По словам Константина Чуйченко, "ни одна страна мира таких положений" в своих основополагающих документах не имеет
Глава Минюста России Константин Чуйченко признает, что необходимо решить вопрос с положением Конституции России о запрете государственной идеологии. Об этом он заявил в четверг в ходе дискуссии на сессии "Дети Донбасса: право на защиту" на XI Петербургском международном юридическом форуме.
"Конечно, нам придется решить вопрос со статьей Конституции РФ, где указано, что у нас нет ни государственной, ни обязательной идеологии (ч. 2 ст. 13 Конституции РФ)", - отметил Чуйченко.
Он напомнил, что эта статья пришла на смену статьи 6 Конституции СССР (о том, что руководящей и направляющей силой, ядром политической системы, является Компартия СССР - прим. ТАСС). Это, по его словам, частично объясняет появление в Конституции России запрета на идеологию. "Понятно, что, в принципе, ни одна страна мира таких положений в своих конституциях не имеет. Только Россия в свое время по совету наших так называемых партнеров взяла на себя эти "повышенные обязательства", - отметил министр.
Согласно статье 13, в Российской Федерации признается идеологическое многообразие, никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, а все общественные объединения равны перед законом.
Исходя из Конституции РФ, положения главы 1, в которой опубликована статья 13, не могут быть изменены путем внесения поправок Федеральным собранием. Если предложение о пересмотре положений этой главы Конституции будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
В дарвинском отборе ЧеловекоОбществ единицей отбора является именно ЧеловекоОбщество. И идеология приоритета симбиоза-ЧеловекоОбщества и над человеком, и над обществом (а ведь можно построить и такие порядки в муравейнике, что никто отличаться и думать или принимать решения не будет) является мощнейшим направляющим и стабилизирующим фактором.
Комментарии
отменить нахер
Во-первых, статичная, оформленная в виде публичного догмата идеология — по сути потенциальная уязвимость.
Ну и во-вторых: индентифицировать лоббистов. Да прописать им в конь.ституцию.
Да популизм чистой воды. Сначала одни борются за идеологию, потом другие - против нее. Круговорот демагогов в природе.
Месяц назад эту тему здесь поднимали. И получилось содержательнее, кмк.
Страна без идеологии - что это? Всадник без головы? Или бутыль колы с ментосом ( это в лучшем случае, а если с карбидом)?
Идеология есть всегда, в том числе вот прямо сейчас. Глупость ее догматировать.
Догматировать - что? Никто внятно не может сформулировать что догматировать. Какие то намёки, призывы к чему то, нет конкретики, а 95% общества без неё не могут определиться, как жить. Нравится вам или нет , но 95% желают знать в какой стране они живут и куда ведёт их эта страна.
Мы уже жили в стране с обязательной государственной идеологией. Больше такого дерьма нам не надо.
И да, заголовок как обычно врет. У нас в конституции нет запрета на государственную идеологию. Есть запрет на обязательную государственную идеологию.
И кстати, какую же идеологию вы предлагаете в качестве обязательной государственной? Я вот за капитализм. А всем социалистам - 10 лет без права переписки. Пойдет?
Мне удалось пожить в четырёх странах, с отличающимися идеологиями. Ту, которую вы считаете дерьмом, по моему опыту я считаю лучшей. Вы просто дерьма настоящего не видели.
А государственная она и есть обязательная. Иначе вам в другую страну надо.
Как в Нигерии? Между прочим богатая нефтью страна.
Фу так передергивать. Чего Нигерию то взяли, а не, скажем, Германию? Ай-яй-яй...
P.S. Если что - я лично не за капитализм. Как в прочем не за коммунизм или еще какие крайности. Просто передергивать - гаденький приемчик.
Для Германии у нас народ не тот, уж слишком мало у нас законопослушных граждан.
ну насмешил
это в Германии то законопослушные граждане?
проснись )
В 2021 году в Германии было зарегистрировано 5 млн преступлений.
В 2021 году в РФ было зарегистрировано 2 млн преступлений.
Т.е. в Германии совершается в 2.5 раза больше преступлений номинально.
Население РФ больше чем население Германии в 1.73 раза.
Вносим поправку на разницу в численности населения: получим, что население Германии склонно совершать преступления в 4.34 раза чаще, чем население РФ.
Понятное дело в идеале надо разбить преступления на группы по тяжести или по унифицированным статьям УК/ГК. Но для опровержения фразы "уж слишком мало у нас законопослушных граждан" и так сойдёт.
Зачем так политкорректно выражаться об откровенном набросе?
Да вы сами и ответили на поставленные вопросы - надо разбивать преступления… поругался с соседом угрожая ему действием, а он полицию вызвал… преступление….в Германии более половины таких.
Да. Ровно как и в РФ. Разница аж в 4 с лишним раза, в пользу РФ, всё ещё сохранилась.
Вы можете назвать хоть одну страну, кроме Северной Кореи, где есть одна обязательная для всех идеология?
Да в большинстве развитых стран мира - идеология частной собственности. Попробуйте там это оспорить, взять что либо без разрешения, захватить чью то ферму, завод, мастерскую… В зависимости от решительности властей вам или придётся сесть за решетку или башку дубинкой разобьют. Или как вы себе еще представляется идеология. Не всегда важно, что записано на бумаге, главное, как это претворяется в жизнь. Вот в России вроде как нет идеологии, так откуда взялись агенты влияния запада, почему есть противостояние западу, почему гоняют либерасню?
Вы ее понимаете значение слова идеология. Неприкосновенность частной собственности этот не идеология. Идеология это, например, христианская религия или идеология коммунистической партии и т.д.
Какая идеология в США? Только не спешите обращаться к религии, тут каждой твари по паре и более. Главная вера - частная собственность, деньги. Это бог, это вера, на это молятся, в это веруют.
Полагаю что идеологию США хорошо иллюстрирует стихотворение Редьярда Киплинга - "The White Man’s Burden" ("Бремя белого человека").
Американцы в курсе, что это их официальная государственная идеология?
Вы бы ещё в Израиль съездили.
За подтверждением некоторых *утечек*…
Ооо! Они не только в курсе, это у них в крови. Даже эмигранты недельной давности перестают разговаривать на отвлеченные темы (искусство,литература,развлечения,отпуск), все только о деньгах мечтают и как сделать чтобы их было больше.
Эта идеология где-то прописана, как официальная?
То есть вам только в скрижалях чтобы было зафиксировано. Википедии верите?
Если я правильно понял, то в этой статье призывают написать официальную идеологию для России.
Кто, кроме вас, говорит про официальную идеологию?
Вы сами себе что то там придумали, пытаясь свою выдумку навязать другим людям. Зачем?
Вы читали статью или сразу перешли к комментариям?
"Глава Минюста: требуется решить вопрос с запретом госидеологии в Конституции РФ"
Читал. Вы то спрашиваете про официальную идеологию в США, а не в РФ. Я вот вообще ни про гос ни про официальную ничего не говорил.
У вас как-то это... Чего-то не так случилось в рассуждениях. Выходит - в России или точно такая же идеология присутствует, или тут можно "взять что либо без разрешения, захватить чью то ферму, завод, мастерскую". Уверяю вас - нельзя.
Но это не вопрос идеологии, это вопрос такой штуки, как ЗАКОН.
Интересно где еще есть пословицы - «закон что дышло , куда повернул то и вышло» или «строгость законов компенсируется их не исполнением»…. У нас ни то ни се, и понятие частной собственности сильно натыкается на социалистическое восприятие мира обывателем (до сих пор ни наши родители, ни ныне живущие взрослые мы, ни наши дети, общающиеся со старшим поколением ,полностью не осознали, что у нас капитализм во всей красе и все что то требуем у правительства, ждём…, все сравниваем СССР и нынешнюю жизнь, все вспоминаем). Нет четкости. Да , сейчас не 90, но уверяю вас отжимы и захваты есть, просто стали глубже под ковром и бандиты стали одевать дорогие костюмы , а не треники, а часто и форму ( посмотрите наши сериалы, или сюжеты из пальца высосаны?). Капитализм у нас пока еще «дикий», ему бы полсотни лет спокойных, может бы и устаканилось все, но нет же, нет ему покоя, госкапитализм начали строить ( капитализм пополам с социализмом).
Наводящий предупредительный вопрос: на основании наблюдений юридической системы какого государства было сделано поэтическое обобщение: «закон — ничто, правоприменительная практика — всё»?
И чем оно отличается от цитируемых пословиц («закон что дышло , куда повернул то и вышло» или «строгость законов компенсируется их не исполнением»)?
Вы не правы. Это очень вольное трактование исполнения закона в РФ. К большому сожалению. Закон не может охватить все нюансы правонарушения. Поэтому дается статья закона ограничивающая рамками возможности определения вины судом. В этих рамках суд и применяет правоприменительную практику и избирает наказание. Если он выходит из этих рамок, изменяется и статья. Правоприменительная практика не может отменить закон. Все ведь просто. Но расплодилось на просторах отечества специалистов с западным юридическим образованием, где между законом и прецедентом, которым подменяют правоприменительную практику, зыбкая , неясная грань. Они в западном судопроизводстве почти равны по возможностям. И хоть закон может отменить прецедент , прецедент позволяет в значительной степени повлиять на решение суда. Это тарелка наваристого супа для адвокатов. Вот они и тащат это прецедентное право к нам, накатывая катком на закон, подменяя и ломая рамки допустимого в статье Кодекса. Если судья неопытен или просто плохо разбирается ( есть и такие) он может этого не заметить и допустить судебную ошибку, что позволит в дальнейшем развалить и все дело.
Это очень кратко. Но основная деятельность правоприменительной практики скорее не столь судьбонесущая. Там больше вопрос в правильном оформлении всего комплекса документов и решение спорных вопросов на уровне администрации внутри госструктур с целью досудебного решения или уже апелляционной разборки.
Учитывая широкое ее распространение в гражданских несудебных делах ( скажем деятельность нотариуса) создается видимость ее верховенства или равности с законом.
Садитесь, два.
Отвт столь же тенденциозен, сколь и ошибочен.
Вторая попытка?
Удалил.
Попутал дискуссии и ветки, извиняюсь.
Правоприменительная практика выходит гораздо шире за рамки мною здесь написанного. Но вы поставили вопрос в лоб - закон ничто ( и что его подменяет). Его в нашей жизни подменяет очень многое - ведомственные приказы, распоряжения начальства, субъективная точка зрения чиновника, веское слово человека в форме. Вот я и немного постарался ответить, почему у нас так происходит. С законом, глаза в глаза, вы встречаетесь в суде. С правоприменительной практикой везде.
А что касаемо юристов с зарубежным дипломом - я бы их до практике в РФ не допускал без диплома юриста РФ нигде - в фирмах, конторах и прочая. Иначе такая каша в голове образуется…им место только в смежных с западом организациях, дабы знать наши и их законы и совмещать их.но не все могут быть международниками.
Английские поговорки в тему:
1) Every law has its loophole.
2) One law for the rich and another for the poor.
Как написали ниже, государственная идеология быть может, а обязательной нет. То есть идеологий может быть много, государственная одна, но и она не обязательная. Просто чтобы все понимали курс.
Давайте начистоту . К примеру, как вы можете выбрать основную религию в государстве,если скажем присутствует 5 религий и каждая имеет своих сторонников по 20 % от населения ?
Будет только борьба религий за своё жизненное пространство .
Также и в идеологии - из всего множества вариантов необходимо выбрать одну ,которая наиболее полно отражает интересы самого основного КОРЕННОГО населения страны.
А у нас сейчас наоборот - коренной русский имеет мало прав ,против многочисленных иностранных диаспор.
Любая пришлая диаспора ОБЯЗАННА жить по законам того государства ,на территорию которого она попросилась.
Чего сейчас и близко не наблюдается.
К примеру ,с началом СВО , почти вся так называемая российская элита богоизбранных дружно рванула в свой Израиль . Скажите ,кто в здравом уме и твёрдой памяти - зачем в России элита состоит из одних некоренных народов России ,и которая при малейшей угрозе скопом эмигрирует из страны.
Это примерно как битва при Кунерсдорфе ,когда при первых же выстрелах весь иностранный генералитет армии сразу сдался в плен,а сражение выиграли по сути русские унтер-офицеры,без генералов.
Поэтому национализация элит - первый признак возрождения России.
Сдуру и уд можно сломать. Пусти хрущёва в огород он и не такого наломает.
Упомянутые свойства разобраны задолго до взлёта партийной карьеры Никиты Сергеича.
Хрущёв идеологию не придумывал. Все вопросы к Марксу.
Тут "такое" с этим Перлмуттером, кукуруза, целина, авиация, Усатый Абраг, подарки усраине, отсутствие мозгов ввиду необразованности и прочее типа гнилых канатов из растений без нужных смол, привечание всяких борцов с генетикой, трофимов лысенковых и хрипуновых, гнобление сумасшедших фьюдожников. список мощный. Всё это замешалось с чуток ржавой идеологией и получилось ходить за хлебом не в магазин а во двор по спецкрику, голодные расстрелянные бунты. Так что "кабана" завалили сусловы и брежневы правильно. Так что Перлмуттера лучче не вспоминать никак, кроме плохого и то, только за тем, чтоб в то жэ гуано более не наступать. "... либо ничего, кроме правды". Всё что выше - личное мнение и его никак не поменять. Государство без идеологии это как уд без тестикул, отсутствие этой самой государственной идеи и есть почва для вырастания сорняков - это тоже личное мнение, появившееся из личных наблюдений и опыта личного. Обсуждать написанное мной выше не намерен.
Ню-ню, ню-ню…
Налицо пример востребованной и старательно впариваемой *идеологии* некритического низкопоклонства перед «международным сообществом» (с характерной такой погрешностью определения).
Учите матчасть!!!
ЗЫ: И не останавливайтесь на достигнутом. Разворачивайте до другой буржуазной лженауки.
Так , в той же мере верно и обратное.
Статичный, оформленный в виде публичного догмата полный отказ от любой идеологии — по сути потенциальная уязвимость.
Нужно ввести положение в Конституцию что идеология должна быть веселой) тогда все перестанут так серьезно к ней относиться и спорить до усрачки, отстаивая свою правоту
и по подъездам будут ходить представители домкомов с опросником кто выкурил свой косяк, а кому надо выдать государственный и обязательный.
Страницы