великобритания и английская Ост-Индская компания во второй половине XVIII века // Вестник Волгоградского государственного университета. Серия 4: История. Регионоведение. Международные отношения. 2008. № 1 (13). С. 73-81. https://elibrary.ru/download/elibrary_11563303_34173715.pdf

Коваль М.В. Динамика российско-китайской торговли во второй половине XIX века // Наука и школа. 2012. № 3. С. 172-175. https://www.elibrary.ru/download/elibrary_17820700_25800759.pdf

Немеров Е.Н. Чай как колониальный товар в Европе XVII-XIX вв. // Чай в историческом, культурном и медицинском аспектах. Курск, 2021. С. 94-98. https://www.elibrary.ru/item.asp?id=44500387

Фурсов К.А. Британская Ост-Индская компания: история институциональной мутации // Вопросы теоретической экономики. 2018. № 2 (3). С. 113-131. https://www.elibrary.ru/download/elibrary_36480297_63045785.pdf

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 1 месяц)

Помимо "чая" еще из Индии вывозились некие "специи" и "табак".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Спасибо. В 00-х годах эта тема обсуждалась на форумах Сети. Но потом обсуждение заглохло. 

Но автор не знаком с деталями. Табак кладут в рот - насвай. Никотин поступает в кровь через слизистую оболочку. Табак жуют. В Непале и Индии видел. Скорее всего, никотин поступат в кровь и через слизистую оболочку носа. То есть, табак можно и нюхать. Но это всё не отменят пропитку табака опиумом или анашой. 

Конечно, экспорт в Китай опиума - это дикость. Как можно запретить его выращивание на территории Китая?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Конечно, экспорт в Китай опиума - это дикость.

С точки зрения британцев это бизнес. Сколько там было опиумных войн и какая была формулировка для их ведения? Воевать ради убыточного бизнеса? Это как бы не в духе британцев.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы не поняли. Само утверждение "ОИК поставляла в Китай опиум" звучит дико. Неправдоподобно. 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

ОИК получил монополию на торговлю Бенгальским опиумом. И контрабандно продавала в Китай с 1775г., несмотря на запрет китайских властей, взяв пример с голландцев. Первая опиумная война 1840-1842г, корона поддержала ОИК флотом и войсками. Вторая война 1856-1860г. И опять с подачи ОИК при поддержке короны. Напомню, что корона взяла правление над Индией в 1858г. Т.е., 1ОВ велась в интересах ОИК и 2ОВ начались в их интересах.

Напоминать формулировку при которой корона забрала управление регионом у ОИК?

Само утверждение "ОИК поставляла в Китай опиум" звучит дико.

Я всегда ценил ваш юмор. 

"Нет такого преступления, на которое капитал не пойдёт ради 300% прибыли" - T. Дж. Даннинг. Продажа опиума, практически бесплатно приобретаемая ОИК, давала более 300%. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

индусы говорят что их англы ограбили на 45трлн долларов

весь мир говорит что индусов англы ограбили

англы говорят что они индусов ограбили

и только один на всю планету антюр уверяет что индусы обворовали англовsmile3.gif

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Читай внимательно.

Антюр уверяет что англы обворовали англов. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

прочёл внимательно

антюр уверяет,что индусы принудили англов строить им города,порты,жд дороги,университеты,заводы и фабрики

а ещё выращивая мак и изготовляя опиум,заставили англов напасть и воевать с китаемsmile3.gif

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Это называется - угадал все буквы, но не смог назвать слово. Интересно у тебя голова устроена!

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

мало ты антюра читаешь походу

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

ВВП Индии на момент оккупации 25% от мировой торговли. На 1900г - 2%. По итогам 2 МВ бритты потеряли свою монополию на их рынке и дела стали еще хуже. Одно дело выкачивать за бесценок местное сырье и продукцию, впаривая свою в отсутствии конкурентов, другое дело вкладывать, в том числе в поддержание определенного уровня жизни аборигенов. Индия стала убыточной и получила независимость. 

Антюр уверяет что англы обворовали англов. 

Знати и бизнесу всегда было плевать на свое подмандатное население. Они и щас обворовывают.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

ВВП Индии на момент оккупации 25% от мировой торговли. 

Почему не 95%?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Потому что врать не хорошо. Говорю что есть.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Понятие ВВП (валовый внутренний продукт) было введено в употребление в 1934 году в Америке экономистом Саймоном Кузнецом.

Но стальная крыса этого не знает.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Хе-хе, это ведь всякие историки и экономисты оперируют этими терминами для нашего понимания, живущих после 1934г. Вот и АнТюр приводит источники этого столетия, 2008, 2012 годы, а не до 1934г.. Вы видимо не обратили на это внимание.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Я обратил внимание, что вы применяете термин 20 века для экономики 18 века, когда такой страны, Индии, не существовало.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Исследователи оперируют названиями провинций, княжеств и прочих образований, известных сейчас как Индия. Но подразумевают Индию, и описывают как колонизацию именно Индии. Вот и ТС дает заголовок "Индия как потрясающе убыточная колония Британии". 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

вы применяете термин 20 века для экономики 18 века

Не я, а исследователи, историки и прочие. Я лишь их цитирую. Просто потрясен вашей эрудицией - все то вы знаете....

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Вы что издеваетесь насчет "убыточная"? Понятно дело что Ост-Индская компания не всем делилась с государством. Да и зачем им бы это понадобилось? Это же одна из первых ТНК. И конечно ТНК финансировал государство Великобритания на принципах экономической выгоды ТНК. Но написать что затея с колониями была "убыточной", это как-то даже не перебор, а откровенное вранье и насилие над здравым смыслом.

The Capital Group, Vanguard и BlackRock наверное все еще считают убытки. Вернитесь в реальность. В том и смысл колоний чтобы получать товары даром. Это же системный грабеж, террор и геноцид как вид бизнеса. Грабить всегда выгоднее чем торговать. Английский капитал (тогда он был под английским флагом) очень круто поднялся на этой теме.

А настоящие бенефициары, это всегда "тонкий" вопрос конъюнктуры.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В том и смысл колоний чтобы получать товары даром. 

Какие именно товары Британия получала даром из Индостана в рассматривамый период? Конкретно. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

алмаз Кохинур

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это "бусы", не имеющие реальной потребительской стоимости. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

Ювелиры озвучили объективную цену Кохинур, которая составляет 115 миллионов фунтов стерлингов, что примерно равняется 180 миллионам долларов.2 дек. 2021 г.

кто-то врётsmile10.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

"Бусы" могут стоить и дороже. Но это не отражает их потребительских характеристик. 

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 7 месяцев)

За "бусы" получали вполне себе употребительные вещи. Сейчас стало даже ещё проще. В роли бус стали выступать просто разговоры о демократии, похлопывания по плечу, местным ставленникам, с улыбкой на лице... 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это так. 

Аватар пользователя Корректор

Какие именно товары Британия получала даром из Индостана в рассматривамый период? Конкретно. 

Астрономический оборот Ост-Индийской компании. Смысл торговли не в товарах, а в накоплении капитала. Они это сделали. Эти капиталы и сейчас существуют и никуда не делись.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

 Смысл торговли не в товарах, а в накоплении капитала.

На торговле какими именно товарами ОИК накопила капитал? Конкретно?

Аватар пользователя Корректор

Да на все что они грабили. Это был грабеж, а не торговля. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну что именно грабили англичане? Что вывозили с Индостана. Конкретно?

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

Это называется операция прикрытия. Не удивлюсь, если англичане доплачивают ЛОМам, которые оправдывают и выгораживают их разбой и зверства в колониях. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1245672

Индия может потребовать у Британии репарации – Ост-индийская компания ограбила Индию на $45 трлн

от таки дела,малятаsmile1.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

По серии моих статей на АШ Британия насчитает Индии, Пакистану и Бангладеж встречный иск на 60 трлн ф.с. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

в мелкобритании премьер индусsmile1.gif

чёрта лысого они насчитают

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

по серии твоих статей единственное, что могут насчитать, это стоимость и длительность твоего нахождения в скорбном доме..раньше антюрка был хотя бы забавен..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Что, я на святоне замахнулся? На глубочайшие комплексы неполноценности перед англосаксами?

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

и снова антюрка срезал..вот прям в душу попал..

Аватар пользователя нинзя
нинзя(1 год 6 месяцев)
Аватар пользователя ogmion
ogmion(7 лет 7 месяцев)

враньё в самом названии "убыточная колония" - два несовместных понятия рядом.

Индия была колонией не Великобритании/Англии, а "Британской империи" - конгломерат транснациональный компаний англосаксонских элит (наследников голландии, саксов, генуи).

Для них и сама Англия - тоже колония для размещения головного офиса. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, инфомусор) ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 9 месяцев)

А-ха-ха. потрясающий "обзор". Большей чуши, приправленной правдой, я не встречал.
А) Серебро в Индии не очень ценилось.
Б) Чай (иван-чай) они пили русский. Индийский они продавали европейским лохам, в колонии, ну и нашим тоже. А сами считают лучшим иван-чай (между прочим оправданно т.к. полезен гипертоникам, снижает и нормализует давление), . Его кстати, до сих пор экспортируют наглам в существенных объемах, да таких, что нам самим не хватает. 
В) Основной статьей "экспорта" в Индию были наемнические услуги в разборках местных между собой и оружие. Устаревшее ессно. Поскольку объемы были существенные, это вынуждало увеличить темпы перевооружения. Именно тут и кроются корни начала промышленной революции. Началось это с выдавливания португальцев и голландской Ост-Индийской компании. Причем количество английских пиратов в тех водах, на то время, было гораздо больше, чем в Карибском бассейне.
Есть еще и и Г) и Д) и т.д.
И да, ткани в первоначальной структуре импорта, занимали не самый существенный объем. Русский шелк ценился больше. Выше, разве что, котировался оригинальный - китайский. Но Китай того времени, был наглам не по зубам. Как никак, примерно половина мирового ВВП того времени, приходилось на Китай, а армия способна была раскатать любого агрессора. Просто факт - армия самой маленькой провинции, превышала армию наглов примерно на порядок. А при таких цифрах, техническое превосходство, на тот момент, не могло помочь.
ГЫ. Забыл добавить. Убыточной эта контора была исключительно по отчетам, для короны и других лохов-акционеров.

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

"Большей чуши, приправленной правдой, я не встречал." - вы просто мало антюрку читали, он был даже забавен, эдакий истрикоскоморох..но стал надоедливым, как мух.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Основной статьей "экспорта" в Индию были наемнические услуги в разборках местных между собой и оружие. 

А что вывозили из Индии "наёмники"? И чем производилась оплата оружия? Конкретно. 

Выше, разве что, котировался оригинальный - китайский.

С китайским шёлком дело тёмное. 

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

Супер smile9.gif

Жду третью часть: …построили дороги, университеты, выполнили индустриализацию ….

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 недели)

Честно, прочитал. В Индии всё хорошо(с)

ТС продолжает нас радовать - так обосновать лютую дичь могут не только лишь все. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Индия как потрясающе убыточная колония Британии (период с 60-х годов XVIII в. до 1858 г.)

Это утверждение полностью ложно.

С 60-х гг. XVIII в.  ОИК  в большом количестве стали выращивать опиум в подконтрольной с 60-х гг.  Бенгалии и завозиться на судах Компании в Китай. С середины 70-х гг. опиум на кораблях ОИК регулярно доставляли из Калькутты в Гуанчжоу, и англичане возвращались с китайским чаем, шелком и другими товарами этой страны. При этом торговля опием шла нелегально, так как в Китае его торговля была запрещена. Однако полюбившийся китайцам наркотик стал распространяться стремительно.

Опий фактически превратился в своеобразную валюту для англичан, китайцы же, подсевшие на этот наркотик, в итоге стали платить за него англичанам серебро. Экспорт опиума ОИК к 1803 г. приносил около 250 тыс. фунтов стерлингов в год, а затем – еще больше (Фергюсон Н.). А китайское серебро в огромном количестве стало вымываться из Китая и буквально рекой потекло в Великобританию, усиливая ее.

Середина XVIII века и особенно 60-е – 70-е годы – настоящий зенит процветания и могущества ОИК, имевшей в то время обширную территорию в Индии и подчиненный собственный аппарат чиновников, флот, даже собственную армию. Совет акционеров ОИК в эти годы состоял из несколько сот человек, но дурную славу Компании на ее родине составили разбогатевшие всеми правдами и неправдами ее сотрудники – вернувшиеся в Англию так называемые набобы (искаженное от слова наваб, правитель на Востоке).

Последние нередко покупали себе места в британском парламенте, строили особняки, роскошествовали и сорили деньгами. Словом, вели себя так, как вела себя на Востоке туземная знать. Однако подобный образ жизни в демократической Британии вызывал отвращение у «добропорядочных» горожан и джентльменов.

 То есть с Индии - собираем налоги и выращиваем опиум. За опиум - получаем китайские товары и китайское серебро ( отток серебра из Британии в Индию -полностью прекратился).

И все наворованное в Индии - сотрудники компании - везут обратно на острова отходя от дел. 

Плюс имеем огромный рынок без ввозных пошлин для продажи английских промышленных товаров. 

Издержек же нет никаких - Государство практически не несло расходов на содержание колониальных войск в Индии (если не считать посылки нескольких полков), все оплачивалось из текущей прибыли самой Компании. ОИК на свои деньги вела завоевательные войны на Индостане, расширяя здесь колониальное могущество Британии.

Где ж тут будут "убытки", да ещё и "потрясающие"... 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Экспорт опиума ОИК к 1803 г. приносил около 250 тыс. фунтов стерлингов в год,

Это жалкие "копейки" на фоне таможенных сборов Британии на китайский чай.  

Плюс имеем огромный рынок без ввозных пошлин для продажи английских промышленных товаров. 

А что именно вывозили их Индостава взамен английских промышленных товаров? Конкретно. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Это жалкие "копейки" на фоне таможенных сборов Британии на китайский чай.  

Это только один опиум на начало 19 века.

А ещё был банальный грабеж :

 Войска Компании и лично их командующий Р. Клайв  при переходе индийского навабства Бенгалия под власть британской Ост-Индской компании (1757 г) для начала обчистили казну этой страны на сумму в 5,3 млн. ф. ст.

В1848 г при взятии  столицы сикхов Мултана награбили одного только золота и серебра на 5 млн. ф. ст. Среди захваченной англичанами добычи оказался  и бриллиант Кох-и-Нур.

Налогообложение населения (поземельный налог и т.д.).

Монополизация торговли.

Местным купцам было воспрещено заниматься внешней торговлей, а вдобавок англичане ввели внутренние таможни и монополизировали важнейшие отрасли внутрибенгальской торговли. Сотни тысяч бенгальских ремесленников оказались принудительно прикреплены к факториям Компании, куда им надлежало сдавать свою продукцию по минимальным ценам, а часто им вообще ничего не платили.

Как свидетельствовал очевидец: "Коммерческий резидент (начальник фактории)назначает им всем (ремесленникам-ткачам) определенную работу, за небольшой аванс присваивает их труд, лишает их права использовать свое искусство для собственной выгоды"

В 1762 Роберт Клайв и другие высшие служащие Ост-Индской компании образовали общество для монопольной торговли солью, бетелем и табаком в Бенгалии, Бихаре и Ориссе. Заминдары и непосредственные производители были обязаны сдавать товары этому обществу по принудительно низкой цене. Это вело к разорению как индийских землевладельцев, так и крестьян с ремесленниками.

Оценки прибыли  этой  "крайне убыточной колонии"(tm) со стороны самих английских исследователей поражают:

За первые десятилетия английского господства  в Англию (1760-1780)  из Индии за этот период выкачивается индийских богатств на миллиард тогдашних фунтов стерлингов. [Adams B. The Law of Civilizations and Decay. An Essays on History. N.Y., 1898, p.305.]

Английский исследователь Дигби оценивает размер «осушения» Индии за период с 1834 по 1899 г.в 6,1 млрд. фунт. стерл. [14. Снесарев А.Е. Индия как главный фактор в среднеазиатском вопросе. СПб.,1906. С.60.]

"И только ПОСЛЕ ТАКОГО МАСШТАБНОГО ГРАБЕЖА в Англии начинается промышленный переворот. Лишь тогда возникает набор технологий для начала машинного производства, изобретаются прядильная машина и механический ткацкий станок, внедряется паровая машина. Лишь тогда в английскую индустрию начинается прилив капитала, приходят необходимые инвестиции и кредиты, позволяющие внедрять новое, и открываются новые обширнейшие рынки, позволяющие сбывать огромные партии массовых однотипных товаров." (c)

А что именно вывозили из Индостана взамен английских промышленных товаров? Конкретно. 

Серебро и золото в основном.  В начальный период (18 век ) -еще и ткани, пряности, корабли (в начале 19 века суда, построенные в Индии, обеспечивали половину товарооборота с Англией).

Завез товаров , собрал налоги  и местные товары - обменял их на опий - обменял на китайские товары и серебро. Китайские товары привез и продал в Европе -  при удалении от дел ( "выходу на пенсию) -  переезд со всем имуществом из Индии обратно в Англию. В Англии - все золото и серебро - вложить в английские компании и промышленность.

P.S. Где в данной схеме Вы увидели "страшный убыток"?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Серебро и золото в основном. 

Во всех публикациях, которые я просмотрел, указано, что именно ОИК завозила на Индостан серебро. 

5,3 млн. ф. ст. ... 5 млн. ф. ст. 

Это пошло, в основном, на нужды ОИК. А расходы по управлению Индостаном у неё были огромными. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Во всех публикациях, которые я просмотрел, указано, что именно ОИК завозила на Индостан серебро. 

Наверное это было справедливым до 60-х годов 18 века ( до начала выращивания опиума в Бенгалии) . 

С 19 века - баланс в пользу ОИК.

Карл Маркс Глава 35. Благородный металл и вексельный курс

Глава 35. Благородный металл и вексельный курс (marxists.org)

Вы сказали раньше относительно спроса на серебро для Восточной Азии, что, по вашему мнению, вексельный курс с Индией благоприятен для Англии, несмотря на то, что в Восточную Азию непрерывно отсылаются значительные массы металлического резерва; имеете ли вы основания для этого? — Конечно… Я нахожу, что действительная стоимость вывоза Соединённого королевства в Индию в 1851 г. достигла 7 420 000 фунтов стерлингов. Сюда следует присоединить сумму векселей Индиа-хаус, то есть тех фондов, которые Ост-Индская компания переводит из Индии для покрытия своих собственных издержек. Эти тратты составляли в рассматриваемом году 3 200 000 ф. ст., так что весь вывоз Соединённого королевства в Индию равнялся 10 620 000 фунтов стерлингов. В 1855 году … действительная стоимость товарного экспорта возросла до 10 350 000 фунтов стерлингов; тратты Индиа-хаус составляли 3 700 000 фунтов стерлингов; следовательно, весь вывоз — 14 050 000 фунтов стерлингов. Для 1851 г. у нас, как мне кажется, нет возможности установить действительную стоимость ввоза товаров из Индии в Англию; но мы располагаем такими данными для 1854 и 1855 годов. В 1855 г. вся действительная стоимость ввоза товаров из Индии в Англию составляла 12 670 000 ф. ст., и эта сумма, при сравнении с 14 050 000 ф. ст. вывоза, даёт в пользу Англии сальдо от непосредственной торговли между обеими странами в 1 380 000 фунтов стерлингов» [B. A. 1857].

Это пошло, в основном, на нужды ОИК. А расходы по управлению Индостаном у неё были огромными. 

Какие расходы? Кому?

Собственным сотрудникам компании, которые в итоге со всем заработанным рано или поздно приедут в Англию.

И которых было меньше 80 тысяч человек в середине 20 века.

Все расходы по управлению - отбивались за счет налогов в Индии и торговых монополий там же.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Спасибо. Вы понимаете то, что написал К. Маркс? "даёт в пользу Англии сальдо от непосредственной торговли между обеими странами в 1 380 000 фунтов стерлингов». Это означает, что Англия вывезла и Индию товаров на 1 380 000 ф.с. больше, чем ввезла из Индии. То есть, торговля Англия с Индией была убыточной. Причём, в Индию Англия вывозила и серебро. А этот "товар" для Англии не имел добавленной стоимости. 

Страницы