Украинские потери

Аватар пользователя DmitryO

Счетовод посчитал завышенным соотношение 8:1 в потерях Украины и России, и, как следствие, оценку потерь Украины погибшими в 300 тысяч на текущий момент.

Попробую собрать информацию об этих потерях из разных источников.

1. Проект WarTears.org строит матмодели для оценки количества погибших и пленных из ВСУ. В начале марта они поменяли модель, несколько снизив оценку погибших. 

2. 21 сентября 2022 Сергея Шойгу назвал количество погибших украинских военных - 61 тысяча человек.

3. 30 ноября 2022, по заявлению главы Еврокомиссии фон дер Ляйен (очень оперативно отредактированному, но изначальный вариант остался в Сети), потери украинских военных составляли более 100 000 человек.

4. 14 января 2023 года турецкая пресса, со ссылкой на МОССАД оценила число погибших бойцов ВФУ в 157 тыс. человек.

5. 20 апреля 2023 года Роберт Кеннеди назвал цифру в 300 тысяч погибших украинских военных.

Вот как все перечисленные сообщения выглядят на графике:

В общем то, сообщения и анализ WarTears.org не противоречат друг другу. Скорее, они лучше ложатся на первый вариант модели, с более высоким уровнем потерь. Так что оценка в 300 тысяч погибших вполне реальна.

Ещё одна прикидка.

ТГ Резидент

27 февраля 2023

"Коллеги, это не основное кладбище где хоронят погибших, если посмотреть Харьков/Днепр/Запорожье и Киев, то там на каждом из них больше 5000 тысяч могил. Сейчас в любом городе/поселке/селе есть военное кладбище, а это десятки тысяч погибших. Сейчас официально 30 тысяч без вести пропавших солдат ВСУ, а родственники не могут получить никакую информацию." (очевидно, имелось в виду более 5000 могил в каждом из городов).

Запоржье — самый маленький из перечисленных, население официально 710 тысяч. Население Украины официально 42 млн.
5000*42 млн/710 тыс= 296 тыс.

Какие погрешности может нести такая оценка?

1. Известно, что на фронт до сих пор старались не отправлять жителей Киева и Западной Украины. Берегли генофонд. Это должно уменьшить количество расчётных потерь, если мы оцениваем их по городу (Запорожье) из Восточной Украины.

Предположим, что с Запада (6 областей) и из Киева вообще не призывали на фронт. Население этих регионов составляет 27% от общего населения Украины. Тогда оценка потерь снизится до 216 тысяч.

2. Можно предположить, что из Запорожья призывали больше, чем из других населённых пунктов Восточной Украины. Но это предположение не представляется обоснованным.

Во-первых, из больших городов возможности уехать за границу больше, чем в провинции — народ богаче. Во-вторых, у работающих на военных предприятиях в городе (например, на Мотор Сиче) есть бронь.

PS Нанёс на график дополнительно количество (131 тыс) из т.н. "утечки документов Пентагона". Скорее всего, это слив, однако пусть будет для полноты картины.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Разными методами мы приходим к тому, что оценка Робертом Кеннеди потерь украинской армии в 300 тыс. убитыми на текущий момент вполне обоснована.

Комментарий редакции раздела Правильные неподпиндосные статы

..можно протрендить и экстраполировать по всем "данным" качественная статья, на самом деле

Комментарии

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 11 месяцев)

Коллеги, это не основное кладбище где хоронят погибших, если посмотреть Харьков/Днепр/Запорожье и Киев, то там на каждом из них ....

больше 5000 тысяч могил

это 5 миллионов

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Понятно, что имелось в виду 5000. Но "орфография источника сохранена".

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 11 месяцев)

Всегда можно сделать примечание.

А уж, если работа помечена как авторская, то непременно

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Ок, поправил.

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(1 год 11 месяцев)

Думаю тут путаница, так как есть потери, есть погибшие, есть безвозвратные потери. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Речь везде только о погибших.

Скрытый комментарий sev63 (c обсуждением)
Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 3 месяца)

Вы когда выкладываете хоть какое то соотношение потерь - думаете?

Если Вы оперируете данными военных потерь 8 к 1, то потери Наших?  10 лет Афганистана курят в сторонке!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Только в пропагандистских фильмах у пулемёта бесконечные патроны. В нашей жизни - у всех уже есть несколько знакомых погибших. Единственное светлое пятно - что власть исправно выплачивает вдовам и родителям.

Не, можно и 1:30 и 1:50 сделать, если использовать тактическое ядерное оружие, но резко возрастёт гибель мирного населения. Наши власти пока к этому не готовы. 

А какой выбор сделали бы Вы - десятки тысяч убитых наших бойцов, или минимизация потерь на фронте но с массовым истреблением жителей Украины без разбора? Бесспорно, перед США, Англией, Германией, Японией так вопрос даже ставить никто не будет, их стратегия ведения войн хорошо известна и неизменна. А вот лично Ваш выбор?

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 3 месяца)

Это понятно, но можно выдавать данные без попыток соотношения, так как у любого знающего начальную математику цифры просто ужасают.

А так жизнь моих родных, ценнее миллионов людей считающих моих родных врагами.

По моему, уже после мартовского видео в 2022 года с поеданием мяса русского бойца там всех можно было утилизировать - нормальных нет! Плюс смотрим историю, больше жестокости лучше отношения в будущем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Если начать вспоминать историю, то совсем недавно жидобандеровский связной сэкономил полбутылки элитного английского самогона, очередной раз спаивая нашего алкаша. А не пожадничал бы, то алкаш не только Крым ему подарил бы, но и Воронежскую область.

И чО, теперь пришлось бы и Воронеж дотла бомбить?!

.... я уже 425 дней всё жду, когда же внешние обстоятельства отвлекут кукловодов от Украины и морок спадёт с их обывателей. В конце концов, обстоятельствам можно бы и помочь....

Очень сложная ситуация. С жёнами и детьми приходилось долго и трудно разговаривать на темы ранее не обсуждавшиеся. Не сразу, но они согласились что продолжение участия в акциях протеста - это глупо и по получаемой пользе эквивалентно кормлению бандеровца желудями. Надеюсь, этот семейный кризис мы преодолели.

В отличие от команды Зеленского, я не радуюсь цифрам ежедневных погибших на Восточном Фронте украинцев. Но я ничего не могу сделать с происходящим процессом естественного отбора. Криптожидобандеровец Хрущёв однажды сделал попытку перепрыгнуть через исторический процесс, отменив наказание бандеровцам. В результате невыученный урок приходится повторять внукам. Причём с обеих участвующих сторон....

Аватар пользователя buvoc
buvoc(1 год 3 недели)

А какой выбор сделали бы Вы - десятки тысяч убитых наших бойцов, или минимизация потерь на фронте но с массовым истреблением жителей Украины без разбора? Бесспорно, перед США, Англией, Германией, Японией так вопрос даже ставить никто не будет

Этот вопрос не должна ставить ни одна вменяемая страна на войне! Чем больше ты забьёшь граждаеских, тем сильнее тебя будут любить побеждённые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сволочь) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Это не методики, а высасывание из пальца.

Сколько реально погибло неизвестно.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

интеграл от всегда положительных значений - есть монотонно возрастающая функция. Что точки на графике и показывают. 

Достоверность каждой точки неизвестна, но они укладываются в общую кривую.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 недели)

от всегда положительных значений

Сопротивление бесполезно - похоже что у них Некрономикон и значения не всегда положительны. Ну, если смотреть на то как небратья надрачивают на культ смерти и прочие косвенные признаки.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Представь себе кладбище в 500могил визуально .!

Представил ? Вот каждый день по такому кладбищу без естественной убыли !

Да ни кто сейчас не скажет сколько .даже мин обороны общее количество потерь не назовет .!

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 10 месяцев)

ну, тык, дайте правильную методику.

Или это не комментарий, а наброс одного г-на (господина, а Вы о чём подумали?),как пишут многие, Вас забанившие.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Можно сделать грубую статистическую прикидку.

Действующая Красная армия за время ВОВ израсходовала 427 млн. снарядов и мин, около 170 млрд. патронов.
Безвозвратные потери стран Оси на Восточном фронте — 8 650 000 человек.

Таким образом, в ходе ВОВ на этом же ТВД на каждого убитого немца, венгра, румына, итальянца, финна, словака было потрачено 50 артиллерийских снарядов и мин всех калибров (от 20мм до 305мм).

Были сообщения о том, что ежесуточно в ходе СВО расходуется более 3000 тонн боеприпасов. 

Самый массовый осколочно-фугасный снаряд калибра 152 мм весит примерно 45 килограммов. Вместе с гильзой и пороховым зарядом - около 65 кг. Например, 3ОФ45 «Наместник-1» (сокр. индекс ГАУ — ОФ45) — 152-мм осколочно-фугасный снаряд для артиллерийских выстрелов . Масса снаряда 43,56 кг.

Это, если усреднить, около 50 тысяч 152 мм снарядов в сутки. В реальности, со слов В.В. Путина, это примерно 20 000 152 мм снарядов (1300 тонн в сутки). Остальное - боеприпасы других калибров.

Судя по расходу боеприпасов со стороны ВС РФ, 300 тысяч безвозвратных потерь у Украины было уже в конце декабря. На сегодняшний день это количество ближе к 400-450 тысячам. Плюс-минус лапоть, естественно.

Аватар пользователя buzuk
buzuk(6 лет 3 недели)

С укупоркой 152мм выстрел весит уже под сотню килограмм. 

В день расходуется в среднем 25 тысяч снарядов.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ну так и выражение "более 3000 тонн" может означать и 4000 тонн, не так ли? smile1.gif

Я же написал о грубой прикидке - плюс-минус 50 000 убитых и увечных. Без учёта раненных, которых можно вернуть в строй.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Если целью команды Зеленского является истребление максимального количества украинских антисемитов (это любой обыватель, откликающийся на бандеровские кричалки) - то вместо обычной пропорции на 1 убитого 3... 5,5 раненых - легко можно получить 1 к 1,5. Просто забей на медицинскую службу - и тяжелораненный и среднераненный украинский антисемит превращается в убитого за сутки.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

Давайте вам данных подброшу, но надо уточнить по датам и ссылкам: был опрос на укре о том есть ли среди ваших родственников погибшие - вроде 17% ответили утвердительно, что даёт очень грубо от 200 до 500 тыс. потерь. Недавно в комментариях здесь была информация, что некий львовский блогер насчитал в окрестях Львова 7.5 к свежих воинских могил, что даёт  от 200 до 300 тыс. потерь по всей укре. Посол укры в Британии назвал количество призванных в всу - 1.2 млн, т.е. учитывая 200 тыс. до  СВО, в составе ВСУ должно быть 1,4 млн, но насчитывается не более 500 тыс. Добавим сюда 100 тыс. свежих мобиков, и вопрос где 800 тыс. ? Среди этих 800 тыс. Погибшими могут быть около 300 тыс.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Уточните по датам, внесу в график.

Аватар пользователя uma
uma(3 года 4 месяца)

Вот тут я пытался гадать по февральско-мартовским опросам, переведя процент ответивших про родственников в Польше в "число случаев", в предположении, что у каждого ответившего положительно по три родственника в Польше (двое несовершеннолетних и их мать), что даëт соответствие 13 % опрошенных 500 тысячам "случаев".

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 10 месяцев)

Давным-давно, после вывода войск из Афганистана, на городском кладбище я подсчитал могилы военных, там погибших, а потом натянул эту сову цифру на глобус всю страну и получил 50 тыс. Официальная, как известно, - 15 тыс. Либо такие оценки дают 200%-ные ошибки, либо, как говорят историки, каждая сторона официально занижает свои потери в 3 раза.  

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 2 месяца)

Где-то попадались цифры по старшим офицерам, считали некрологи в СМИ и соцсетях. От майора и выше около 500.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Известно, что на фронт до сих пор старались не отправлять жителей Киева и Западной Украины. Берегли генофонд.

Генофонд? Укрогенофонд? Это у которых чуб вместо мозгов вырос? Или пейс. В рубрику, генетики смеются.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Все перевороты случаются в столице. Потому, мало кто будет драконить население у себя под жопой, если есть возможность драконнить тех, кто в городках поменьше или в сёлах. А насчот генофонда, эта пять!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 дня)

Автору, - респект. Местные дурачки цепляются за цифры, игнорируя тот факт что такие порядки цифр, - это приближение к национальной катастрофе...если прибавить сюда ещё и калек, и пропавших без вести, то цифры потерь приближаются к процентам населения... СССР и США деморализовали потери на порядки меньшие, при населении на порядок большем...

Предлагаю что население Украины просто пока, в силу пропаганды и дезинформации не осознало всей тяжести результатов... Когда до них дойдет, то это будет шок, который неизвестно чём закончится...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(1 год 11 месяцев)

Пропаганда потом это все направит в правильное русло. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Да демография вообще страшная.

Полово-возрастная пирамида Украины по данным ООН. Понятно, что большинство сокращения - не убитые, а уехавшие. Ситуацию это не меняет. Вряд ли они вернутся - а это поколение детородного возраста, а подросшие до 16-17 лет - бежать. Несколько лет будет нулевая рождаемость. Население будет вымирать без замещения.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 дня)

Блин. Это даже хуже чем я думал...:-((

Посмотрите, там уже и пирамиды- то нет.... У основания, - провал на провале, ёлка из недетородных стариков, на тоненьком стволе молодежи....

Двадцатилетние похоже что уже все в армии... А как они будут кормить своих стариков, когда сораколетние станут шестидесятилетними а нынешние двадцатилетие, сораколетними? На каждого будет по три старика?... 

Всплеск рождаемости пришелся на период после двенадцатого года, когда их усиленно, с  двух сторон кормили деньгами и газом... По сути дети русофобии...

ИМХО денацификация де-факто обернётся для них  депопуляцией...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

денацификация де-​факто обернётся для них  депопуляцией. (С) 

Окейно. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 2 дня)

Окейно. 

Лично мне, - крайне печально. :-(((( Безумные потери Германии во ВМВ не сделали её счастливой и не решили проблему немецкого нацизма...

То есть на данном этапе этот кошмар неизбежен, но в историческом плане толку от него будет минимум...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Председатель КНР Си Цзиньпин на встрече с президентом России Владимиром Путиным в Москве выразил уверенность, что россияне поддержат его на президентских выборах в следующем году. (С) 

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64186dac9a7947186d3b1632

Рокировки и прочей байды С преемником не будет, по путям товаров все должно быть стабильно и спокойно(местами тихо) 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 12 месяцев)

все должно быть стабильно и спокойно(местами тихо)

как на кладбище

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

не решили проблему немецкого нацизма...(с) 

Видео 73-го года. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 12 месяцев)

Что сказал зал на его слово "Жид"? Для тех кто не в курсе немецкого, если не трудно

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Там "Зиг" Ответ зала соответственно "Хайль"

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 12 месяцев)

Логично

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Руки то помнят :) 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 недели)

Безумные потери Германии во ВМВ не сделали её счастливой

В каком-то смысле сделали - уменьшили демографическое давление, перестали мучиться мыслями про жизненное пространство. 

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 2 месяца)

учитывая ту роль которую украм назначили их хозяева - быть тараном в уничтожении русских - к сожалению другой вариант нас не устраивает.

либо они, либо мы

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Нет уже 20-тилетних. По отзывам с фронта, среди убитых в окопах находят от 40-лет подавляющее большинство. Пленные тоже.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну так это и видно по пирамиде. 40+ - их много, и бежать им особо некуда.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Судя по картинке, женское население Украины сократилось больше, чем мужское. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Им наплевать на эти результаты, поскольку тайная полиция и пропаганда работают безостановочно и исправно.

С таким темпом потерь личного состава они могут воевать ещё лет 20.

Женщин ещё могут призвать и стариков до 80 лет, а то и до 90.

Детей с 12 лет, а то и с десяти.

Но Байден столько не протянет.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 1 месяц)

С таким темпом потерь личного состава они могут воевать ещё лет 20

Это так, но слава богу:

 Байден столько не протянет

и, значит, всё должно закончиться гораздо раньше.

Раде, Зеленскому и членам его команды до лампочки и людские потери и, что там в будущем станет с Украиной.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

С таким темпом потерь личного состава они могут воевать ещё лет 20.

Не смогут, если призывать так как сейчас то ещё только полгода-год и все, если брать женщин и детей и стариков + ещё полгода.

А дальше народа там на украине совсем не останется.

Аватар пользователя C-Real
C-Real(10 лет 1 месяц)

На Украине с 90х годов прививается культ смерти и борьбы с Россией. Никаких шоков и прочих последствий от потерь не будет. Единственное, что может вывести их из равновесия - это осознание невозможности прийти к благоденствию в рамках проекта "Украина".

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

По заветам бандеры: "Неважно, сколько умрёт украинцев...".

Страницы