Вышло так что меня потянуло на "Размышлизмы" на тему о том, в какую сторону у нас потечет прогресс в ближайшие лет двадцать.
Добрый день, здравствуйте! 19 апреля 23 года, среда. Сегодня практически первая передача когда солнце перешло в знак Овна. Это говорит о том что для России начался 4 Дом ежегодного гороскопа, а для меня лично 12. Это когда делать ничего не хочется, с моей точки зрения получается что особых тем или рассказов нет. Есть на самом деле конечно, можно сказать что у нас есть куча европейских политиков которые ломятся в Китай, говорят там какие-то гадости, их от туда посылают, они уезжают, говорят: ой нельзя так себя вести, возвращаются обратно и ведут себя точно так же. С одной стороны понятно что это всё бесконечное возилово туда-сюда ни к чему хорошему не приведёт для этих самых западных политиков, а с другой стороны понятно что это всё это является проявлением того самого засыпания западного ангела. Люди теряют отчёт о том как они себя ведут, как они выглядят.
Раз идёт двенадцатый дом для меня лично, то потянуло на всякие культуроведения, захотелось поговорить о вечном, о том что у нас всех ждёт в глобальном будущем, не слишком далёком. Речь идёт о том что с точки зрения науки, развития технологии всё время происходят какие-то те или иные подвижки. В ту или иную сторону, но эти подвижки как вы знаете на самом деле короткоживущие. Хороший пример: конец 19 века, началась революция в агрохимии, начинают сыпать удобрения в почву, какие-то удобрения сыпали и до этого, а теперь массово. Появились первые пестициды, появились первые гербициды и резко пошла вверх урожайность, появилось больше еды, появилось больше населения потому что его можно прокормить. Начался взрывной рост населения в Европе, России, много где. Это привело к войнам, первой, второй и далее. Прошло не так много времени, и вы наверняка слышали что заговорили про химию. Химия вредна, ядохимикаты, удобрения плохо сказываются на здоровье всего человечества, а то что именно агрохимия резко увеличила численность данного человечества, то что у нас произошло увеличение среднего срока жизни человечества все сразу стали забывать. Потому что появились люди которые сказали что ребята, все это плохо, это никому не нужно, мы вернемся назад.
Я любил рассказывать историю про натуральное хозяйство, о том как яички собираются на куриной ферме и специальная машинка едет и обрызгивает их куриным говном которое засыхает, люди покупают, людям нравится-натуральное, фермерское! Это глобальная проблема, особенность всего человечества. Когда мы видим что у нас начался резкий рост машинизации труда, появляются первые серьезные фабрики которые приводятся в движение паром или электричеством, то появляются люди которые будут стремиться эти самые машины уничтожить. Они говорят о том что машины отнимают у них рабочие места, а то что эти машины за счет того что производят больше всего чего только можно и способствуют благосостоянию состоянию данной страны все хором забывают. В первый момент, когда машина только появляется, этому предшествует обычно мощный взлет литературы научно-технической, научно-фантастической которая говорит как хорошо что есть машина.
Если мы посмотрим скажем на освоение космоса, то обнаружим что основная масса космоопер, книг про освоение космоса у нас появилось в 30-40х годах, 50-е вообще рассвет, в 57 летит первый спутник, в 61 Гагарин, потом американцы и космооперы постепенно исчезают. Люди увидели что такое космос, что это достаточно суровое место для жизни, там нет никакой романтики, других интересных вещей и в связи с тем что фантазии людей сталкивается с некой суровой реальностью сама тема потихоньку затухает. Начинается развиваться другая идея, другая тема: 50-60 годы это тема про искусственный интеллект, начинается Айзек Азимов «Я робот», начинаются рассказы о том как прекрасны будут всякие механизмы, разнообразные «призраки из шкатулки», то есть некая система управляющих алгоритмов находящихся в некой оболочке. Возникла куча всяких фантастических историй про то как будет работать искусственный интеллект, как он нам будет помогать, появились первые страшилки типа «Страж-птицы». Я думаю что в ближайшее время сделаем нормальный рассказ про сериал «Черное зеркало», и надо хорошо понимать что постепенно искусственный интеллект начал проникать к нам в жизнь. У нас появились всякие роботы Алисы которых разные люди начали обучать всякому дурному и странному, появляются забавные GPT боты, умные такси едут сами.
Как в случае луддитов по поводу машин, как в случае с Гринпис по поводу агрохимии и глобального потепления мы видим как стремительно накатывается волна по поводу искусственного интеллекта. Из того что я вижу, из того что я знаю, из того что я понимаю, следует что в ближайшее время сама по себе тема искусственного интеллекта будет сильно испохаблена, загнана под шконку и те кто будет вещать про искусственный интеллект будет сидеть под шконкой забрасываемый вонючими тапками. Закончится СВО, закончатся загадочные разборки по поводу Тайваня, всем ясно чем они закончатся, закончится само существование западной системы, и выяснится что победили те кто в виде православия, конфуцианства и подобного в Бога верует. Концепция Бога опровергает саму идею искусственного интеллекта, и я думаю, не сомневаюсь в этом нисколько, пройдет не такое уж долгое время и искусственный интеллект в том виде в котором как он есть, в интерактивном виде по отношению к человеку непосредственно, будет оплёван, обгажен, его возьмут куда-нибудь, хрен знает куда. Например, на промышленные производства какие-то, на движение промышленных товаров по дороге, железной дороге, возможно даже в самолётах он будет использоваться потому что это выгодно, но непосредственно при общении с людьми это все исчезнет. То есть произойдёт как в агрохимии: где надо кормить к примеру скот, вовсю используются всякое клонирование, геномодифицированная продукция, а людей ни-ни. По поводу людей есть такое некое табу, что мы этим собственно людей пока еще кормить не будем.
Слово «пока еще» имеет растяжимый характер и когда нам сказали что завтра будем есть жучков, нужно понимать что это все еще пока пробные камешки. То есть глобального перехода не произошло за счет того что у нас Западный мир, где в основном варятся такие идеи загибается, никто массово таких примеров не использует, ничего такого в этом Западном мире нет. Лет через 20 с них пример уже никто брать не будет точно. Как у нас много чего было хорошего в Советском Союзе, реально много хорошего получилось, но после краха Советского Союза где-то в 90 годах, использование советского опыта в любом смысле выглядело странно, на тебя смотрели как дурака, примерно. То же самое будет по поводу западного опыта - ребята, вы довели свои страны до полного ничтожества, поэтому зачем сейчас на вас смотреть. Так как искусственный интеллект в первую очередь это там, его туда и задвинут.
Что же из хай-тека ждёт нас в ближайшее время? Первое, хай-тек который связан с прокормом населения по-прежнему будет существовать потому что мы видим что огромное число стран, экономически развитых оказались в ресурсной яме, для того чтобы эту яму восполнить необходимо каким-то образом людей питать, для этой цели необходимы решения по превращению какого-нибудь овса или проса практически в мясо или сою. Конечно, это уже велось, ведется, но думаю что ближайшие годы расцветёт совершенно таким особым цветом. Понятно что у нас будут улучшать транспорт и подобное для того чтобы меньше народа в нём использовать. Из того что я вижу, из того что я слышу, у нас на форуме есть доктор Удмурт из США который рассказывает как развивается современная западная медицина, для меня совершенно очевидно что в ближайшие годы хай-тек, уже не западный, может быть китайско-японский, может корейский развернется в сторону замены естественных органов человека на неестественные. То есть из людей на полном серьёзе будут делать не то чтобы киборгов, но близких к этому. Я думаю что основной пик этих движений придется на конец 20-х, начало 30-х годов, то есть совсем уже рядом.
В тоже самое время все рассказы про искусственный интеллект сейчас заполнивший фактически все инфопространство начнут затихать. Потому что повторю что сама тема искусственного интеллекта входит в противоречие с понятием Господа Бога и соответственно на этом основании окажется преданной анафеме в той или иной форме, потому что победу в ближайшее время одержат страны которые поддерживают концепцию Бога. Будь то Россия, будь то Китай, будь то мусульманские страны, а то те страны которые ударились в искусственный интеллект попали согласно общему мнению в лапы лукавого, занимаются сатанизмом. Я не хотел бы на самом деле чтобы вообще вся проблема искусственного интеллекта оказалась каким-то образом связана с темой сатанизма, но думаю что так оно и будет. Люди которые сейчас говорят про необходимость внедрения искусственного интеллекта изрядно рискуют. Лет пять пройдет, тенденция резко изменится и их потом по инквизициям затаскают. Дом 12 у меня, сон разума такой, не слушайте меня.
Я подозреваю что основная идея будет в том что люди будут делать все для того чтобы продлить жизнь отдельных индивидов. Потому что наступила Зима, это время крестьян, крестьяне торжествуют, но проблема в том что чем дальше в лес, тем ниже уровень образованности населения. Есть ряд причин, мы их раскрывали в наших передачах, получится что в целом народ будет с большой неохотой отпускать на пенсию хороших специалистов, будь то токаря, слесаря, будь то хорошие программисты или опытные девочки на выдаче. Девочкам будет лет под 60, а их будут держать на выдаче потому что они знают кому что выдавать, как и где фиксировать, а на смену им идёт племя молодое, незнакомое. Очевидно что будет принято решение о том что надо пытаться удержать всех кто хорошо работает. Для того чтобы они хорошо работали необходимо продолжать улучшать их жизнь, есть ряд органов которые рано или поздно выходят из строя, необходимо на их место ставить новое что-то. Чтобы оно если и сломается, то не с такой же скоростью как естественное.
У нас всегда говорили что киборги будут нужны для освоения новых планет, для того чтобы покорять новые галактики, однако есть такое ощущение что киборги будут существовать для того чтобы наша цивилизация не скатилась в совсем уж печальную картину, так опыт показывает. Наверное сегодня такую раздумчивую передачу закончу потому такие мысли появились в момент когда солнце у меня вошло в 12 дом гороскопа, короче невеселые мысли, пока!
Комментарии
Ау!
Человек разумный - лишь очередная стадия перед поколением киборгов.
Киборги - тоже лишь промежуточная стадия!
Биологическая жизнь не сможет расселяться по вселенной. Будущее за роботами. Человечество должно сгинуть, как отмершая кожа ...
Альфу-Центавру будут осваивать звездолёты-автоматы, в которых могут тысячи лет лететь андроиды, находящиеся в спящем режиме ...
Кто сказал?
Кому должно?
Такого не будет. На это нужны кучи ресурсов которые никто не будет тратить без перспективы освоения его людьми, хотя бы теоретической
Андроиды - человекоподобные роботы, тоже не нужны. Человекоподобность роботу требуется для работы в среде созданной людьми и для людей.
Да вам биоперенос нужен как у некронов
А как же теория панспермии?
"Вкалывают роботы, а не человек!"
Да. Как те "двое из ларца, одинаковы с лица" из "Вовки в тридевятом царстве", все за человека будут делать.
Автор рассуждает так, как ему преподают средства массовой дезинформации.
Но у этих средств дезинформации есть особенность, если они о чем то не говорят, то этого как нет в сознании кто их слушает.
Я слушаю некоторые новости. которых нет в наших СМИ, оттуда новые сценарии для человечества нарисоваться могут. Как бы из ничего.. В реальности они есть, но в СМИ их нет.
А нечего там на этой Альфа Центавре делать. Океан, вон не освоен. Да и Земля, поговаривают, не только плоская, так ещё и...полая. А им альфу центавру подавай. Ты у себя на кухне порядок сначала наведи.
Про фантастику прямо из пальца насосано, да еще и под хорошим давлением )))
Думаю, что будет все вышеперечисленное и сразу. Человек будет генномодифицироваться в т.ч. с целью увеличения рабочего ресурса организма для ценных специалистов. Какие-то части тела будут искусственные, может быть не кремниевые а какие-то органические... этакие биоробототехнические. Искусственный интеллект будет потихоньку внедряться в самого человека, заменяя части мыслительного процесса, ведь так и так человеческий мозг живет и работает на отработанных алгоритмах, почему-бы их не "расширить и углубить" при помощи чипирования?
Это энергетически выгодно, изменить организм таким образом, чтобы желудок мог переваривать все вплоть до целлюлозы и не парится о пропитании в итоге. Или не мерзнуть и не перегреваться от -50 до +50 ходить в одних и тех-же шортах. Быть 150 лет подряд репродуктивного и работоспособного возраста, при этом с уклоном р работоспособность а не в "размножение". Ту же базовую информацию хранить в отдельном чипе внутри головы а не заучивать 10 лет в школе и не тратиться на учителей/нянек.
С моей точки зрения кризис современности связан с тем что ресурсная база планеты не может обеспечить дальнейшее развитие цивилизации в текущем формате. Грубо говоря для того чтобы мы существовали нам нужно N калорий в день в виде тепла/еды и т.п. Каждый человек стоит для цивилизации определенный объем затраченной энергии, при этом чтобы его прокормить нужны заводы/атомные электростанции, которые могут работать при определенной плотности населения то есть это тупик. И чтобы выйти из него у будущего два варианта либо деградируем до уровня шимпанзе обратно с соответствующим уровню шимпанзе энергопотреблением на организм и количеству индивидов, либо меняем сам организм человека изменяя его КПД.
Этот процесс синтеза чего-то нового приведет к рождению нового человечества, с новой моралью и другими ценностями, с другими принципами социального и физического взаимодействия индивидов между собой. Только тогда цивилизация задышит по новому. Меняя организм человека - меняем саму суть человеческой цивилизации то есть это будет уже что-то другое. Даже интересно что...?
в связи с этим давно думаю что металлические экзоскелеты это тупик.....будут они бионическими с искусственными мышцами...ну заодно и внешней защитой...типа скафандра с терморегуляцией чтобы спать можно было прямо на снегу )))....покров биоскафандра будет состоять из гагачьего пуха и шерсти сибирской лайки ))))
у меня вообще ощущение что прежние цивилизации доходили до максимального технологического уровня развития и генетически превращали себя в самое приспособленное для Земли....в дельфинов...слонов..тигров....))))...что всё это разнообразие создано или людьми...или из людей прошлого )))
Ну можно конечно поржать. Но кмк, потихоньку мы идем к чему то подобному. А вот про предыдущие цивилизации это вы точно уверены что они были?)
Вы наверняка знаете байку о том, что даже обезьяна, посаженная за пишущую машинку и случайно ударяя по клавишам, рано или поздно напечатает «Войну и мир» Льва Толстого
поэтому не исключено ничего ))))
Тут тогда нужно посчитать сколько нужно обезьян посадить на пишущие машинки чтобы одна из них написала хотя-бы "Собачье сердце". Я уж не говорю про "Войну и мир", слишком много знаков в тексте и вероятность прям мала.... А будет ли столько обезьян на планете....?
Так стоп.... куда вы меня уводите?)
а почему Вы сдерживаете себя рамками только планеты ???....смелее...ограничений нет ))))
Слушайте... Становится совсем сложно. Куча предшествующих цивилизации которые переродились в дельфинов. Шимпанзе населяющие планеты в созвездии... а кстати каком созвездии?.
Прошу вас не вводите в уравнения еще и параллельные миры, я уже запутался!
уползаю))))
Мне тоже кажется что рано или поздно мы начнем корректировать и изменять геном, вживлять имплантаты и делать прочие вещи с нашим телом. В итоге человечество может разделится на несколько ветвей, типа кимиков (киборгов), биоников (мутантов, уже мало похожих на людей) и как нестранно людей. Которые при помощи сложных ментально физических тренировок смогли сохранить свой внешний вид и преумножить способности. Впрочем это уже другая история (кстати неплохой сюжет для стратегии)
Вот кстати про несколько видов не уверен... Кастовость общества или разграничение индивидов биологически по функциям как в муравейнике на солдат/строителей и т.п. тупиковый вариант. Скорее должно получится что-то вроде управляемой эволюции в некий другой вид/расу. Ну и не так как в играх/фильмах прям с трубками из носа, титановыми черепами, и щупальцами вместо рук, а что-то более будничное.
А я в общем то нигде не говорил что эти фракции будут жить в гармонии друг с другом. Даже наоборот скорее будут вести между собой бесконечную войну на полное уничтожение противника. Как ксено-еретиков-мутантов (по их версии), потому что только их предки выбрали истинно правильный путь и прямо сейчас они (оппоненты) «сидят и едят» наши драгоценные ресурсы!
Пути эволюции человечества могут быть разными, последовательность может давать ответвления. Мне пока больше всего видится путь предложенный Гербертом в Дюне. Сначала развитие технологий, потом развитие себя. Тут много можно нафантазировать...
Стареет Эрдимтович, и болеет, судя по всему.
Отсюда эти мысли, не первый раз, кстати, о прорывах в медицине, "уже вот вот, 20-30 годы", а теперь ещё добавилось про "удерживать на работе пенсионеров".
В таком возрасте уже принято больше думать о Боге, а он всё со своим Разумом не наиграется, гипертрофированное развитие которого, кстати, - в чистом виде проделка Дьявола.
Эту тему уже не задвинуть. Слишком удобный инструмент. Какой-нибудь чатжпт6 уже будет на уровне аспиранта-кандидата наук. Ставишь ему задачу в общем виде - "хочу дешевую энергию, много" и вперед.
чатжпт фундаментально сделан так чтоб писать текст, он же словами изначально думает как человек, слова для него конструкции которыми он и существует, по сути сначала было слово потом появился чатжпт, мало того что это все как раз по божески, так это и ещё и то что слова порождают слова и таким образом чатжпт пишет сам себя всё в более новых и новых ипостасях, причём каждое его новое порождение его самого всё более самостоятельно и умнее, чатжпт уже не остановить, чем больше машинного времени ему дать тем он умнее станет и не только потому что он учится а ещё потому что он сам себя переписывает всё более усложняя свою структуру, а тут какой-то ретроград вылазит и начинает с позиции религии пытаться остановить по сути возникновение новой жизни.
Причем "жизни", которая потенциально может быть на порядок (если не больше) умнее человека. Ничего не выйдет, в какой-то момент ИИ перехватит управление.
Зачем постоянно говорить от имени Бога? Мы ничего о Нем не знаем и можем сказать про Него лишь, что Он является причиной Творения. Мы не можем даже достоверно сказать, что мы были созданы Им, а не являемся продуктом эволюции. Зачем Вселенная такая большая, а мы такие маленькие? Ничто нам про Него не понятно. Мы не знаем даже добрый Он или какой, любит нас или нет. Мы хотим определять Его как "совокупность всех совершенств", а себя как фрактал Его. Но это всего лишь наши хотелки, все еще не находящие в Творении никакого подтверждения. Совершенно не честно кого-либо судить ссылаясь на Него, хотя мы постоянно видим людей, захвативших власть или желающих власти, которые, вооружившись каким-нибудь Писанием, и присвоив себе право на его толкование, пытаются уничтожать тех, кто лучше таких судей. Никогда эти судьи не принимают в расчет логики, что если мы Его фракталы, а Он создал себя Сам, то и мы обязаны сделать себя сами, то есть мы просто должны в этой логике стремиться как можно скорее перестать жить в телах животных и стать артилектами, сделать Артичность и в ней, в Артичности молиться Ему, призывая Его в нее, в Артичность, приглашая Его к себе как зрелые творения, а не проситься к Нему туда на ручки как дети малые. Артичность, верю, богоугодна. Она есть триада (троица) искусственного: тела, интеллекта, среды. Искусственное - это то, что выделяет нас из естественного, мы должны перейти на тотально искусственное, чтобы стать теми, кто мы есть в нашей амбиции Его фрактала. Поэтому тема искусственного интеллекта никуда не канет, ибо он есть элемент Артичности. Нынешние же судьи не судить будут, а каяться и кланяться идущим в Артичность.
Ave, Artiquity!
Чую у кого-то голове противоречия
интересно почему такой вывод. ведь.
если мы созданы по "Образу и Подобию", то и мы можем в такое. и даже должны скорее, чем не должны. - из праха и вдохнул дыхание. - вот из железа и прог. - ну а какой там дух вдохнется - это уж как получится.
а про Победу - то победу в чем? - какова битва?
то победу в чем? - какова битва?
Вы проспали несколько лет? Переформатирование мира естественно.
блин. это же опять америка с европой. в отличии от буддистов и язычников.
Они поддерживают идею круговорота денег. Наепи меня, как я тебя, а потом рыпайся!
У нас, поддерживающих эту концепцию немножко другая концепция: объясняешь раз, два, и на третий делаешь что человек ещё в штанах остался, и по гроб тебе благодарен. Просто совесть не даёт обшелушить лишнее.