В мирных переговорах нет смысла

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

С Запада все чаще и чаще доносятся осторожные голоса с предпожением, что, возможно, стоило бы затеять с Россией мирные переговоры о бывшей Украине, указывающие на то, что там некоторые, возможно, уже пережили стадии отрицания (ещё немного санкций, и Россия сложится, как зонтик) и гнева (давайте отдадим все наши деньги и оружие киевскому режиму) и приближаются к стадии торга (пусть Россия оставит себе Крым, а остальное отдаст). Как и предыдущие этапы, этот основан на очень глубоком непонимании текущего положения дел. Это не так уж сложно объяснить тем, кто готов к приёму новой информации.

1. Идея мирных переговоров предполагает определенный уровень доверия между двумя сторонами. В данном случае доверия просто нет, потому что к настоящему времени Запад нарушил все свои обещания. Когда Россия позволила Германии воссоединиться, она приняла за чистую монету обещание, что НАТО не будет расширяться на восток; а затем НАТО сделало именно это, вплоть до границ России в Скандинавии и Прибалтике, и до сих пор лелеет мечты о поглощении того, что осталось от Украины. Вместо того, чтобы позволить Донецким повстанцам в быстро разгромить установленный США киевский режим в 2014 году, Россия согласилась на Минские соглашения, которые киевский режим полностью проигнорировал, а затем лидеры Германии и Франции, подписавшие эти соглашения, признали, что это была лишь тактика проволочек, использованная для того, чтобы выиграть время для вооружения и обучения украинской стороны. И давайте ради краткости пропустим многочисленные обещания, нарушенные США. Все это дало повод России называть ее недоговороспособной. ЕС и ООН в равной степени не заслуживают доверия. Возьмем, к примеру, зерновую сделку. Она предполагала услугу за услугу: экспорт украинского зерна должен быть разблокирован в обмен на разрешение определенного российского экспорта. Россия выполнила свою часть сделки, но остальное было проигнорировано. Таким образом, переговоры были бы бесполезны, потому что не может быть мирного соглашения, если нет доверия, а доверия нет.

2. Идея мирных переговоров предполагает наличие войны; но войны нет. Идет специальная военная операция против неких террористов и военных преступников, которые в течение восьми лет обстреливали мирное население, повсеместно нарушали права россиян, а затем запланировали полномасштабный штурм Донецка, который российская армия сорвала. Объявления войны и разрыва дипломатических отношений не было: посольство Украины в Москве по-прежнему открыто, как и посольство России в Киеве. Россия разрешает украинским гражданам безвизовый въезд в Россию и упрощенный путь к российскому гражданству. Российская точка зрения состоит в том, что русские и украинцы — это один и тот же народ с одинаковыми правами, но что украинское государство утратило своё право на суверенитет, нарушив права идентифицирующих себя как русские, предпочитающих говорить по-русски и совершать богослужения в русских православных соборах и церквях. Спецоперация не может считаться завершенной до тех пор, пока все террористы и военные преступники на территории бывшей Украины не будут либо уничтожены, либо привлечены к уголовной ответственности, а территория бывшей Украины не будет полностью демилитаризована, и ничего из этого списка не подлежит обсуждению.

3. Идея мирных переговоров предполагает разумное исходное предложение. Примером неразумного стартового предложения является то, которое предлагает другой стороне то, чего она заведомо не очень-то и хочет—например, отмену санкций США и ЕС, которые, по мнению России, являются односторонними и, следовательно, нелегитимными, а потому не являются темой для обсуждения и, в любом случае, наносят гораздо больший ущерб ЕС, чем России. Еще один пример неудачного начала—требовать от России отказаться от части своей суверенной территории. Согласно конституции России, Крым, Донецкая Народная Республика, Луганская Народная Республика и Запорожская и Херсонская области ныне являются частью Российской Федерации на основании их международно признанных прав на самоопределение и результатов всенародного референдума. Любой публичный призыв к их отделению является преступлением согласно российскому законодательству. Предложение российским чиновникам совершить государственную измену, — не лучший стартовый гамбит для переговоров.

4. Идея мирных переговоров предполагает хотя бы минимум взаимного уважения между сторонами, участвующими в переговорах. А если вы возьмете любую из множества статей о России, публикуемых в США или ЕС, и просто замените «русские» на «евреи» и опубликуете результат, вы довольно быстро окажетесь в тюрьме за преступления на почве ненависти. Русофобия, свирепствующая на Западе, ничем не отличается от антисемитизма или расизма в целом. Зачем российским чиновникам давать аудиенцию таким предосудительным, презренным людям?

5. Идея мирных переговоров предполагает, что обе стороны конфликта могут что-то выиграть от них. Но что выиграет Россия от преждевременного прекращения боевых действий—до полного достижения целей демилитаризации, денацификации и нейтралитета Украины, которые являются заявленными целями специальной военной операции? Более того, это не единственные цели, которых хотела бы добиться Россия: за несколько месяцев до начала операции Россия потребовала от США и НАТО выполнения своих обещаний взятых на себя обязательств по обеспечению коллективной безопасности, в частности путем возвращения НАТО на позиции 1997 года и вывода иностранных войск и наступательных вооружений из Восточной Европы. Более того, специальная военная операция помогла сосредоточить внимание мира на насущных задачах: дедолларизация, организация коллективной безопасности вокруг альтернативных организаций, таких как БРИКС и ШОС (чьё членство быстро увеличивается), организованных вокруг Китая как экономической силы и России в качестве главного источника военной мощи и безопасности, а также выполнения задач деколонизации в Африке, Латинской Америке, Азии и бывших советских республиках. Все эти задачи еще не завершены и требуют больше времени.

6. Идея мирных переговоров предполагает, что обе стороны в конфликте торопятся его завершить. Но Россия никуда не торопится. Она задействовала от 10% до 15% своих вооруженных сил для проведения специальной военной операции. Она не ввела мобилизацию, а лишь призвала небольшую часть резервистов и приняла некоторое число добровольцев. Её экономика не была переведена в положение военного времени и чувствует себя очень хорошо: рост, согласно прогнозам, возобновится уже в конце этого года. Россия использовала конфликт как возможность усовершенствовать свое оружие и тактику в прямом противостоянии с НАТО (которое в значительной степени командует украинскими силами), обновить свои системы вооружения и разработать новое оружие и тактику, особенно в противовоздушной обороне, борьбе с беспилотниками и радиоэлектронной борьбе. Кроме того, этот конфликт дал России возможность избавиться от внутренних врагов, многие из которых покинули Россию добровольно. В ходе конфликта, Россия уже вернула себе ряд земель, которые исторически являлись российской территорией, и по мере проведения специальной военной операции она может получить еще больше земель, увеличивая свою геополитическую мощь и экономический потенциал. В целом для России выгоды от спецоперации значительно перевешивают издержки, и сбор этих выгод еще далеко не завершен.

7. Идея мирных переговоров предполагает, что ни одна из сторон конфликта не видит относительно легкого и незатратного пути к полной победе, а Россия видит именно такой путь. Коллективный Запад серьезно навредил себе, наложив тысячи и тысячи санкций на Россию. Самое главное, что все страны ЕС, и особенно Германия, разрушили основу своего экономического процветания—дешевую энергию из России,—и в результате вошли в штопор экономического кризиса, при выходе из которого они окажутся слишком слабыми, чтобы представлять риск для России. В то же время за океаном США, с экономической точки зрения,—это ходячий мертвец. Их последний остаток экономической мощи опирается на сланцевую нефть, которая уже миновала свой пик добычи и она скоро начнёт стремительно снижаться. Их казначейство и банковская система приближаются к коллапсу, поскольку мир неуклонно отказывается от доллара США. Их возглавляет дряхлый марионеточный президент, а вице-президентша— гогочущая идиотка. Они находятся в состоянии вялотекущей гражданской войны, которая неизбежно разгорится по мере дальнейшего финансового коллапса и ухудшения экономических условий. Учитывая эти события, США могут перестать быть соперником, военные базы США по всему миру перестанут функционировать, ЕС и НАТО распадутся, а европейцы и другие бывшие американские вассалы заменят своих американских марионеточных лидеров патриотически настроенными консерваторами и восстановят двусторонние отношения с Россией. Россия знала, чего она хотела в начале специальной военной операции, но то, что она сможет получить в конце её, может выйти далеко за пределы самых смелых мечтаний её лидеров.

8. Идея мирных переговоров предполагает, что обе стороны боятся быть втянутыми в более широкий конфликт и видят в мирных переговорах способ избежать его и ограничить ущерб. Однако, с точки зрения России, специальная военная операция является самоограничивающейся: за исключением спорадических актов украинского терроризма, конфликт ограничивается 1000-километровой линией фронта, проходящей через бывшую Восточную Украину; украинские националисты уничтожаются с бешеной скоростью, до тысячи человек в день, причем соотношение потерь очень сильно в пользу русских — вплоть до 10 к одному; сначала у Украины, а теперь и у всего НАТО быстро заканчивается оружие, поскольку русские продолжают уничтожать всё, что украинцам удается подвезти на фронт; а благодаря гиперзвуковому оружию нового поколения, против которого у НАТО и США нет средств противодействия, Россия имеет полное превосходство в эскалации, в результате чего командующие США и НАТО живут в паническом страхе перед возможностью прямого военного столкновения с Россией.

На данный момент, наибольший риск для России заключается в том, что украинская армия просто сдастся, ее западные сторонники стыдливо разбегутся, и останется ук-руина, с которой русским придется как-то разбираться в одиночку, подкармливая и охраняя нищее, враждебно настроенное население. Чтобы избежать этот сценарий, российская сторона прибегает к поистине постыдной театральности, изображая слабость, чтобы поддержать ослабевший дух украинских сил и призвать их к продолжению боевых действий, а в идеале—к переходу в контрнаступление, поскольку тогда русским будет легче их уничтожать. Недавнее истерическое видео Евгения Пригогина на фоне убитых солдат, жалующегося на нехватку боеприпасов,—яркий пример этого жанра. Поскольку он возглавляет частную военную компанию «Вагнер», он может позорно вести себя перед камерами, не запятнав этим честь российской армии, и кремлевские пропагандисты в полной мере пользуются этой уловкой.

Но в конечном итоге Россия, скорее всего, будет вынуждена принять то, что на протяжении всей истории служило стандартным, нормальным и ожидаемым окончанием вооруженного конфликта: безоговорочную капитуляцию. Кажется, в мире наконец-то закончились дураки, желающие подписывать мирные договоры с Западом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Перевод моей собственной статьи.

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Всё так. Хохлы, сдавайтесь.

Ну или не сдавайтесь, станете удобрениями. 

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Американские базы нужны, чтобы иранцы их бомбили, когда захочется, а американцы в ответ утирались и жаловались на головную боль.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Воот, пятница, держи, народ, мой проект.

Главный партнер по переговорам - США, ведь они все замутили, не так ли? Вот с ними и переговорный процесс. В штатах ведь уже есть Грузия - штат Georgia (Джорджия)? Ну, пусть переименуют какой-нибудь никчемный штат, типа Арканзас, или Канзас, в Юкрейн, объявят его Новой Украиной, с полнейшими гарантиями безопасности, и переселят туда всех, кто захочет из Олд Юкрейн (вероятно, захотят многие). Территория Олд Юкрейн делится между РФ, Польшей, Венгрией и Румынией примерно так, как это многократно нарисовано на цветных картинках, только та территория, которую все же нарезали Украине (ну, там вокруг Киева, или Полтавы немного) тоже отходит к РФ. РФ в качестве жеста доброй воли обязуется не вписываться за Тайвань (китайцы и сами справятся), ну там еще чего, по мелочи, ну там газ не дороже 1000, и нефть не дороже 100.

Что, нехорош план?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Берите свой план и несите его в ООН. Пешком.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 7 месяцев)

Безоговорочную капитуляцию кто должен подписать?

НАТО?

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 5 месяцев)

Та сторона конфликта, которая находится на грани полного уничтожения и не может дальше сопротивляться 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 7 месяцев)

Ну я так понимаю, что подписывать будет НАТО и СВО будет продолжаться до этих пор.  Насколько я помню мы не отзывали наши требования до СВО, убраться НАТО на границы 97 года, а теперь после начала СВО, я надеюсь, что год изменят, границы 45.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Подписать капитуляцию какой-нибудь завалющий генералишко всегда найдётся. А НАТО сольётся, т.к. напрямую воевать в Россией не захочет.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 7 месяцев)

Т.е. вы полагаете, что НАТО само добровольно уберется на границы 97 года или 45, как пойдет ?

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Я полагаю, что НАТО распустится как только кто-нибудь серьёзно подвергнет испытанию их принцип "все за одного".

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 7 месяцев)

Ну для нас это был бы оптимальный вариант, да и для них тоже. Но только вот пиндосы не позволят этому произойти.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Они сами первые и самораспустят НАТО чтобы не вписываться. За Польшу или Британию например.

Аватар пользователя Nikovikt
Nikovikt(1 год 7 месяцев)

Сомневаюсь, они нооборот пшеков толкнут а топку, а потом и всю Европу.

Аватар пользователя Виниус
Виниус(2 года 8 месяцев)

 В статье дан верный расклад.

СВО это всего лишь видимая часть происходящей глобальной "Игры". Которая, очевидно, была заранее не просто согласована с Китаем, но разработана совместно.

Главная цель – низвержение Запада с его пьедестала "мирового паразита" и, с тем, установление справедливого миропорядка. (Понятно, что справедливость – понятие неоднозначное. Для Запада справедливым является высасывание ресурсов с остального мира, что, разумеется, на устраивает страны, предоставляющие ресурсы – для которых справедливым является эквивалентный обмен ресурсов на реальные и необходимые товары и услуги).

Посему по сути борьба идет в сфере мировой экономики. И тут мы с Китаем явно на коне, поскольку Запад нынче стремительно - в историческом масштабе - теряет свою экономическую мощь. Что и является во многом результатом от проведения СВО, поскольку в виде реакции на нее Запад сам себя загнал в ловушку за счет введения санкций и вкачивания ресурсов в Украину. Поэтому нам нет нужды и нет выгоды идти на мирные переговоры, поскольку они дадут передышку Западу. Нам же выгодно растянуть СВО надолго, тем самым нанося критический ущерб западной экономике.

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 5 месяцев)

Главная цель – низвержение Запада с его пьедестала "мирового паразита" и, с тем, установление справедливого миропорядка. (Понятно, что справедливость – понятие неоднозначное. Для Запада справедливым является высасывание ресурсов с остального мира, что, разумеется, на устраивает страны, предоставляющие ресурсы – для которых справедливым является эквивалентный обмен ресурсов на реальные и необходимые товары и услуги

Запад не паразит, он локомотив НТР. И получает с этого дивиденды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Виниус
Виниус(2 года 8 месяцев)

Раньше да. Поэтому это было достаточно справедливо. Сейчас уже нет. 

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 5 месяцев)

Пока это ничем не обоснованное утверждение. На острие цифровой революции по прежнему Запад. Вся архитектура "цифры" за ними, все, например, языки программирования на английском. Космос, медицина, приборостроение, академическая наука.

Даже рискованные сомнительные социальные эксперименты у них. Они могут и помереть от этого, да. Но кто знает будущее?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Всё компьютерные языки действительно на английском. А ещё попса. Так что благополучие Запада, можно считать, обеспечено.

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 5 месяцев)

Главное, не спутать случайно причину и следствие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

А все афоризмы - на латыни, да?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Паразит, кровосос и вампир...

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Запад нынче стремительно - в историческом масштабе - теряет свою экономическую мощь.

ОНи не мощь теряют, а бабло зарабатывают. И на военных заказах разгоняют экономику. См США и Вторая мировая.

Только теперь хитрее действуют. Части СССР сами с собой воюют. Им эта война как манна небесная. Чем дольше, тем лучше.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

За вооружение кто-то должен платить.

Во время мировых войн платили те, кому США продавали оружие.

Пусть это и продолжалось десятилетиями.

Сейчас за оружие Западу никто не платит.

Эти деньги, которые они своим рабочим выплачивают, никакими полезными товарами не обеспечены.

Это - чистая инфляция.

В России за оружие тоже оплачивается из бюджета.

Но в России под него есть природные ресурсы и золотой запас, которые можно обменять на товары.

В США тоже есть природные ресурсы, но у них есть  ещё гигантские долги, которые нужно как-то гасить.

У остальных стран Запада нет ничего, чтобы компенсировать инфляцию.

Аватар пользователя Виниус
Виниус(2 года 8 месяцев)

"Бабло" без наполнения его реальными ресурсами это фикция. Поэтому смысл в зарабатывании "бабла" как такового не имеет смысла. Есть смысл в зарабатывании финансовых средств как эквивалента возможностей приобретения на них реальных ресурсов. Но это их нынешнее зарабатывание приводит к тому, что доллар, а с ним и евро,  постепенно теряют данную возможность. Условный долларовый миллиардер является внушительной величиной до тех пор, пока за доллары он может приобрести нечто реальное. Ежели такой возможности он лишится, то понятие "долларовый миллиардер" становится почетным званием. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

За миллиардера не беспокойтесь.

Он всегда найдет момент, чтобы переложиться в золото или другие активы.

Глупый миллиардер - это оксюморон.

А вот законопослушный гражданин СССР потерял свои сбережения, не имея права купить золото или валюту.

Аватар пользователя newAK
newAK(1 год 5 месяцев)

Не сбережения потерял, а официально расстался с иллюзией оных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, спекуляции по жареной теме) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

К сведению пердессоров - на 1990-91 год и валюту а тем более золото вполне можно было купить... Я наблюдал держателей валют после визита детей этой вашей сраной свободы - бандитов и рекетиров

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Конечно, Березовский и Ходорковский купили.

А простые трудящиеся не допетрили.

И я в их числе.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Только теперь хитрее действуют

Ну да - план хитрый. Саморазрушают свои собственные экономики и финансовые системы 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Выправляется там уже)

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Все всё знали заранее, ага! Особенно, вы! smile3.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И тут мы с Китаем явно на коне,

— Ну, твой Боливар выдержит пока что и двоих, — ответил жизнерадостный Боб. — Заберем первую же лошадь, какая нам подвернется....

 ....Лицо Акулы Додсона выразило глубокую печаль.

— Ты не поверишь, Боб, — вздохнул он, — как мне жаль, что твоя гнедая сломала ногу. (с)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

 

Они находятся в состоянии вялотекущей гражданской войны, которая неизбежно разгорится по мере дальнейшего финансового коллапса и ухудшения экономических условий.

Что-то похожее я слышал от профессора Валентина Зорина в 1968 году, который вел цикл передач по первой программе ТВ.

Вместо "глубинное государство" он тогда говорил: "establishment".

 

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Или не похожее. Но это не точно. smile150.gif

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Тогда надежда была на чернокожих негров.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Исключительно хорошая статья.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

smile32.gif

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 2 недели)

Идея мирных переговоров предполагает хотя бы минимум взаимного уважения между сторонами,

Хм, это когда такое в истории было, чтобы проигравший пил на брудершафт с победителем, проявляя уважение?!

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Каждая европейская война заканчивалась именно так. Кроме войны с ирландцами - там был аналог нашей ВОВ, только с печальным концом. Это у вас какая-то альтернативная история. Не у нас. С Россией они реально воюют на уничтожение, ну когда в силе. Между собой это больше похоже на борьбу нанайских мальчиков. Даже с учётом первой мировой.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

+1.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Говорят, что политика - концентрированное выражение экономики. Ну, да. В мирное время. В военное время, политика - отражение хода войны. Каков ход - такая и политика. И у нас, и у них. В случае нашей убедительной победы на СВО, темы и тональность в отношениях с "партнерами" мгновенно изменятся. Никакие другие факторы и/или соображения здесь не работают, имхо. Политические "вибрации" прямо определяются "вибрациями" на ЛБС. Неопределенность на СВО приводит к политической неопределенности, как в отношениях с "партнерами", так и с третьими лицами. Нужно убедительно побеждать самим, как это делает Вагнер в Бахмуте, несмотря на дефицит БК и проблемы на флангах.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

 Но Россия никуда не торопится. Она задействовала от 10% до 15% своих вооруженных сил

Треть.

200 000 было на момент начала + 300 000 добавилось в октябре. Плюс 50-100 тысяч "добровольцев" (ЧВК).

И это только по личному составу. Если брать боеготовую технику, то там наверняка больше половины будет.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Ага, особенно большой процент российского флота, авиации и стратегических войск там в степях задействовано. А погранвойска там вообще все. Охотно верю.smile7.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

Перевод моей собственной статьи.

Впечатление от прочитанного, будто представлен гуглоперевод с аглицкого.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Отредактированный. Оригинал, да, на английском. За деньги.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

То-то я смотрю мне сразу зашло smile7.gif

Автору - лайк!

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

smile32.gif

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 2 месяца)

а затем лидеры Германии и Франции, подписавшие эти соглашения, признали, что это была лишь тактика проволочек, использованная для того, чтобы выиграть время для вооружения и обучения украинской стороны.

А зачем они признались? Ведь могли просто молчать. 

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Их совесть заела, вот и спалились.

Страницы