Гринпис редко попадает по нотам, но на этот раз со своим арт-перформансом - "Череп Сатоши" попал норм (вот на слайде №1).
Напомню Сатоши (хех) это кто то, кого никто не видел, кто - "изобрел" биткоин.
Прыжок достаточно резкий получился, так как действительно согласно проведенным исследованиям ( британских ученых - https://aftershock.news/?q=node/960081&full ) - чудовищный процент энергии уходящей на майнинг извлекается из невозобновляемых углеводородов (плюс считай ресурсы на инфру) - что символизируют градирни на верхушке черепушки, вот -
Тупо жгут уголь (в основном китайский) или в США рядом с газовыми месторождениями огромные промышленные майнинговые фермы... да вконце концов даже если не напрямую ресурсы уничтожаются, то ОНИ отбирают их у промки и населения. Масштабы? _Только_ биткоин жрет как крупная индустриальная страна - см. слайд №2. ( больше чем Аргентина или Швеция уже давно )
Карта от британских ученых
Только один вопросик - нафуа эта как говорится гра - человечеству? (за такой то прайс)
Т.е. кто то создал и запустил эту цифро-крипто тему и приближает капец человечеству - ибо невозобновлялка должна быть потрачена не на абсолютно бессмысленные вычисления (особенно сейчас), а на то, чтобы выйти на Другие Рубежи, которые позволят быстро оторваться от колыбели или наконец сделать ее по настоящему устойчивой, если собираемся делать это медленно.
Так что задумайтесь... кто это и что это, и зачем это.
Про выбросы и изменения климата ... от датацентров давно больше, чем от всей авиации вместе с судоходством например
Для кого планета? Для нас или для цифры?
Даже в таком зачаточном состоянии уже возникает тема - или или.
P.S.
Так то понятно - идеальный инструмент для обезжиривания локальных административных контуров... то то такая активность с ним именно в ханипотах типа дубайска ( https://aftershock.news/?q=node/1125206&full ) , но это временно, дальше то что.
Кстати по поводу - инсталляции если копнуть глубже - это по сути Динамо против ЦСКА - инсталляция на презентахе эфира, который от майнинга как концепции отказывается(?) будут давить на биток через глобальную "зеленую" повестку
В 19:27 по восточному времени 12 апреля блокчейн Ethereum, в котором находится вторая по популярности криптовалюта в мире, эфир, наконец, разорвет свои связи с крипто-майнингом. В пузыре Эфириума нарастает чувство предвкушения; некоторые планируют «просмотр вечеринок» по этому случаю. Обновление Ethereum под кодовым названием «Шанхай» завершает процесс после «Слияния», который коренным образом меняет способ проверки транзакций и защиты сети.
В старой системе майнинга с доказательством работы (PoW) право на обработку пакета транзакций и получение вознаграждения в криптовалюте определяется гонкой за решением математической головоломки. Чем большую вычислительную мощность майнеры используют для решения проблемы, тем выше их шансы на победу в гонке. В новой системе Ethereum Proof-of-Stake (PoS) нет ни гонки, ни майнеров; вместо этого победитель определяется розыгрышем. Чем больше эфира кто-то блокирует в сети или ставит на кон, тем больше у него шансов получить призовой билет. Демонстрируя, что крупномасштабный блокчейн может переходить из одной системы в другую, Шанхай возобновит дебаты о том, является ли практика майнинга, которая все еще поддерживает биткойн, наиболее широко торгуемую криптовалюту, жизнеспособной и устойчивой. Данные Кембриджского университета показывают, что в 2022 году сеть Биткойн потребила 107 тераватт-часов энергии, что эквивалентно Нидерландам, из которых лишь немногим более четверти было получено из возобновляемых источников. До слияния Ethereum потреблял примерно две трети энергии по сравнению с сетью Биткойн. Но отказ от майнинга сократил это потребление, согласно анализу Алекса де Вриса, специалиста по обработке данных в De Nederlandsche Bank и создателя Digiconomist, источника данных о криптовалютах, по крайней мере, на 99,84 процента. «Проблема энергопотребления — ахиллесова пята Биткойна, — говорит де Врис. «Это простой факт: по мере роста цены биткойна проблема энергопотребления усугубляется. Чем больше денег зарабатывают майнеры, тем больше они обычно тратят на ресурсы: оборудование и электроэнергию. Но многие биткойнеры оспаривают характеристику сети как энергоемкую и углеродоемкую, заявляя, что майнинг все чаще осуществляется за счет возобновляемых источников энергии. И, говорят они, PoS уступает PoW — склонен к централизации (великий враг крипто), концентрации влияния и богатства в руках богатых, без каких-либо смягчающих сил, таких как затраты на энергию, тянущих в противоположном направлении. Все это делает Шанхай опосредованной битвой за будущее криптовалюты.
В зачаточном состоянии биткойн можно было эффективно добывать, используя только персональный компьютер и простое программное обеспечение. Но по мере того, как уровень аппетита к биткойнам возрастал, индустрия становилась профессиональной. Сегодня на рынке майнинга доминируют крупные компании, некоторые из которых торгуются на бирже, такие как Marathon Digital и Riot Blockchain, которые управляют гигантскими объектами со стоечным оборудованием. Крупнейшие из этих шахт, многие из которых расположены в Техасе, могут потреблять до 700 МВт электроэнергии.
см.
https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
А есть люди?
Комментарии
Биткоин решает одну из фундаментальных задач в информации. Позволяет достоверно подтверждать подлинность и, что намного важнее, последовательность действий, без необходимости наличия единого доверенного центра.
Кто считает что это пустяк, попробуйте придумать, как доказать, что вы сначала получили 10 рублей, потом потратили, если 10 рублей это лишь запись в электронном реестре.
биткоин или блокчейн :) ?
распределенный реестр можно и без майнинга было сделать...
Блокчейн в общем случае. Биткоин можно рассматривать как доказательство концепции, до его появления в это никто не верил.
А как можно сделать без майнинга?
Один из вариантов - https://eprint.iacr.org/2016/747.pdf
Наверное без майнинга нельзя было развить тему и загнать в ее развитие частные распределенные инвестиции. А теперь когда тема есть, в нее верят, знают и это рабочий инструмент - майнинг ликвидируют, а инструмент будет в том или ином виде существовать как когда-то появившиеся бумажные деньги, теперь уже всегда.
До ликвидации еще далеко, но то, что Виталик обозначил с новой версией эфира без майнинга, с подгоном гринписа, уже начинает намекать на поиск следующего варианта....
В сети биткоина уникальность и гарантированная последовательность следования блоков обеспечиваются внесением задержки между добавлением новых блоков. PoW как раз и обеспечивает эту задержку, сложность подбирается такой, чтобы размер задержки был одинаковым по мере роста вычислительной мощности сети. PoW не самоцель, а способ гарантировать задержку без возможности обходных путей.
В документе предлагают заменить вычислительную работу последовательной передачей блока по сети, одну операцию заменить тысячами в надежде что никто не придумает как сжульничать. Даже если концепция надежная, вместо вычислительной нагрузки получим нагрузку на сети передачи, и еще вопрос, что будет жрать больше энергии.
Мысль интересная, дойдут ли до реализации, и смогут ли доказать на деле, поглядим.
Какая хрень! Это что же, сами фиатные деньги ( в материальной или нематериальной форме), получается, стали иметь цену, и немалую? Mrak sobachiy.
Не только уголь и газ, но и Уран
https://forklog.com/news/terawulf-nachala-majning-bitkoina-na-energii-aes
вот это уже подлость конкретная!
Да что же этот биткойн все будоражит беспокойные умы) Зачем эта западная зеленая повестка натягивается. Очевидно, что если есть затраты избытка ресурса на какую-то хрень, и эта хрень самодостаточно этот избыток ресурса оттягивает, ну зачем бороться с ветряными мельницами... Пропадет интерес к хрени, энергия освободится, только вот зачем административно пытаться влезать, доказывая что хрень суперохренительно хреновая хрень и надо с этим что-то делать... Почему-то мне кажется, что если бы кембриджские ученые покопались в эффективности датацентров для человечества (вот да, процент конкретно полезного для человека от энергозатрат датацентров, если все эти кошечки, рюшечки и кружевные труселя выкинуть, что же полезного и бесполезного в сухом остатке датацентры вращают и во сколько ископаемого топлива это обходится), то биткойн бы ушел не то что на второй план, а покинул бы повестку дня ). Или энергоэффективность добычи золота. Найти, разработать, вывезти, переработать руду, аффинировать, чтобы потом тоннами сложить в хранилище или напялить на палец или в уши). На кой ляд энергозатраты? или типа на золото ископаемым топливом оправдано тратиться, типа веками так принято, ну а чем тогда биткойн хуже, или десятилетия это не века?
По золоту как минимум выполняется работа по добыче транспортировке и прч, которую бы пришлось выполнять если оно вдруг как драгмет понадобится.
Биток другое это просто сжигание ресурса и масштаб _совсем_ другой , он только прямо колоссальное кол-во энергии потребляет. Как вся человеческая цивилизация всего несколько поколений назад.
Да бросьте вы, минимум, максимум работы, масштабы... На планете ПОКА избыток энергии, обеспечиваемый исчерпаемыми ресурсами, подпираемый неисчерпаемыми ресурсами. И потребляется она вся, кхм, далеко не эффективно, а я бы сказал просто отвратительно. Она тупо сжигается в масштабах планеты в никуда. Весь индивидуальный транспорт (жоповозки, неважно с ДВС или электро) жрет просто в никуда. Все кондиционеры жрут в никуда. Зачастую три четверти отопления жрет в никуда. Вся готовка пищи жрет в никуда. Все домашние ПК жрут в никуда. Чего к битку прицепились? Тем паче также есть авторитетные исследования, где осетр британских ученых урезан раз так в двадцать (что конечно не отменяет тему, что биток энергозатратен). Встрой биток в человеческую жизнь, как жоповозка сейчас в нашей жизни - и никто бы и не вспоминал об энергоэффективности. А как технология, он вполне годен к тому, - если человечество будет сохранять и приращивать избыток энергии (а это неизбежность, ибо в каменный век не хочется никому), переходя на неисчерпаемые ресурсы, - чтобы быть в использовании людьми. Если не сам биток, то схожая технология. А биток сейчас это эксперимент, который планета может себе позволить, и неча тут плакать... Параллельная структура текущему финсектору планеты. Кстати, никто не хочет исследовать, сколько жрет текущий финсектор планеты и насколько он энергоэффективен (думаю, ресурсы десятков, если не сотен условных "Нидерландов" уходят на текущий финсектор, а ради чего?)).
избыток? откуда эти данные? рост стоимости обгоняет инфляцию уже давно... при том что ресурсы конечны, а потребление растет (на псевдо ВИЭ тоже необходимы ресурсы).
исследования про фактическое потребление энергии майнингом с минимизацией? ( у них на сайте нижняя планка ~20ТВт*ч в год )
электронные расчеты прекрасно посчитаны вместе с производительностью - вообще сравнение удельных расходов биткоина и визы это общее место
( https://www.statista.com/statistics/881541/bitcoin-energy-consumption-transaction-comparison-visa/ ,
https://www.marketwatch.com/story/heres-how-many-visa-transactions-can-be-completed-using-the-energy-to-mine-one-bitcoin-11639127573
и прч).
Биток это дорого пускай переходят на концепт без майнинга и хоть обэкспериментируются ( правда будет выглядеть как модернизированная "понци", ну да ладно )
RomanSmirnov, вы очень зациклены в конкретику, которая делается неизвестно кем, неизвестно зачем и неизвестно в каких целях. Отойдите от всего этого, просто здравый смысл. Если бы на планете не было избытка энергии, не было бы всей текущей жизни вокруг, такой какая она есть ) Говоря неисчерпаемые ресурсы энергии для человечества, я имею ввиду перспективы термоядра, возобновляемого топлива, может иных технологий, что откроет человечество. Это далеко не только ветер и солнце в сегодняшнем применении.
Сравнивать биток и визу это моветон ) просто потому, что виза встроена в жизнь людей, биток нет. Даже не берусь предполагать, кому и зачем нужно это сравнение. Но даже в текущем варианте, если через лайтинг в битке пустить столько же транзакций, сколько идет через визу, думаю приведенная статистика сильно бы поменялась. И говоря финтех, я имел ввиду весь наш архипузыристый финтех планеты, а не только голимую визу.
Биток как эксперимент, не дороже и не дешевле иных экспериментов на планете. Если он продолжается в том виде, как есть, значит, кому-то нужен. Хорошо, если в итоге будет нужен людям. Вам не нужен - ну и хрен с этим пальто... И кстати, в математике битка (слава Сатоши) нет Понци, он прост как кирпич и именно поэтому, думаю, продолжается как эксперимент именно в таком первоначально энергозатратном виде. И пока никто, кроме Гринписа и финтеха и не жалуется, что биток энергию забирает и ее кому-то не хватает (эти ребята как раз ожидаемо льют крокодильи слезы и даже понятно кому хвост прищемило и кто и проплатил). А хрень под названием Понци и другие пузыристые технологии на биток, к сожалению, пытаются наворачивать непосредственно люди, неуклюже пытаясь встроить технологию в жизнь. Неисправима природа человеческая...
В математике "понци" нет, а в схеме эксплуатации с учетом поведенческих особенностей людей как "нерациональных" экономических агентов + в условиях информационной асимметрии - есть.
И да -
Термояда пока нет
Как нет и чудесных накопителей энергии и много чего еще, что обещают уже десятилетия...
И что интересно, ни у кого вопрос не возникает, зачем человечеству эта крипта, если не будет энергии (а ее не будет, поскольку все энергетические ресурсы затратят на производство крипты, такова человеческая натура - жадность и глупость)?
Майнинг - получение дохода из э/э. Деятельность вредная, если не считать такие факторы, как развитие и производство видеопроцессоров, ферм и параллельных вычислений. Люди вообще кучу денег и ресурсов тратят на сомнительные вещи. Биткоин, и вообще крипта, как распределенное средство платежа, без центрального эмиссионного центра - интересный феномен. Если интернет - зачаток глобального ИИ, то крипта - его деньги.
Тогда уж не "деньги", а капитал...
И ваще, кто сказал, что инопланетяне - человечки, а не пучок электронов? ;)
Самое интересное будет когда майнинговые фермы массово переориентируют на обучение нейросетей...
А Нидерланды, кстати, энергии жрут как не в себя. Особенно по вечерам. Так, что В.Бутерин со своим эфиром зеленее всех зелёных? Или это другое, и пока кому-то выгодно, будет пофиг на энергозатраты. Как с зерном, прям.
Если бы хотели запретить, моментально бы запретили. Значит, выгодно.
Страницы