Вред красного мяса

Аватар пользователя Апостол

Будучи православным ортодоксальным эволюционистом, я не мог взять в толк — каким же образом потребление красного мяса млекопитающих (говядина, баранина, свинина и т.д.) и продуктов его переработки связывают с рисками развития диабета 2 типа, сердечно-сосудистых и кардиологических проблем, и даже с онкологией. Ведь все становление вида Homo Sapiens, как минимум последние 300 000 лет, проходило под флагом охоты на своих эволюционных одноклассников, начиная от полевых мышей и заканчивая мамонтами. Неужели мясо млекопитающих для нас является потенциально токсичным? Не происки ли это мировой реконкисты, пытающейся пересадить нас на белковые суррогаты?

Международное агентство ООН по исследованиям рака (International Agency for Research on Cancer – IARC) в 2015 году даже опубликовало пресс-релиз, посвященный оценке потребления красного мяса и обработанных мясопродуктов [1], где констатировало, что относительный риск рака толстого кишечника при ежедневном употреблении каждых 50 граммов красного мяса возрастает на 18%, т.е. абсолютный риск увеличивается с 2.7% [2] до 3.2%. Риск возрастает минимально, т.е. на одного дополнительного заболевшего на 200 человек. Однако, это значение оказалось статистически значимо, не доверять IARC оснований тоже нет — они перелопатили несколько сотен исследований на эту тему и честно говорят, что на такой низкой корреляции доказательства будут достаточно слабые, кроме того, не было возможности провести разделения между красным мясом и способами его приготовления или переработки, которые могут вносить канцерогены или опасные консерванты. Но дыма без огня не бывает.

Немного более доказательной, но на значительно меньшем объеме исследований, выглядела оценка рисков ишемической болезни сердца (ИБС), инсультов и других сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ) [3]. По инсультам влияния обнаружено не было, по ИБС риски возрастали на 47%, по ССЗ — на 19%, но только на продуктах переработки красного мяса.

А вот по диабету второго типа исследований по влиянию потребления красного мяса и продуктов его переработки проводилось очень много. В 2019 году вышел обзор всех доступных мета-анализов таких исследований [4], где доказательства были оценены, как имеющие высокую степень достоверности и показали значимое увеличение относительных рисков развития диабета 2-го типа на 17% при употреблении дополнительных 100г необработанного красного мяса, а для продуктов его переработки риски были выявлены в разы выше. Но и здесь абсолютный риск получается тоже не таким большим, а на фоне базового уровня риска заболеть диабетом 2-го типа в 6% и веса прочих риск-факторов СД2, он вообще пренебрежимо мал.

Хоть риски потребления красного мяса на рак, диабет и кардиологию несущественны, но они есть. Они влияют на горизонт продолжительности жизни, что для эволюции не столь значимо. Для эволюции значима фертильность. А вот здесь, в прямом смысле, человечество получает удар ниже пояса — у мужчин прослеживается снижение фертильности, связанное с большей долей потребления красного мяса и продуктов его переработки за счет снижения доли рыбы и птицы в рационе [5]. Риски, опять же, измеряются единицами процентов, опять появляется переработанное мясо, но эффект есть и явно входит в противоречие с направленностью эволюции.  

Возникает резонный вопрос — чем же человек так провинился перед классом млекопитающих, что платит небольшим риском снижения фертильности и серьезных заболеваний за поедание себе подобных? Вдаваться в законы кармы мы не будем, не будем так же ерничать по поводу библейских диетических рекомендаций, классифицирующих мясо парнокопытных как здоровую пищу, обладающую наиболее полным и сбалансированным для человека аминокислотным составом. Будем искать отличия в биохимии человека и прочих млекопитающих, которое является виновником всего этого безобразия. 

Явным отличием биохимии человеческого вида от прочих млекопитающих является несовместимость плазмы крови. Такие опыты проводились еще более века назад и дали плачевный результат, хотя переливание крови между разными видами млекопитающих проходит успешно, но человек реагирует на плазму животных несмертельной иммунной реакцией, проявляющейся через несколько дней. Загадка разрешилась, когда было найдено различие в замыкающих молекулах гликанов человека и остальных млекопитающих. Гликаны могут модифицировать свойства белков, к которым они прикрепляются. Они встречаются в живых клетках в виде гормонов, иммуноглобулинов и являются неотъемлемой частью мембран и бактериальных клеточных стенок. Среди различных типов олигосахаридных структур наиболее разнообразными и сложными являются аспарагиновые олигосахариды (N-гликаны). N-гликаны, содержащие остатки сиаловой кислоты, участвуют во множестве важных физиологических событий, включая распознавание клеток, адгезию, трансдукцию сигнала и контроль качества. 

У млекопитающих гликаны замыкаются сиаловыми кислотами — либо N-ацетилнейраминовой кислотой (Neu5Ac), либо N-гликолилнейраминовой (Neu5Gc). У птиц, рептилий, рыб и моллюсков Neu5Gc встречается в следовых количествах, как, кстати, и в молоке всех млекопитающих. Отличие между кислотами — всего лишь один атом кислорода, но у нас используется исключительно Neu5Ac, а на Neu5Gc-гликаны у человека происходит стойкая иммунная реакция. 

Это различие возникло примерно 2-3 миллиона лет назад. Именно тогда у рода Homo и возникла мутация по гену CMAN [6], регулирующего конверсию сиаловых кислот Neu5Ac -> Neu5Gc (см. рис.)

55292_original.png

После того, как виновник был найден, все с красным мясом встало на свои места — целенаправленный поиск по результатам деятельности антител на Neu5Gc-гликаны в многочисленных исследованиях определил их, как одну их причин вялотекущего хронического воспаления, стали понятны механизмы сопутствующих эндотелиальных дисфункций, а, следовательно, и возрастания рисков рака, кардиологических и сосудистых проблем, и диабета [7-9].

Но почему же эта мутация возникла и закрепилась естественным отбором, если она несет негативные последствия для вида Homo, делая часть его пищевой базы потенциально токсичной? Что вынудило возникнуть эту мутацию? 

Дело в том, что Neu5Gc используется многими инфекционными патогенами животных для проникновения в клетку [6]. Но почему эта мутация есть только у людей? И здесь нам стоит обратиться к акватической гипотезе происхождения человека, независимо выдвинутой Максом Вестенхофером в 1926 году, морским биологом Алистером Харди в 1960 году, и горячо популяризируемой великим и эпатажным Сергеем Савельевым. Согласно этой гипотезе, предки современных людей пошли по пути эволюции, отличному от других человекообразных обезьян, поскольку они адаптировались к более водному образу жизни. Наших предков просто выдавили в «гиблые места» — жаркая обводненная местность, вероятно, приливная, была чашкой Петри для разведения всевозможных патогенов, в том числе и проникающих по пути Neu5Gc, что снижало выживаемость любых млекопитающих в такой среде. Однако, с точки зрения огромной пищевой белковой базы, состоявшей из птиц, рептилий, и водной фауны, с точки зрения богатства фруктов (вспомните, например, нынешние мангровые заросли), отсутствие крупных хищников, эти места выглядели очень привлекательно, если бы не болезни. Сделать их раем для Homo и помогла мутация по гену CMAH, лишившей нас Neu5Gc, но давшая иммунитет против патогенов, проникающих по ее пути. Бинго? Пока нет.

Что еще принесла эта мутация нашему виду? Вообще-то, мы зря считаем себя слабыми созданиями — выносливость человека в беге и ходьбе по сравнению с другими млекопитающими существенно выше [10]. И дело здесь отнюдь не только в биомеханике, но и... Ответить на этот вопрос помогли упомянутые исследования последствий деятельности антител на Neu5Gc-гликаны, когда генетически-модифицированных по CMAH подопытных мышей догадались проверить на выносливость [11]. Оказалось, что эта мутация вызывает значимое, до 30%, увеличение выносливости, до 12% увеличения скорости бега и на 20% общей дальности у мутировавших мышей, по сравнению с обычными животными. Именно это и помогло нашим предкам впоследствии, через пару миллионов лет, неумолимо расселиться по всей планете. 

Но и это еще не все. Когда мутантных мышек исследовали более подробно, то обнаружили локализацию этих изменений преимущественно в диафрагме и камбаловидной мышце (находится под икроножными), где от 10 до 50% повысилась степень утилизации кислорода. Вероятно, это исследование и навело на мысль гораздо пристальнее покопаться в биохимии работы камбаловидной мышцы человека [12].

Наверное, каждому еще со школы знакомо, что при долгом сидении за столом возникает спонтанное желание потрясти ногой — носок остается на полу, а пятка отрывается от пола и колено заходится вверх-вниз этаким «нервным тиком». Но это не нервы. Это совершенно естественная реакция нашего тела на отсутствие движения, за которой стоит целый каскад физиологических последствий. Подъем пятки изолированно нагружает камбаловидную мышцу, которая обладает огромным потенциалом окислительного метаболизма по сравнению с другой мускулатурой, минимально потребляя при этом гликоген. 

Как известно, любая окислительная физическая нагрузка сопровождается выходом в кровоток митохондриальных пептидов, улучшающий утилизацию триглицеридов ЛПОНП и увеличивающих чувствительность всех, даже отдыхающих, мышечных тканей к инсулину [13]. Вот только при аэробной нагрузке практически всех мышц этот выход наблюдается через 40-45 минут [14], а при изолированной нагрузке камбаловидной мышцы она «срабатывает» практически сразу — улучшение системного гомеостаза ТГ-ЛПОНП и глюкозы наблюдается уже через 6-10 минут. 

В чем хитрость данного исследования [12] — наше тело создано для максимальной экономии энергии для передвижения и, в частности, снижения нагрузки на камбаловидные мышцы. А вот простой подъем пятки в положении сидя изолирует ее и заставляет включиться на полную, на уровне эквивалентным чуть ли не бегу. В итоге, этим упражнением можно снизить скачок глюкозы после еды процентов на 50 (примерно на 2.8 ммоль/л) и на 60 % снизить гиперинсулинемию. То есть, локальная сократительная активностью небольшой окислительной мышечной массы (∼1% массы тела) является мощным методом улучшения системной метаболической регуляции. 

Естественно, я попробовал на себе — да, работает. Даже ленивые медленные подъемы пятки после обеда сидя за компьютером «утоптали» глюкозу через 2 часа после еды до 5.6 ммоль/л, при контрольных 6.4-6.8ммоль/л. С точки зрения исследователей, даже простое поднимание пятки в положении сидя в течение 15 минут после еды — лучше, чем почти любые физические упражнения. Опосредованно, эти сногсшибательные эффекты влияния на метаболизм глюкозы подтверждаются опытами неспешной прогулки на 10-15 минут после еды.

Вот так, начав с рисков употребления красного мяса для диабетиков второго типа, совершив экскурсию на 3 миллиона лет назад, мы вышли на простой прикладной способ нормализации метаболизма, который можно использовать любому человеку, особенно в наш малоподвижный век. Так что, отнюдь не труд сделал из обезьяны человека, а маленькая мутация по гену CMAH, которая случилась в нужном месте в нужное время. Те эволюционные преимущества, которые мы обрели, не идут ни в какое сравнение с небольшой платой за потребление красного мяса.

А что с мясом-то? Если с продуктами мясной переработки, где неизвестные белковые составляющие тел млекопитающих замешаны с 50% насыщенных жиров, консервантами и жутким количеством соли, все ясно, и при здоровом питании их априори нужно исключать любому человеку, то к стейку из хорошей говядины с бокалом красного сухого вина вряд ли стоит менять отношение — просто не переедайте, риски мизерные.

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:

  1. IARC Working Group on the Evaluation of Carcinogenic Risks to Humans. Red Meat and Processed Meat. Lyon (FR): International Agency for Research on Cancer; 2018. PMID:29949327
  2. Lanza E, Yu B, Murphy G, et al. The polyp prevention trial continued follow-up study: no effect of a low-fat, high-fiber, high-fruit, and -vegetable diet on adenoma recurrence eight years after randomization. Cancer Epidemiol Biomarkers Prev. 2007;16(9):1745-1752. doi:10.1158/1055-9965.EPI-07-0127 PMID:17855692
  3. Micha R, Wallace SK, Mozaffarian D. Red and processed meat consumption and risk of incident coronary heart disease, stroke, and diabetes mellitus: a systematic review and meta-analysis. Circulation. 2010;121(21):2271-2283. doi:10.1161/CIRCULATIONAHA.109.924977 PMID:20479151 PMCID:PMC2885952
  4. Neuenschwander M, Ballon A, Weber KS, et al. Role of diet in type 2 diabetes incidence: umbrella review of meta-analyses of prospective observational studies. BMJ. 2019;366:l2368. Published 2019 Jul 3. doi:10.1136/bmj.l2368 PMID:31270064 PMCID:PMC6607211
  5. Xia W, Chiu YH, Williams PL, et al. Men's meat intake and treatment outcomes among couples undergoing assisted reproduction. Fertil Steril. 2015;104(4):972-979. doi:10.1016/j.fertnstert.2015.06.037 PMID:26206344 PMCID:PMC4592805
  6. Dhar C, Sasmal A, Varki A. From "Serum Sickness" to "Xenosialitis": Past, Present, and Future Significance of the Non-human Sialic Acid Neu5Gc. Front Immunol. 2019;10:807. Published 2019 Apr 17. doi:10.3389/fimmu.2019.00807 PMID:31057542 PMCID:PMC6481270
  7. Varki A. Colloquium paper: uniquely human evolution of sialic acid genetics and biology. Proc Natl Acad Sci U S A. 2010;107 Suppl 2(Suppl 2):8939-8946. doi:10.1073/pnas.0914634107 PMID:20445087 PMCID:PMC3024026
  8. Samraj AN, Pearce OM, Läubli H, et al. A red meat-derived glycan promotes inflammation and cancer progression. Proc Natl Acad Sci U S A. 2015;112(2):542-547. doi:10.1073/pnas.1417508112 PMID:25548184 PMCID:PMC4299224
  9. Kavaler S, Morinaga H, Jih A, et al. Pancreatic beta-cell failure in obese mice with human-like CMP-Neu5Ac hydroxylase deficiency. FASEB J. 2011;25(6):1887-1893. doi:10.1096/fj.10-175281 PMID:21350118 PMCID:PMC3101031
  10. Bramble DM, Lieberman DE. Endurance running and the evolution of Homo. Nature. 2004;432(7015):345-352. doi:10.1038/nature03052 PMID:15549097 SCI-HUB
  11. Okerblom J, Fletes W, Patel HH, Schenk S, Varki A, Breen EC. Human-like Cmah inactivation in mice increases running endurance and decreases muscle fatigability: implications for human evolution. Proc Biol Sci. 2018;285(1886):20181656. Published 2018 Sep 12. doi:10.1098/rspb.2018.1656 PMID:30209232 PMCID:PMC6158528
  12. Hamilton MT, Hamilton DG, Zderic TW. A potent physiological method to magnify and sustain soleus oxidative metabolism improves glucose and lipid regulation. iScience. 2022;25(9):104869. Published 2022 Aug 5. doi:10.1016/j.isci.2022.104869 PMID:36034224 PMCID:PMC9404652 Youtube
  13. Mendelsohn AR, Larrick JW. Mitochondrial-Derived Peptides Exacerbate Senescence. Rejuvenation Res. 2018;21(4):369-373. doi:10.1089/rej.2018.2114 PMID:30058454 SCI-HUB
  14. von Walden F, Fernandez-Gonzalo R, Norrbom J, et al. Acute endurance exercise stimulates circulating levels of mitochondrial-derived peptides in humans. J Appl Physiol (1985). 2021;131(3):1035-1042. doi:10.1152/japplphysiol.00706.2019 PMID:34351816
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу обратить внимание, что в современных условиях потребления, при малом количестве и разнообразии морепродуктов, красное мясо лучше птицы закрывает многие потребности организма в В12, железе, цинке и таурине.

Комментарии

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Это только пока. Наука на месте не стоит. Разберемся, как Фарадей когда-то низверг Зевса-громовержца.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Подагра не от красного мяса, а от несбалансированного рациона. Болезнь господ.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Красное мясо - один из критериев дисбаланса, только и всего.

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(4 года 7 месяцев)

Болезнь генетически обусловленная, давно объясненная 

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Да? А разные врачи почему-то мне говорили, что "мы не знаем как лечить, потому что не знаем, как это возникает, вот вам список, чего нельзя и рецепт на аллопуринол". 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Прикольно! smile9.gif

А я выяснил для себя, что кариес останавливается после исключения из рациона моллюсков и вообще продуктов даже со следами хитина. Вот буквально, к примеру если пару месяцев назад с зубами была беда бедовая, исключил из питание это всё и разрушение зубов остановилось, поскольку остановилась аутоагрессия на дентин.

Жду ещё лайфхаков! smile13.gif

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Иногда такие аллергии встречаются, что в упор не догадаешься. Фермент, разлагающий хитин настолько древний, что работать должен всегда. Ан нет...

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Ещё когда короняжная байда начиналась, я после первого контакта почуял неладное, в организме что-то изменилось, на фоне пропадания обоняния/вкуса увеличилась чувствительность к отдельным продуктам, на которые не реагировал вообще. Жене ляпнул тогда: "Жди эпидемию аллергий". Ржала в голосину: "Такого быть не может". Сейчас на приёме буквально вал аллергиков (она аллерголог), причём вакцинированные "файзером" попадаются с тяжёлыми формами.

Ну а у меня просто проявилось в жёсткой форме всё, на что раньше внимания особо не обращал из-за более спокойного, а не взбесившегося иммунитета.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

ИМХО, файзер и вся эта мРНК технология еще ой как аукнется. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Вот файзер и провел массовый эксперимент на "мышах", чтобы потом допилить для правильных "человеков". smile171.gif

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Пфайзер поспешил и запулил в массы ещё абсолютно сырую технологию. Вот и случился самый массовый в истории эксперимент на приматах, оплаченный самими приматами.

Недаром же они обязательным условием поставки сделали полный отказ от претензий на гос.уровне.

В нормальной ситуации Пфайзер должен был разориться, а все сопричастные получить запрет на профессиональную деятельность пожизненно.

Так-то у мРНК- технологий очень хорошие перспективы в терапии некоторых генетических заболеваний. Но применять всё это следует строго в условиях стационара под непрерывным мониторингом параметров.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Хм... я лет до 25 морепродукты не ел вообще. А кариес мне стоматология остановила smile7.gif следующие 25 лет я ем морепродукты, а кариеса нет. Может, стоило бы посетить зубодера?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Да посещал, толку никакого, - драные зубы, куча пломб... smile14.gif А вот после обострения начал следить вообще за каждым приёмом пищи и анализировать последствия и вуаля! Чудес не бывает, - только непознанные закономерности. smile7.gif

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 5 месяцев)

сложно сравнивать типа научно вред мяса между временами когда потребление среднее мяса, физическая активность, доступ к витаминам, чистой воде, средствам гигиены, итп - отличались на порядки. Но про мышцу это прикольно)

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Отдельные риск факторы в медицине научились хорошо статистически фильтровать из всей массы вариантов. Естественно, от систематической ошибки страховок мало, пока не ясна биохимия и физиология процесса. С мясом - ясна. 

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 5 месяцев)

может тут всё проще - как с сахаром - вреден же, куча исследований? Мясо в естесственных гоминидских условиях было роскошью (не будем пока вдаваться в гипотезы Б.Поршнева). Поэтому оно - "вкусно"! Для рецепторов. Примерно как сахар. При безлимитном доступе образуется все мы знаем что. Да в наших условиях мясо и для собак - вредно, вон сколько ожиревших бегает)

Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 7 месяцев)

Выдержка из журнала "Гастрономический вестник" (автор -  Ляпис - Трубецкой)smile66.gif
 

Разгулялись митохондриальные пептиды -

Будем нагружать камбаловидную мышцу.

Мясо - это вам товарищи не акриды!

Вредность плазмы мяса видна за версту!

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

smile13.gif

Аватар пользователя tata
tata(7 лет 11 месяцев)

smile306.gif а вот тут на подобное исследование какой-то дяденька доктор ругался)))

https://pikabu.ru/story/khudet_sidya_pochti_tselyiy_den_za_kompyuterom__moy_opyit_9775663?cid=259433230

куда диван то крутить? smile23.gif

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Дяденька "доктор" не знает окислительной аэробной мышечной физиологии - зачем-то уперся в гликоген, который камбала априори почти не ест, и потребление глюкозы мозгом, которое у него типа дико растет. Поди, Сергея Вячеславовича наслушался. Не растет - на интенсивной умственной деятельности имеем максимум + 0.025 ккал/мин: Raichle ME, Mintun MA. Brain work and brain imaging. Annu Rev Neurosci. 2006;29:449-476. doi:10.1146/annurev.neuro.29.051605.112819 PMID:16776593 SCI-HUB 

Аватар пользователя tata
tata(7 лет 11 месяцев)

smile18.gif оставляем пока диван на привычном, запыленном, месте)))

ПЫСЫ: притащила сюда именно потому, что гд-то недавно видела подобную тему

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 дней)

Отличная статья - утащил в закладки

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 3 месяца)

Спасибо, интересная статья 

Аватар пользователя sc
sc(1 год 1 месяц)

афтар высера: Будучи православным ортодоксальным эволюционистом

Оксюморон. Не только православный не может быть эволюционистом, но даже и просто здравомыслящий, так как в природе эволюция не наблюдается. К тому же, у тебя с головой проблема, судя по нику.

В этом 2-часовом документальном фильме 15 докторов наук рассказывают о фатальных недостатках теории эволюции, а также объясняют, почему они уверены, что библейская история – намного лучшее объяснение наблюдаемому нами миру. В обществе обычно слышно только одну сторону спора, но содержащий великолепную анимацию и эффектные съёмки фильм Ахиллесовы пяты эволюции представляет мощную критику повсеместно преподаваемой эволюционной догмы – в тех областях, которые считаются её самыми сильными сторонами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя absaute
absaute(8 лет 2 месяца)

Оксюморон. Не только православный не может быть эволюционистом, но даже и просто здравомыслящий, так как 

Стебется разве не видно , слишком уверенный.

Аватар пользователя sc
sc(1 год 1 месяц)

Стебется разве не видно , слишком уверенный.

Ролик на два часа ведь... Чета быстро ты

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя absaute
absaute(8 лет 2 месяца)

Я про то что он апостол. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Просто надо правильные ролики смотреть, раз уж читать не научили. Тогда может быть понял, откуда ноги растут у оксюморона "православный атеист", который ТС немного модифицировал.

Аватар пользователя absaute
absaute(8 лет 2 месяца)

Правильные с твоей точки зрения?

У меня к Богу больше доверия , не делил на красное и белое.Существует тип чистых и не чистых животных , все что нужно знать человеку.

Спасибо , разберусь сам.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Существует тип чистых и не чистых животных , все что нужно знать человеку.

Существует тип животных, мясо которых обладает наиболее близким к человеку аминокислотным составом и содержит низкий процент жира, а существует тип животных, аминокислотный спектр которых так-себе (низкий триптофан, например) или мясо которых содержит большой процент насыщенных жиров

Существует тип животных, менее подверженных заболеваниям или паразитам, а существует тип животных, употребление которых несет риски подцепить инфекцию или паразитов.

Существует тип животных с более высоким Neu5Gc (красное мясо) и с более низким Neu5Gc (рыба, гады, птицы)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Человек уверовал, а тут Вы, понимаешь, со своим научным методом познания.

Но это полбеды, пусть с ними. Плохо когда вера превращается в сектантство и начинает насаждаться насильно вплоть до инквизиции.

Аватар пользователя absaute
absaute(8 лет 2 месяца)

Поражает самоуверенность ,не допустили что, как на аллергиков влияет пыльца ,на остальных нет,может быть и с мясом ,у людей просто не хватает здоровья "вытянуть".Мне такие самоуверенные как ты, думающие что все просчитано и нигде не может быть ошибки не интересны.И этот сарказм вечный не к месту.Какие же тошнотворные вы бываете,особенно когда касается веры.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Познание мира не отменяет веры. Не познав мир, не пройдя через скорби познания, и не познаешь Бога. Тов. Екклезиаста почитайте на досуге.  

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

а также объясняют, почему они уверены, что библейская история – намного лучшее объяснение наблюдаемому нами миру

Бог так захотел - это вообще офигенное обьяснение для всего на свете. Жаль на этом обьяснении даже паровой двигатель не сделаешь. Приходится заниматься этой сатанинской наукой.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

А всякие новые штаммы микроорганизмов - это не эволюция? Да, они не превращяются в мышек, птичек, динозавров, но меняются же, а для наблюдения эволюции мы слишком мало наблюдаем пока еще )))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

На подушечках ног множество "братьев наших меньших" ходят и бегают: про вред красного мяса не в курсе, а в рукопашке в своё время предпочитал бегать, как они..)

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Камбаловидные мышцы с +30% к выносливости нам в помощь!

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

Реально легче и дольше бегал без усталости на подушечках ног - про "камбалу" не знал, почитаю поподробнее, спасибо )

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Я не спортсмен, просто видел, что на западе пишут много про soleus (камбала) в беге и связь техники с ее нагрузкой и результатами. На вскидку не найду сейчас - помучайте perplexity.ai по английски только  - очень хорошо ищет.   

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

помучайте perplexity.ai по английски только  - очень хорошо ищет.   

Спасибо, помучаю )

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 2 месяца)

в разговоре врачей на ютубе(флеболога с кардиологом) слышал такое: камбаловидная и икроножная при ходьбе(именно при ходьбе, не беге) сжимают какую то вену, та работает как насос и помогает гнать кровь сердцу на какой то приличный процент.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Да, у нас большинство вен очень любят сокращения мышц вокруг. А уж лимфатическая система, у которой насоса своего нет - только на мышечных сокращениях и циркулирует.

Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 2 месяца)

Апостол, продолжайте нас просвещать. Войны и прочие дела бывают не каждый день и не везде, а болеют все без исключения и часто, особенно в возрасте.

За красное мясо спасибо. Реабилитировали. Как по мне, нет ничего лучше корейки из среднеазиатского барана запеченной в духовке часов 7-8 при температуре 70-80 градусов. Ну и прочих шашлыков.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Стараюсь, спасибо тов. Хуршудову - это он меня подтолкнул своим околомедицинским бредом стать из читателя автором.

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 8 месяцев)

Аааа... вот откуда ослиные уши. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Подскажу еще вкусняток.

Бараньи ребрышки, запеченные в духовке!  )))))))))))))))

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 1 месяц)

Спасибо. Интересно и полезноsmile9.gif  Часть текста о биохимии работы камбаловидной мышцы человека полетела мессенджером в зону риска..

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

У исследований по канцерогенами есть две огромные проблемы. 

Первая. Они не могут провести научный эксперимент. Как должен проходить эксперимент. Берём группы людей, одних кормим 50 лет без мяса, других так же но с мясом. Остальные условия жизни одинаковы. И смотрим статистику по раку. 

Понятно, что такой эксперимент невозможен. Поэтому его заменяют на опросы. Приезжают в какую-то местность, где едят много мяса, смотрят статистику по раку. Потом едут туда, где мяса едят мало - смотрят статистику там. 

Надо говорить, что это антинаучно? Если вы не понимаете почему  так делать эксперимент нельзя, могу отдельной статьёй написать про эксперименты и их проведение. 

Кроме того, они ещё и могут совершать глупые ошибки, например мерять количество выявленных случаев рака и ССЗ, не учитывая уровень диагностики и продолжительность жизни. . Как известно, больше всего раком болеют те, кто дожил до старости. Рак это вероятностная болезнь. Если продолжительность жизни низкая - то ССЗ будут опережать рак, до рака люди просто не доживают. Ну от диагностики зависимость понятна всём я думаю? В Африке раком не болеют, потому что врачей нет. И мяса тоже едят мало, ибо голод. То есть они ищут корреляции, а это наука 19 века, а не 20го

Вторая проблема. Лютая политизированность сферы. Если ты напишешь то, что я написал выше, то фиш тебя где напечатают. Поэтому там остаются только хайпожеры, а нормальные учёные уходят в другие сферы. Отсюда и ненаучные эксперименты, и глупые ошибки. 

Так что влияние мяса на рак для начала надо доказать, а уж потом пытаться объяснить через заднюю левую пятку. 

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 2 месяца)

Все верно пишете. Но возможности делать правильно - нет от слова совсем по социальным, этическим, организационным и прочим причинам. Хоть расшибись. Поэтому используем что есть и ищем биохимические пути. Нашли биохимию - мыши вперед. Уточняем последствия и маркеры - смотрим на культурах ин витро, дальше наблюдательно ин виво.   

Страницы