Обязательно бахнем. Но потом…

Аватар пользователя Престарелый Neo

Первым выступил воевода Гаэрта. Он знал о войне из старинных летописей, написанных тысячу лет назад.

— Война, хо-хо! — оглушительно кричал он с трибуны. — Война — это веселое дело! Война — это поход, бьют барабаны, трам-там-там! Мы разбиваем врага, забираем добычу: амбары с пшеницей, бочки вина, скот, птицу! Какой пир мы учиним после победы, хо-хо!

                                                        Детский писатель Александр Волков.

Раз, два, три - ёлочка, гори весь мир в труху! 

 Итак, наблюдается целый пласт непуганных. Или незнающих. Или знающих, но забывших. Давайте вместе вспоминать то, чему нас учили ещё со времён Союза. 

Раз. 

Есть ядерная Доктрина России. "Это документ, между прочим!", если говорить словами Жени Лукашина. Прочитаем?

Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации. 

Против нас или Белоруссии применили ядерное оружие? Нет. Существование государства сегодня под угрозой? Нет. Кстати, не думали, как хорошо, что "решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации", а не незнающими или забывшими?

Два. 

Давайте с вами послушаем нашего Президента. 

 Президент заявил, что наша страна инициативно никогда и ничего не говорила о возможности применения ядерного оружия... Путин обратил внимание на то, что России не нужен ядерный удар по Украине. В этом нет ни политического, ни военного смысла, отметил президент. 

Кто-то хочет поспорить с Президентом? Я нет. Конечно, со времён этих слов В. Путина ситуация на Украине и в мире несколько изменилась. Но ведь не настолько, чтобы утверждать, что создались условия, отвечающие нашей военной Доктрине.

Три.

И снова хочу процитировать В. Путина.

...Формируются контуры многополярного мироустройства. Всё больше стран и народов выбирают путь свободного, суверенного развития с опорой на свою самобытность, традиции, ценности... 

...Как и прежде, Россия будет активно, инициативно участвовать в такой согласованной совместной работе, вместе со своими союзниками, партнёрами и единомышленниками. Обеспечивать свои национальные интересы, а равно и защиту наших союзников, предпринимать другие шаги к построению более демократичного мира, где гарантированы права всех народов и культурно-цивилизационное многообразие...

Задачи России - построение многополярного мира совместно с другими странами, выказывающими такие же желания. И сегодня мы видим, что эти задачи вполне себе успешно решаются.  Похожей дорогой пошли страны БРИКС, Африки, Южной Америки. 

А вот теперь подумайте, что если нами будет применено ЯО, пусть даже тактическое, без весомых на то оснований, т.е. без соответствия требованиям Доктрины, сколько "стран и народов выберут путь свободного, суверенного развития с опорой на свою самобытность, традиции, ценности", предложенный Россией, сколько у нас останется "союзников, партнёров, единомышленников"? Сильно подозреваю, что ноль. Хотя, быть может, КНДР... Кто хочет приобщиться к чучхэ?

Четыре.

Любое использование ядерного оружия имело бы катастрофические последствия, конечно же, для страны, которая его использовала, но также и для многих других...

...Мы напрямую в частном порядке связывались с российской стороной на очень высоких уровнях по поводу того, что для России будут катастрофические последствия, если она применит ядерное оружие на Украине...

...Мы также ясно заявляли публично, что США решительно ответят, если Россия применит ядерное оружие... 

Это заявили власть имущие США. 

Есть огромные сомнения, что западники настолько отупели, что в ответ на возможное применение Россией ЯО или ТЯО, развяжут ядерный армаггедон. Однако даже если такая вероятность есть хотя бы на уровне одной сотой процента, не следует ли очень крепко об этом задуматься.

Однако не атомом единым. Да, мы под диким гнётом санкций, это правда. И под этим гнётом мы продолжаем жить и даже развиваться. Но вот представьте, что мы не под санкциями, а в полной изоляции. В абсолютной. А они могут это устроить, даже назло маме отморозив уши. Не просто отгородив нас от т.н. развитых стран, т.е. Европы, США и прочих англосаксов с японцами, а совсем нас отрезав даже от сегодняшних ситуативных попутчиков? Фармакология, редкоземельные металлы, хром, марганец, электроника, промышленное оборудование. Да даже банальные потребительские товары. Страшно интересно, где нынешние ястребы планируют это брать?!

Пять

 Нам сегодня некоторые товарищи говорят, что ТЯО - тьфу, мелочь пузатая. Несравнимая со стратегическим ЯО, и последствия от его применения минимальны. Ну что же, мощность ТЯО действительно поменьше, чем у стратегов. Понятно, что точные данные как бы секретны, однако из открытых источников можно узнать, что она варьируется от примерно 300 тонн в тротиловом эквиваленте до нескольких десятков килотонн. Несколько десятков это много или мало? Вполне достаточно. Как для достижения поставленных целей, так и для ужасающих последствий. Не верите? Атомные бомбы, сброшенные американцами на Японию, имели мощность заряда, по некоторым сведениям, 13 и 19 килотонн. Укладываются в "несколько десятков"?

Шесть.

Если уж вас не убедили Кардинал и галантерейщик Путин и я, то почитайте одного из главных ястребов российской современной политики, Рамзана Ахметовича Кадырова:

Атака на Кремль не что иное, как провокация и вынуждение к более массированным действиям - излюбленный приём современных гибридных войн и западных генералов, результаты которого выгодны для самих провокаторов.

Цепочка последовавших заявлений и завуалированных вбросов в СМИ должны были по задумке организаторов задеть амбиции и подтолкнуть Верховного Главнокомандующего России к более масштабным и жестоким действиям на Украине, например, массовым ковровым бомбардировкам городов. Следом последовали бы очередные статьи о пострадавших мирных гражданах и тому подобные пролиберальные заявления о стране-агрессоре из уст киевских нацистов.

Восхищаюсь сдержанностью и мудростью Владимира Владимировича, который не поддался на эту гнусную провокацию. Но ответить за этот поступок организаторам придётся, на каком бы полушарии Земли они ни находились. Пусть не сегодня, не завтра, но причастные к этой акции понесут справедливое, заслуженное наказание. А пока рано. Рано, потому что справедливость в мировом сообществе сегодня похоронена интересами страны-агрессора, единственной в своем роде в мире, которая годами прогибала под себя институты независимости, интересов и прав других стран.

Одна из задач современной России и её союзников - восстановить мировые институты справедливости, чтобы они снова стали непредвзятыми и независимыми. Это обязательно произойдёт и, наконец, настанет конец однополярности и марионеточности целых стран. Вот тогда будет полноценный спрос с каждого участника, исполнителя и организатора.

Поэтому сегодня провокация не должна и не будет менять сценарий запланированного хода специальной военной операции. Да, это нападение на президента, а значит, на государство и, как следствие, на весь народ Российской Федерации. Но это не должно влиять на наши задуманные планы и интересы. А возмездие, конечно, будет. И оно будет хирургически и ювелирно точным.

Проще говоря, обязательно жахнем, но потом. И не так, как ожидают. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Лично моё мнение, что говорить о применении ТЯО можно будет только тогда, когда создадутся условия, описанные в Доктрине, а именно - вступление в боестолкновение войск третьих стран. Читай - НАТО. Вот когда заявленные триста тысяч пшеков полезут в Калининград и Белоруссию, вот тогда и жахнем. Не ранее.

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Вечер перестаёт быть томным...

Комментарии

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

Рамзан Ахметович возмужал и поумнел. Очень грамотная оценка произошедшего и его последствий.

по статье: с некоторыми аргументами автора согласен, с "мнением США" - ну не совсем, они уже применяли ядерное оружие и не оказались в изоляции - не будет полной изоляции России за ядрен батон. но он и не нужен сейчас.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Кадыров здесь действительно молодец. 

США не изолировали, потому, что было некому. А нас есть кому. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Гы. Вот скажите, помогло наше миролюбие? Резервы украли. И все остальное они делать будут. Вне зависимости от наших заслуг.

Вы сейчас говорите, можно бить по Москве. За это ничего не будет. А если будет, мы у них украдем резервы и запретим полеты... А уже украли и запретили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Где это я говорил, что можно бить по Москве? Я говорил, что не надо отвечать ядреным батоном. Много можно как ответить. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не только некому, но и нечем. ЯО только у них в тот момент было. 

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Тогда еще никто толком не понимал, что это такое - ядерное оружие. Какие-то нормы и правила стали устанавливаться уже потом, когда оно появилось и у СССР. Зато теперь ядерное оружие уже 80 лет является главной страшилкой западного обывателя. Да и не только западного. Нео прав - если мы его применим, от нас отвернутся даже союзники.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

если мы его применим, от нас отвернутся даже союзники

Странно. США после применения ЯО стали любить даже сами японцы.

А нас ненавидят, хотя мы ЯО не применяли.

ИЗ ЭТОГО ПРЯМО СЛЕДУЕТ - НАДО ПРИМЕНЯТЬ ЯО

СТРАНА ПРИМЕНИВШАЯ ЯО ЛЮБИМА И ЖЕЛАННА

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Япония до сих пор оккупированная страна под внешним управлением. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Кроме того, есть один нюанс. Если сейчас кто-то применит химическое оружие, зальет противника газами, на него спустят всех собак. А вот на немцев, применивших газы под Ипром, в Первую Мировую, никто не обижается. То же самое и с атомным оружием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 7 месяцев)

Рамзан Ахметович возмужал и поумнел. Очень грамотная оценка произошедшего и его последствий.

я тоже заметил что хоть у кого то мозги появились

истеричные дегенераты вроде симонян и рогозин с его надо применять тяо - позорище лучше бы заткнулись в тряпочку

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вы очень не правы. Это называется управляемой эскалацией. Когда угрозы идут по нарастающей.

Они считают, что сразу уничтожить кремль нельзя. Сначала они пустили, беспилотник. Потом они устроят теракт. Потом они могут башню снести. Потом здание.

И, заметьте, все это не будет угрожать государственности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

И Кадыров не прав, выходит. В хорошей я компании оказался.))) 

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 4 месяца)

А есть ли хотя бы размытое определение ситуации, когда кто-то/что-то угрожает государственности РФ?

Или это - бесконечно эластичная сова, которую можно натягивать хоть на глобус, хоть на автобус?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Кстати, да. ЯО это военный инструмент, и применяться должен при военных угрозах. 

Вот, например, Болотная 2010 это угроза существованию государства? Безусловно. И вот вопрос, куда бомбу кидать? 

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 7 месяцев)

потом суп с котом

такие тупые заявления "а потом нас медным тазхом накроют всю маскву а значит надо запускать сармат" - визги истеричек

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Забавно выглядит сейчас Грузия в 2008? Да? Если бы тогда мы ее расхерачили полностью, что бы укры делали?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Есть предел боевых отрядов хохлов в пригородах столицы. Не существует другого способа вскрыть каналы влияния, кроме принуждения к их использованию. Кремлёвский флагшток - очень скромная плата за работу с контингентом.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 2 месяца)

Восхищаюсь сдержанностью и мудростью Владимира Владимировича, который не поддался на эту гнусную провокацию.

Вот, к примеру, Сталин до последнего "не поддавался провокациям", что позднее стало поводом обвинить его в ошибке и даже трусости.

Не может ли эта история повториться?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Не знаю. Но обстоятельства несколько разные. 

Аватар пользователя деревенский

А люди все те же.

Хотя согласен, что те, кто предлагает "бахнуть" не до конца понимают последствия.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Сталин до последнего считал что Германия не решится на войну на 2 фронта, поскольку это привело бы её к неминуемому поражению. Так и вышло в итоге. Кроме того, были серьезные опасения, что в случае превентивного удара РККА англичане заключат сепаратный мир с Германией, против СССР. 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

ViSlav,

подучите матчасть про Сталина и про подготовку СССР к войне.

1. Тактически Сталин не мог ударить первым ни при каких условиях. Иначе не было бы никакого второго фронта, а США и ВБ воевали бы против СССР. То же самое было в 2014 году. Экономика РФ не выдержала бы теперешних санкций в то время.

2. В течение пары-тройки месяцев почти вся промышленность из европейской части СССР была перемещена и запущена за Москвой. По-вашему, посреди тайги и лесов промышленные подготовленные площадки с подводкой ж.д. путей, воды, э.энергии сами  образовались? Или за несколько лет Сталин уже стратегически готовил страну к неизбежной войне?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

1. Так­ти­че­ски Ста­лин не мог уда­рить пер­вым ни при каких усло­ви­ях. Иначе не было бы ни­ка­ко­го вто­ро­го фрон­та, а США и ВБ во­е­ва­ли бы про­тив СССР. То же самое было в 2014 году. Эко­но­ми­ка РФ не вы­дер­жа­ла бы те­пе­реш­них санк­ций в то время.

Разве я написал что-либо иное?

2. В те­че­ние пары-​тройки ме­ся­цев почти вся про­мыш­лен­ность из ев­ро­пей­ской части СССР была пе­ре­ме­ще­на и за­пу­ще­на за Моск­вой. По-​вашему, по­сре­ди тайги и лесов про­мыш­лен­ные под­го­тов­лен­ные пло­щад­ки с под­вод­кой ж.д. путей, воды, э.энер­гии сами  об­ра­зо­ва­лись?  иное?

Конечно нет. Ещё несколько лет без войны и на месте этих площадок образовался бы ещё один промышленный район. Не вместо, а в дополнение к тем что в реальной истории пришлось эвакуировать.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Сталин до последнего "не поддавался провокациям"

Там не в Сталине дело, а в дурном Жукове, который отдал этот Приказ.

На других фронтах, например, в Финляндии, стали лупить в ответ с первых же минут.
И там не было никакого продвижения.
И флот оказался готов. В первый день флот не понеся никаких потерь.

И лишь у Жукова 9 и 10 армии стоят на Белостокском выступе в чистом поле БЕЗ ОКОПОВ, у них отобрано оружие и запрещено стрелять.
 

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 7 месяцев)

Вот, к примеру, Сталин до последнего "не поддавался провокациям", что позднее стало поводом обвинить его в ошибке и даже трусости.

Не может ли эта история повториться?

то как активизировалось чубатое хохлоидное гавно то понимаешь что эта пиар акция и есть для того чтобы выть на весь мир

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Увы, но радетелей за "ядрёнбатон это просто боеприпас, чего бы не применить" - это не убедит. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Странно, что я, бывший военный, агитирую гражданских против ядерного оружия.))) 

Аватар пользователя Генадич
Генадич(3 года 6 месяцев)

Так оне о последствиях всё знают. Даже в Фоллаут играли. Наверное.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 6 месяцев)

Просто Вы хорошо представляете себе последствия. Часть гражданских явно этих последствий, как непосредственно на местах применения ЯО, так и геополитических, представлять не желает. Ну упало, ну бумкнуло, ну и что такого? ))

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Добавлю еще, что упало и бумкнуло в чернозем. НАШ, вообще говоря, чернозем. И если общий фон спадет довольно быстро, то вот хлеб с этой земли есть нельзя будет еще десятки лет. Идиоты этого не понимают никак. Им только бабах подавай по сочнее. А последствия? Ну так ни чего ж такого страшного, фон спадет быстро...

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 6 месяцев)

хлеб с этой земли есть нельзя будет еще десятки лет

Ну почему нельзя? Можно, только недолго ))

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Да может и долго... Только потом это долго будет откликаться в следующих поколениях.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 4 недели)

А возмездие, конечно, будет. И оно будет хирургически и ювелирно точным.

Вот именно. Хирургически. Никакой эскалации. Запад только этого и ждет.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Вы почему-то решили, что 

Существование государства сегодня под угрозой? Нет.

А для многих ответ на этот вопрос сейчас - ДА

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Что с того? Вот сейчас для очень многих раненного Джульбарса на мундире или шинели, подаренном(й) ИВС, проносили на Параде Победы:

А тем, кто в это не поверил, грозит аннигиляция вручную:

Дмитрий З. 
если кто скажет про китель Сталина, что это не правда, порву на кусочки.

Пускай их. smile7.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Существование государства сегодня под угрозой? Нет. 

Спорный вопрос, так как зависит от прогнозных сценариев.

Какие сценарии рассматривали вы?   

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 6 месяцев)

Сценариев много, вариантов ещё больше. Чёткой предсказуемой линии пока не проглядывается, есть лишь разновероятностые сценарии, не так ли? Но на данный момент угрозы нет, и на данный же момент оружие не применяется. Если по сценарию будет угроза, тогда по тому же сценарию её и применят. 

Но я согласен, что по варианту "годами тупо стенка на стенку", где в одной стенке только мы, а в другой последовательно заканчивающиеся хохлы, пшеки, румыны, вымиратцы и тд до хозяев, нас не хватит физически почти при любом соотношении потерь.... задумаешься о применении....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не согласен.  

Мы (не мы с вами, но компететентные люди) уже знаем статистику потерь для обороны и наступления.

Мы знаем свой мобпотенциал, и мобпотенциал НАТО.

Это уже позволяет оценивать, как быстро будет сточен наш мобпотенциал ПОЛНОСТЬЮ в наступлении или обороне в формате прокси-войны, ЕСЛИ придерживаться текущего формата.  

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 6 месяцев)

Если рассматривать это соотншение безоотносительно других происходящих событий, то да, соглашусь. Однако этот театр существует не в вакууме, и вокруг происходят другие процессы, прямо или косвенно (или никак) зависящих и/или влияющих конкретно на события в хохляднии. Поэтому на выбор влияет не только это.

Аватар пользователя злой
злой(1 год 3 недели)

Интересно, а что такое мобл потенциал, скажем во Франции и Германии, где призыв давно приостановлен. Учет какой-то ведется. Но учет учетом. А мобилизация это большой комплекс технических и логистических мероприятий. На большую войну ни у какой стороны вот нет ресурсов сейчас. Воевать некому и нечем. Миллионных армий не собрать. Перевод на военные рельсы- это системная подготовительная работа на годы, как например готовились к мировым войнам.

Поэтому для нас существует два крайних варианта:1)- применение Тактических и смотреть у кого яйца железные. Если дадут слабину- добивать нахер. Не дадут- весь мир в труху. 2) Тянуть кота за яйца и перестать быть ведомыми. Пока в жопу всякие наступления. Зарыться в землю по самое и по возможности вгонять 404 в каменный век издалека. Через пару тройку лет на украине победит бандитизм. Тогда уже планировать

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Запад знает что Россия - не единственный бунтарь против их "правил". Они также не могут стачивать о нас значимую часть своего потенциала, поскольку останутся с голым задом против Китая и прочих недовольных.

Аватар пользователя Обыкновенный человек

Вы в другом комментарии уточняли про текущий формат - про спутниковую разведку и связь НАТО. Так может надо формат в этой части вначале менять, если прогнозы пессимистичные?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я считаю, что единственным  сценарием, попадающим под Доктрину, будет фактическое вступление Вооруженных сил альянса в боестолкновения с нами.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

А если они попрут не с флагами своих стран, а под украинскими флагами, или как наёмники, или как отпускники? Те же 300 тысяч в окопах, но в украинской форме и с украинскими шевронами? Или они будут в тыловых частях, а тыловые украинские части отправят на фронт? Как тогда быть?

А если дадут авиацию, много авиации, но взлетать она будет с территории Польши, Румынии, Молдавии? И всем будут говорить, что там украинские пилоты. Как быть тогда? Промежуточных вариантов может быть масса. Самое главное постепенность. Там чуть, в другом месте чуть, в итоге в каждом отдельном случае вроде и применять нет причин, а в сумме западная коалиция уже вовсю воюет на Украине.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Чудес не бывает. Первый пленный запоет как птичка. Останется сунуть это под нос "мировой общественности". 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Так и сейчас пленные есть. И в СМИ говорили, что на некоторых направлениях поляков больше, чем украинцев.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Три тысячи и триста две большие разницы. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

а если 50 тысяч? или 15? Где та грань, после которой можно?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я ответил. Когда фактически против нас будет воевать НАТО, а не непонятные наёмники.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

вот это смешно  прозвучало

Останется сунуть это под нос "мировой общественности".

Страницы