Репортажи о Словении (часть 1)

Аватар пользователя Елена Гордеева

Поехала на день рождения к дяде (родной брат моей мамы) и вот пишу репортажи из центра Европы. Это первая часть. Скопировала с https://vk.com/egordeeva2022 - это моя страничка «В контакте»

Первый репортаж: "Шенгенская виза".

В отпуск еду в гости к дяде, который живет в Словении с 1995 года. Итак, все по порядку: дядя по электронной почте прислал приглашение, заверенное местным муниципалитетом, и я обратилась в визовый центр на Каширском шоссе за визой. Сначала пыталась удаленно записаться: ничего не получается. Программа переходит на запись и замирает - на экране бесконечно долго крутится колесико. Решила ехать сама. На входе стоит девушка со списками и спрашивает "Вы записались?" На мое пояснение о том, что электронная запись не работает, она предлагает или без записи через ВИП-зал (там услуги стоят 7 тыс. руб.), либо подняться наверх, может быть примут. Там сразу предлагают доплатить за прием без записи 6 тыс. и ждать 2 часа. В этой ситуации я выбираю ВИП-зал.
На визу требуют билеты в обе стороны (новая цена 92 тыс. руб. - это экономкласс через Белград), справки из банка - просят 2 справки - движение по счетам за 3 месяца и остатки по счетам (раньше просили только остатки), страховка и сама виза + вип-зал - 22 тыс. рублей. Но заполняют за меня анкету, бесплатно фотографируют, и бесплатно поят кофе и чаем, и еще парковку оплачивают.
Срок изготовления визы - 15 дней. Никакой гарантии - об этом предупреждают сразу. В приглашении у дяди было на год с многократными въездами. Он предлагал на пять, но я сразу сказала: "Не будем никого там злить. Давай просить на год".
В итоге жду 21 день, никакого движения. И, наконец, приходит смс (на английском языке - визовый центр во всех внутренних

системах перешел на английский) о том, что паспорт готов. Еду в визовый центр: там сразу спрашивают, записалась ли я. На все мои недоумения говорят о том, что нужно или записаться (а там колесико по-прежнему крутится и ничего), или намекают, что нужно доплатить. И только моё упоминание того, что я сдавала документы в вип-зале,  возымело действие - паспорт решили выдать.
В итоге дали однократную визу на 15 дней - точно по билетам. Когда я зашла в вип-зал за отметкой для бесплатной парковки, мне девушка, которая 3 недели назад принимала у меня документы, сказала: "Радуйтесь. Не всем так везет, как вам".



Репортаж второй – «Окно в Европу»


Для сегодняшней Москвы единственным окном в Европу является Шереметьево, терминал С. Роскошный аэропорт, который поистине поражает всем: от дизайна до организации процессов. Самолет Москва – Белград вылетает ежедневно в 10-55 и далее россияне летят в места основного европейского назначения. Я лечу до Любляны, и время трансфера в Белграде составляет около 5 часов.
Сразу поражает новая полностью автоматическая система прохождения пограничного контроля. Сначала сканируешь паспорт, потом посадочный талон, потом система пропускает в кабину основной проверки. Там идет фотографирование и выборочная проверка отпечатков пальцев. Я такую систему не видела даже на диком западе, и потому очень порадовалась за россиян и за предлагаемый высокий уровень автоматизации и удобства.
После завершения проверки я проставляю штамп о вылете в единственной кабине, где есть девушка – служащая, и высказываю ей своё искреннее восхищение. Самолёт до Белграда задерживается, но так как у меня на трансфер в запасе есть уйма времени, я даже радуюсь этому. Мне рассказывали, что аэропорт в Белграде мягко говоря не очень.
Наконец, объявляют посадку. Самолет без салона бизнес-класса, но уютный. Персонал говорит на сербском и английском.
Хочу отдельно написать о покупке билетов и бронировании мест. Я пыталась купить билеты в Air Serbia, но у них на сайте не подключена наша платежная система Мир. Но продают в рублях и теряют при этом уйму денег. В итоге я купила билеты на нашем проверенном TuTu по цене даже ниже, чем на сербском сайте, да еще и без оплаты какой-либо конвертации и сервисных сборов.
За 48 часов до вылета мне пришли 2 письма: одно от TuTu, а второе – от Air Serbia с деталями моего полета и с предложением зарегистрироваться и забронировать места. Я ввела все необходимые сведения, в том числе данные моей визы, выбрала места на оба рейса – очень хорошие места, и получила счет на оплату дополнительных удобств. Но счет оплатить не смогла – по той же причине – не подключен МИР.
В аэропорту я обратила внимание на девушку, у которой были три огромных чемодана, и которая эмоционально объясняла, что не смогла оплатить дополнительный багаж. «Как это хорошо», - подумала я и решила также сказать, что не смогла оплатить забронированные отличные места (что впрочем соответствовало действительности). Так вот, мне дали мои забронированные места и сказали, что согласно регламенту эти места в аэропорту предоставляются бесплатно. Сколько денег теряют компании!!!
Я сочла это хорошим знаком и сейчас готовлюсь к вылету из Москвы.



Репортаж 3. Белград – транзитная столица Европы (для россиян)

Бывают разные столицы: культурная, деловая, древняя. Белград в силу обстоятельств на какое-то время стал для нас транзитной столицей.

Как всегда, буду писать по порядку. Самолет не просто старый, из него «песок сыпется» – А319. Кресла стоят близко. Когда взлетали, мотор тарахтел очень подозрительно. Но, слава Богу,  летим.

Какой же сейчас сервис предлагает Европа за 1200 евро? А никакого. Симпатичная девушка ловко раздала маленькие 200 граммовые бутылки с водой и какие-то снеки, которые даже страшно открывать. Все остальное – за деньги. Можно заказать кофе, чай, какие-то блюда – но никто ничего не заказывает. Моя наивная соседка решила попробовать заплатить картой Visa, той, что заблокировали еще год назад, потом предложила наличные рубли, а потом сказала, что чая не хочет. «Почему»? – задалась я вопросом. А потому, что все везут наличные евро, по 100 евро купюры (почти у всех). А сдачу с евро вам дадут в динарах, здесь же сербская территория.  А кому, - позвольте Вас спросить, - в наши непростые времена нужны эти динары? Ответ для всех очевиден.

Еще немного о деликатном сервисе. В туалете нет ничего: ни салфеток, ни бумаги, ни подкладок для сиденья. Рулон туалетной бумаги уже заканчивался, и я не думаю, что у них есть еще. Жидкое мыло разбавлено водой и ужасно пахнет. Хорошо, что у меня с собой (на всякий случай) имеются влажные салфетки.

В Белграде сижу в транзитной зоне. Аэропорт скромный, с едой неважно. С трудом нашла кафе с розеткой – подзаряжаюсь. Самолет в 18-35 по местному. Разница во времени – 1 час. Сейчас в Европе летнее время.

И, наконец, о погоде. За окном – снег, который не тает. Температура – ноль градусов. Когда садились, летели над горами – там все в снегу: деревья и дома. Кажется, что прилетела в Ханты-Мансийск.

Репортаж 4. Словения с первого взгляда

Словения  крошечная страна в центре Европы. Население – 2 млн. человек. В стране проживают словенцы, их предки - славяне – это самая западная славянская страна в Европе.

Я еду в городок Изола, который находится на Адриатическом побережье. Это бывшая окраина Венецианской республики. Там рядом Италия (Венеция), Хорватия и Австрия.

Дороги мне понравились, получше, чем в Болгарии. Напомнили немецкие. И еще очень понравился винтовой самолет, на котором я летела из Белграда – прилагаю фото.

Сегодня хочу написать о стоимости жизни в Словении.

У дяди небольшой дом – примерно 300 метров. Таких в Подмосковье и других регионах России много.

Отопление дома зимой стоит 7 тысяч евро. Дом отапливается дизелем. Газа здесь нет – сжиженный еще дороже.

Цены на продукты в среднем дороже в 2,5 раза, чем в России.

Заработная плата средняя – 1 тыс. евро. Хорошая – 1,5 тыс. евро.

Бензин – минимум 300 евро в месяц, оптимально – 500 евро. Вода – 100 евро, электричество – 100 евро.

То есть живут очень скромно. Жить можно, только если есть какой-то серьезный доход или накопления.

Репортаж 5. Жизнь в Словении и Европе – наши дни

Прожив здесь 5 дней я пришла к выводу, что здешняя жизнь от болгарской ничем не отличается.  У жителей те же низкие зарплаты и все очень высокие цены. Единственное, что здесь порадовало – это стоимость и качество вина. Впрочем, в Болгарии и вино,  и другой алкоголь - дешевые и качественные.

Вчера увидела яйца маленькие по 2 евро 80 центров. У нас такие максимум стоят 70 рублей. Нехитрые вычисления позволяют сделать вывод о том, что цены здесь превышают наши в 3 с половиной раза!!! И это на питание. Бензин дороже в 3 раза, электричество за квартиру – В 20 РАЗ !!!, Отопление – это когда в доме тепло, как в Москве – в 20 РАЗ.

Я говорила с сестрой и здесь очень низкое качество медицинского обслуживания. Даже по самой дорогой страховке ты должен ждать врачей и процедуры до 6 месяцев.

Моя сестра здесь специалист по русскому языку и литературе: она учится в аспирантуре университета в Любляне. Встретила меня сдержанно и стало мне говорить о том, что в России нарушены права женщин и ЛГБТ. Я ей объяснила, что пропаганда ЛГБТ у нас запрещена конституцией, за которую проголосовало больше 80 процентов россиян. Про женщин я не поняла

вообще, как ей здесь промыли мозги и что она имеет в виду. Я ей предложила экономику одинокой женщины – материнский капитал 500 тыс. руб.      , пособие по беременности и родам – 4 месяца заработной платы, пособие до 1,5 лет – 15 тыс. рублей, дополнительные пособия на ребенка, разовые пособия на ребенка. Потом рассказала об экономике затрат. И это так подействовало, что она больше вопрос ЛГБТ и женщин не поднимала. Мы хорошо пообщались.

Жизнь здесь у россиян довольно «растительная», если человек богат, то о дороговизне жизни, конечно, ежеминутно не думает. Но многие от безделья здесь тихо спиваются. Театров нет, наши каналы ТВ здесь реально заблокированы. У дяди ТВ работает через американскую или японскую сеть, где нет блокировки. Тетя сказала, что это стоит дорого.

Через Интернет я все смотрю – блокировки интернета нет. Но далеко не все, а особенно пожилые люди, могут подсоединить компьютер к телевизору и все это наладить. Так что смотрят местное словенское ТВ, где пугают и промывают мозги. Русские здесь, например, искренне удивляются тому, что я москвичка и смогла в наше сложное время прилететь к дяде и поздравить его с днем рождения. Многие думают, что окно в Европу для Россиян закрыто.

Что меня здесь еще поразило: для местной молодежи «закрыты» дороги в будущее (это в противовес нашему слогану – Россия – страна возможностей). В школе образование очень слабое: выпускники школы знают предметы на уровне нашего 7 класса (аналог семилетки в раннем СССР). Потом можно идти в гимназию и университет, но это только для тех детей, которые закончили школу с хорошими отметками. А для всех остальных есть единственный путь – работать в обслуживании – это официантки, уборщицы, горничные и т.д. И получать заработную плату – 800 евро в месяц (а максимум, при работе по 12 часов в день) 1200 евро в месяц. И вот при скромных зарплатах такие у них огромные расходы и как я понимаю – это еще не предел.

Для тех, кто окончил университет и нашел работу – заработная плата 1500 евро в месяц – и такие же расходы. Люди тратят только на еду, коммуналку и бензин. Накопить на отдых или путешествия очень трудно. Не знаю, как это правильно назвать, но современные европейцы – это новые БЕДНЫЕ. Они родились бедными и умрут бедными, так безрадостно пройдет их жизнь.

Кстати, муж сестры – красивый парень с высшим образованием – психолог. Я с ним беседовала о политике, и он сказал, что если бы русские не ушли в 1990 году из Европы, то никакой войны в странах бывшей Югославии бы не было. ОНИ ЭТО ЗДЕСЬ ПОНИМАЮТ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это Словения - наши дни. Продолжение следует...

Комментарии

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 5 месяцев)

  Спасибо, интересно...

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

У дяди ТВ работает через американскую или японскую сеть, где нет блокировки. Тетя сказала, что это стоит дорого

Кион, 24тв, ещё море интернет-ресурсов.

С кучей российских тв каналов, включая всякую дичь типа рбк тв. 

Вы в России оформите подписку, ему в еврах копейки будут. 

Приставка смарт-тв около 3 тыров стоит.

Если, конечно, интернет анлим. 

Аватар пользователя Елена Гордеева

А я здесь не в России. ВСЕ ЗАБЛОКИРОВАНО. Я сейчас в Венеции сижу без ТВ нашего вообще, могу смотреть только через московский офис - но Интернет не тянет

Аватар пользователя tranas
tranas(8 лет 7 месяцев)

В смартТВ скачайте Vintera TV и будет вам счастье. В Дании работает, может и у вас будет.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Очень медленный Интернет, если качать, то уже в Москве

Аватар пользователя oldbold
oldbold(1 год 4 месяца)

Интересно... Не считали во сколько вам обошёлся квест по получению визы?

Аватар пользователя Елена Гордеева

А как же, очень даже посчитала - 22 тыс. рублей - это не считая бензина на перемещение по Москве и 2-х дней рабочего времени

Аватар пользователя Сергей Ольховский

В 1988 году ездили в Югославию по путевке. Белград, Хорватия, Адриатика, Неум, Дубровник, Сплит… Впечатления потрясающие. С визами вообще не парились. Было только собеседование в райкоме КПСС. Чисто формально. Сколько стоила путевка, даже не припомню - видно стоимость тогда не сильно впечатлила. На динары меняли 50 рублей. Да, были времена!

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(1 год 7 месяцев)

Насколько  я  помню, то  путёвки  в  СФРЮ  стоили  прилично, около 600-800 рублей при зарплате как  у  меня  120 рублей.

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 1 месяц)

современные европейцы – это новые БЕДНЫЕ

Теперь для европейцев человек - это звучит гордо, а обезьяна - перспективно (с) не помню

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Елена Гордеева

Красиво написали, спасибо

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Заработная плата средняя – 1 тыс. евро. Хорошая – 1,5 тыс. евро.

ТС надо как-то в своих россказнях (стандартные дяди, тети, сестры и т.п.) учесть, что

минимальная зарплата в Словении на январь 2023 года -   1203 евро

а средняя в том же месяце                                                     - 2145 евро

и она снизилась по сравнению с декабрем минувшего года при безработице в 3,5 % и инфляции 10,5%.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 5 месяцев)

А затраты как изменились в Словении?

Аватар пользователя Елена Гордеева

По коммуналке и бензину не знаю, а цены на продукты просто бодрят и добавляют адреналина. В среднем в 3,5 раза выше, чем у нас.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Минимальная все таки 800 евро, в том маленьком городке Изола, где я живу. Может быть, это при неполной занятости на обслуживании, но какая разница, если с полной занятостью работы нет.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Так бы и писали о русских в Словении, их там едва ли тысяча наберется. Словенцы живут своей жизнью и до русских им дело десятое.

Минимальная все таки 800 евро

Если бы вы жили в какой-нибудь стране ЕС, то знали бы, что минимальная з/плата устанавливается ежегодно законодательно и в Словении она с 1 января 2023 года составляет 1203 евро.

Изола рыбачий поселок, курортный поселок, со всей округой под 10 тысяч. Чем дальше от ковида, тем более восстанавливается туризм, найдется уже этим летом всем официанткам работа на полную занятость. Зимой на побережье всегда пустовато, обслуга едет сезонно в Австрию и Италию.

Безработица сейчас низкая во всех странах ЕС, структура экономики так сильно отличается от российской, что всякие разговоры о зарплатах в ЕС - ни о чем. Помимо з/плат есть доходы.

Аватар пользователя Jozik
Jozik(1 год 8 месяцев)

Просто у россиян и европейцев разное понятие о зарплате. В России озвучивают чистую зарплату, а в ЕС брутто. Так что озвученные Смирновым 1200 евро послевычета налогов и страховок легко трансформируются в 800. П.С. Зато как звучит: минимальная зарплата 1200 евро!🤣

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

У россиян налоги на зарплату одинаковые, у европейцев разные, зависят от количества детей, семейного положения, дополнительных бонусов, списаний с налогооблагаемой базы. Так что ниже 870 быть не может, а может и 1200 остаться.

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(1 год 7 месяцев)

Спасибо  за  рассказ. Жаль, что  у  вас  было  мало  времени и  вы  не  посмотрели Белград. 

Конечно, уровень  жизни  в  Словении  выше, чем  в  Сербии,да  и  Словения  вообще  не  пострадала  во  время  распада  СФРЮ  и  не  подверглась  бомбёжкам  НАТО. 

На мой  взгляд  так  Словения   такая  маленькая  страна, есть  выход  к  морю,  хороший  климат, неплохие  условия  для  проживания. В  Сербии хуже.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Я еще буду в Любляне и будет продолжение

Аватар пользователя lobp
lobp(6 лет 10 месяцев)

На мой  взгляд  так  Словения   такая  маленькая  страна, есть  выход  к  морю,  хороший  климат, неплохие  условия  для  проживания. В  Сербии хуже.

Какая глупость, ну право слово! Хуже для кого, для сферического Милоша в вакууме?

В Сербии, например, есть NIS-Gazprom, и его работники, особенно на руководящих должностях с вами не согласятся.

Вот у Черногории море не в пример словенскому, как по протяженности, так и по красоте. Вы спросите у серба, хотел бы он поменять Сербию на Черногорию?

Откуда у людей этот предрассудок - судить о стране по выходу к морю и мечта жить именно у моря. Не задумывались, что именно жители моря обслуживают жителей материковой части и сильно зависят от их приездов?

А знакомые сербы, с кем ни говорил, не очень-то и жалуют Черногорию в плане отдыха на море. 

С визами у них проблем нет, поэтому ездят куда хотят в пределах своего кошелька, разумеется

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(1 год 7 месяцев)

  Напоминаю, что у  меня  муж серб, и полгода в  течение каждого  календарного  года   мы  живём  на  юге  Сербии, в  небольшом городе. Про  жизнь  в  недо стране  Черногория  знаю  не  по статьям. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

У моей знакомой муж тоже серб.

Но живут они у нее, в Москве ))

Аватар пользователя Елена Гордеева

Сербы - красивые мужчины. Поздравляю вас с таким мужем!!!

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(1 год 7 месяцев)

Спасибо, в  основной  массе  сербы  красивые.  А  вот  женщины  на  мой взгляд  так  и  не  очень.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Но многие от безделья здесь тихо спиваются.

Чёртовы вырожденцы

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Елена Гордеева

К сожалению, я таких людей за границей встречала. Не только здесь.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Туда им и дорога. Уступят место лучшим.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 1 месяц)

Бывал несколько раз в Словении лет пять назад. Как туристу и по работе мне понравилось. Что интересно, местные русские наперебой мне рассказывали как  здесь хорошо: экология, мало народу, маленькие пробки, море и Европа под боком, нету арабов и прочих "радостей" и как плохо там в России: много народу, много машин, нету моря, много граждан из Азии и до Европы далеко. Про экологию и народ таки да, а вот как с работой не знаю, не интересовался, но местный, коренной молодняк старался сваливать во всякие Англии....

p.s.

А да, местный интернет был тихим ужасом - лагающий и пропадающий. Чинили его долго в случае аварии и абонентка была тоже дорогой. И это в столице. Но то в Европах фишка такая, во многих странах так... Интересно как сейчас с этим.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Дядя тоже доволен, но у него есть сбережения. Чтобы прилично жить здесь - нужно или тратить сбережения, или иметь какой-то источник дохода. Заработать на приличную жизнь здесь нельзя.

А экология да - хорошая, и центр Европы - с этим не поспоришь.

Про Интернет - у дяди дома хорошо работает. Но сейчас я на 3 дня в Венеции - очень медленный.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Спутник подключить.

https://sputnikseti.ru/system/App/Models/Tariff/1/files/main/bezlimit-fiz-lica.pdf

В Ленобласти при 12 мес абонементе 10 МБ безлимит стоит смешные 990 руб

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Елена Гордеева

Вот как хорошо у нас в Ленобласти, и экология еще лучше чем здесь. У моей подруги там конюшня, так вот ночью пришел медведь и задрал козла  хорошо, что не коня.

При плохой экологии медведь не придет.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Это где-то совсем на краю области, Приозерск-Тихвин-Лодейное Поле - Бокситогорск.

Ближе они забредают только от бескормицы раз в 20 лет.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Эти страны хороши проедать заработанное или жить на проценты от состояния.

Собственно на эти деньги местные и живут, на то, что потратят нувориши-пенсы.

А другой промышленности там нет.

Здесь хорошо: экология, мало народу, маленькие пробки, море

Моря там 15 км, тонкая кишка к морю идёт. Бросили подачку им чтоб не ныли.

Там всё побережье было итальянское. Но их обкорнали как и немцев.

Хотя итальянцы по сравнению с немцами просто дети невинные.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 1 месяц)

Эти страны хороши проедать заработанное или жить на проценты от состояния.

Вот да!smile9.gif 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Потом можно идти в гимназию и университет, но это только для тех детей, которые закончили школу с хорошими отметками. 

Удивляет, что это кого-то удивляет. По мне - это очень разумная система. Ведь если ученик с трудом осилил младшие-средние классы, то вместо учебы в старших он будет скорее мешать учиться остальным. Колхоз - дело добровольное.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Но когда только 10 - 15 процентов могут поступить в гимназию, это грустно. Это те ученики, с которыми занимаются дома или которые способны учиться самостоятельно. Уровень образования очень низкий.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

А зачем оставшимся поступать в гимназию, если учеба там будет для галочки, а знания (чудом зацепившиеся в головах) так и останутся невостребованными?

Аватар пользователя Елена Гордеева

Но этим замечанием вы подтверждаете мои слова - они рождаются бедными (рабами), потом обслуживают, и умирают.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Под лежачий камень вода не течет. Если человек не хочет учиться, то его ничего не заставит это делать. Моя (дочь) пока не хотела учиться особо - ну так и результат был посредственный. А когда вдруг поняла зачем это надо, так и успехи пошли. Причем, пока был этап "не хочу" - мои стимулирующие воздействия не слишком помогали, максимум - не давали скатиться ниже плинтуса. Как наступил следующий этап - моих воздействий вообще не стало нужно никаких.

Т.е. - их же там не насильно после 7 класса выше не пускают, просто не толкают за жопу вверх из последних сил. Кому надо, тот пойдет дальше, пусть и придется дома зубрить или копейки из небольшого бюджета отрывать на доп. подготовку.

Аватар пользователя lobp
lobp(6 лет 10 месяцев)

Правильно ли я понял вашу мысль, что только гимназия, а затем университет - необходимое и достаточное условие для безбедной жизни?

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

Да ерунда это. Гуманитарии после универа сидят никому не нужные, а строитель или сантехник - живут много богаче офисных. Поэтому правильно, что не толкают дитачек под жопу вверх.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Вы, конечно, правы. Это если есть склонность к профессии строителя и сантехника. В Москве как то мало таких желающих - все больше узбеки и таджики.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Это необходимое, но не достаточное условие. Конечно, если вы "наследник всех своих родных (не бедных)" - то это совсем и не нужно

Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 2 месяца)

Там идет фотографирование и выборочная проверка отпечатков пальцев. Я такую систему не видела даже на диком западе,

ТС, на диком западе, много чего нет. Хорошего интернета, допоздна работающих кафе и магазинов и прочих вещей.

Кстати, рассказывая о зарплатах, квадратных метрах и расходах сами себя проверяйте. А то получается, что ваш дядя миллионер, но скупердяй, поскольку выговор за свеклу вам вынес. 

Аватар пользователя Елена Гордеева

Я пишу как есть. Он не бедный, но еще с советскими привычками. Вот и поругал на свеклу и за стоимость электричества на ее приготовление. Ему 76 лет исполнилось.

Между прочим, я в Болгарии тоже сталкивалась с такой экономией - люди предпочитали покупать в кулинарии, чтобы (по их словам) сэкономить свет.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

В Италии говорят: чтобы самим не готовить. Типа, богатые в ресторанах едят и на вынос заказывают.)

Аватар пользователя Гарри_
Гарри_(2 года 2 недели)

Белград – транзитная столица Европы (для россиян)

 Все-таки Стамбул. Пролистал первые 50 билетов по маршруту в поисковике - все через стамбул, так или иначе. Дешевле, но как правило, пересадок больше.

Аватар пользователя Елена Гордеева

Стамбул - транзитная столица мира, а Белград - только Европы

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 10 месяцев)

Был в Любляне проездом один раз. Но в соседней Хорватии был неоднократно.

Пишите еще , интересно.

Только ради Бога не сравнивайте Словению с Болгарией.

Это как сравнивать....сегодняшний СОЧИ с СОЧИ 90-ых годов smile3.gif

Или Адриатику с Черным морем

Из Болгарии люди уезжают : минус 20% населения за постсоциалистический период.

В Словении небольшая, но прибавка населения.

В Болгарии полно было всегда русских и экс-советских туристов,

Словенские курорты намного более дорогие, и там в основном отдыхают итальянцы с немцами.

Болгария абсолютно убитая сельхозстрана.

Словения один из центров промышленности в центральной Европе,

собственно она была и во времена Югославии самой развитой промышленной

частью страны.

А потом в нее еще и влили кучу бабла, сделав по сути "витриной" экс-Югославии.

--------------------------------

И это, обидно все таки за географию, самая западная славянская страна это Чехия, если по долготе

--------------------------------

Давайте больше про исторические места, архитектуру и местную кухню smile9.gif

Страницы