Примерно месяц назад Китай открыл ворота для визитов. Не был лет 7-8. С рабочими целями рванул сразу.
Делюсь впечатлениями, новостями. Может кому пригодится.
Виза - в Москве запись на подачу на пару месяцев вперед. Опять же по рабочим целям нужно лететь срочно. В Екатеринбурге есть консульство, там можно подать день в день. Берете билет, летите в Йобург. Можно выписать доверенность и послать сотрудников. Сдали - через неделю виза на руках.
Анкета на китайскую визу всегда была образцово замороченной. Из новшеств - появились вопросы ваше воинское звание, опыт военной службы, опыт обращения со взрывчатыми веществами, химическим и ядерными компонентами.
Летает Аэрофлот. Летают китайцы. Проблем нет.
Летел через Шанхай (встретился со знакомыми), оттуда местными линиями в Гуанджоу.
В Аэрофлоте "по требованию китайский властей" требуют лететь в масках. На местных линиях - пофигизм. Ничего не требуют.
Ковид - в поднятых, продвинутых регионах, на глаз, примерно 80% народа ходят в масках. В индустриальных зонах Шенженя, Гуанджоу масок на улицах почти не заметно. Обычная жизнь. Народ работает, народ квасит.
Как только открыли Китай, на визу было требование предъявить справку о вакцинации (только Спутник, и только двухкомпонентный). Поперся делать. Сделал первую. Через неделю Китай требование отменил. Как дурак сходил сделал вторую, взял QR код, взял справку с печатью. Никто и нигде здесь ее не требовал. Ни в порту, ни где.
Теперь главное новшество Китая. Вы очумеете, но будь у вас хоть платиновая карта самого крутого банка планеты, в Китае с ней вы никто, и звать вас никак). Не купите даже бутылки пива, даже в аэропорту. По ощущениям, Китай на 99% перешел на платежи по QR кодам из мессенджера Wechat pay и Ali pay. И это реально крутая проблема. Потому что перед визитом я решал проблему платежей открыв счет в банке не попавшем под санкции (это например Газпромбанк, Сельхоз, Почта-банк и т.п.) в которых вы можете открыть карту подключенную к китайской Union-pay.
Так вот, вы думаете после этого ваши проблем закончились? В Китае они даже не начинались. Где бы и кому бы вы не показали эту карту, на вас смотрят как на динозавра) Карты принимают возможно в гостиницах, возможно в крутых ресторанах, возможно в крупных супермаркетах. Но в обычных магазах тотально оплата по QR кодам из ви-чата.
Без платежей из ви-чата, реально практически ничего невозможно купить. Расходы на содержание терминала приемов кредитных карт Китай практически полностью с бизнеса сбросил. Даже взъезд на фабрику, подъем шлагбаума, все происходит считыванием кода на столбе (при этом за въезд снимается копеечка юанчик). Теперь думаю, что в России такое тоже скоро должно произойти. Уж не знаю насколько быстро подтянется Дуров (и насколько реально чтобы ему дали такое право). Учитывайте этот фактор.
Как выглядит кэш - китайцы уже забывают. Поскольку кошелек в вичате открыть я так и не смог, попросил знакомого отвезти в банк обменять кэш. Знакомые отделения банков давно отсутствуют на старых местах. Действующие отделения китаец искал в интернете (им они не нужны). Приехав пытался поменять евро на юани. Смотрели как на дурака - иди нафиг, это невозможно, кэш на кэш не меняем. После некоторых разъяснений с помощью ненормативной лексики предложили подойти к банкомату и там снять кэщ с .российской unionpay (из не санкционных банков). Тут надо сказать - китайцы обычно используют 6-значный пин. В России, как все знают, в основном 4 цифры. Так вот первая пара банкоматов посылала нафиг, и проводила мое обучение - ты дурак, пин должен иметь 6 цифр.
Только третий банкомат уже не знаю какого банка вдруг согласился выдать деньги, причем по нормальному курсу, около 11. Аллилуйя! У меня есть кэш и я могу купить пива в ларьке!) В России кстати юань предлагали по 14 и надо было еще поискать и предварительно заказывать.
Учитывайте. Особенно если вас там никто не встречает.
Китайский Wechat (аналог вацапа). Хотите открыть аккаунт? Добро пожаловать!) Если Вы из России, вам нужна рекомендация иного (в основном китайского) пользователя, у которого стаж 6 месяцев и хорошая китайская рекомендация). После того как я смог сделать аккаунт, и стал добавлять своих знакомых из 5 разных стран мой аккаунт был заблокирован "по причине подозрительной активности". До сих пор жду разблокировки). Кстати знакомые добавляются тоже через QR коды. Старший брат бдит по своим соображениям.
Хотите положить деньги на счет в ви-чат? С российских карт (насколько я знаю) невозможно. Закинуть могут только резиденты, но, насколько я понял, если они "оказывают помощь" людям с низкой социальной ответственностью, им понижается социальный рейтинг и они от такой просьбы как могут косят. В общем я сейчас как дурак динозавр пользуюсь набитым кэшем кошельком. Так что вот так.
Что еще.. Зарплаты в Китае после ковида не выросли. На фабриках что был, минимум по прежнему эквивалент 50тыс.руб. Квалифицированный рабочий 80-90тр.. Простой инженер 150т.р.. Инженер разрабатывающий пресс-формы от 250тр. За офисных не скажу, извините, не интересно.
Интернет - пугали что вацап и телега работают только на VPN. По местному WI-FI вацап грузит текст, но передачу фото и пр.вложений грузит с большой задержкой. Телега на телефоне вообще не включилась. Российские приложения VPN на телефоне не врубились (пишет под китайски - подключение заблокировано). Приехал товарищ с опциям МТС на максималке (все эти забугорища и т.д.) на удивление у него телега и вацап на российской карте пашут нормально. На компе с рабочим VPN - все мессенджеры работают нормально. Ну как то так.
Машины - зеленых номеров (электричка) на дорогах намного больше. Впервые покатался на китайском детище Илона нашего Маска, машинка конечно со стороны (не владельца) - конфета. Но много китайских аналогов. В китайских брендах уже даже и не пытаюсь ориентироваться. Одних только кузовов аля-бмв с разными табличками черт ногу сломает. Много гибридов. Электрозаправки (быстрые) штатно везде в супермаркетах. Заехал в магаз - на парковке воткнул, пока шаришься, машина за полчаса 80% зарядки. Китайская тесла тут на наши деньги что то 2,4млн.руб. И дешевеет месяц к месяцу.
На неделе буду в Шанхае, Вуси, еще пара городов. Будут дельные вопросы - попробую ответить.
Всем добра.
PS Статью на афтершок получилось разместить тоже, только с VPN на компе. С китайского WI-FI капча заблокирована.
Комментарии
А за какую рабочую неделю столько? Если 996, то у нас и на заводах примерно столько же.
Ну вы проснулись, лет пять, как минимум, мне кажется, как стала пропадать оплата картами из магазинов, а оплата вичатом - лет 8, кажись, как.
Им большие преференции. В некоторых провинциях запрещены, например, бензиновые скутеры.
Только цены ещё пока бешеные, да?
НЕ понял как вичатом платить, так как то счёт привязан к мессенджеру?
У нас тоже сейчас в магазинах предлагают платить по куару, но я плачу обычно картой, с куар-кодом возни больше - открывать приложение банка и т.д.
Да, карта привязана. Платить: открываешь qr-код на телефоне, продавец сканирует. Сравнительно по возне - кому-то дольше карту доставать, чем открыть код на телефоне. Вичат - намного больше, чем обычный мессенджер, поэтому практически всегда и у всех открыт.
Когда в России работала функция оплаты телефоном, я не брал в магазин ни деньги, ни карту. Сейчас возня в том, что надо открыть приложение банка (ждать пока оно подгрузится), потом найти там где мелкими буковками написано "оплата по куаркоду", потом навести камеру на куар код на терминале кассира, пока он попадётся в кадр, потом опять грузится и... в итоге оплата не проходит.
Сплошной геморрой, проще карту из кармана достать.
В китае говорят http и web уже умерли. wechat жив.
Там всё: поиск, знакомства, еда, покупки, доставка, кредиты и оплата, поиск работы и работников, поиск поставщиков и услуг, магазины и продажи...
Не совсем карта - скорее сотовый номер внутри. И "социальный рейтинг" или скорее кредитный рейтинг wechat ведёт.
Ну и QQ ещё вроде жив. Там номера типа "нашей" старой Аськи :) И тоже всё-всё... Поиск-оплата...
Я купил билет по маршруту Чжухай Пекин Москва Москва Пекин Чжухай позавчера за пять тысяч девятсот юаней туда обратно.
Три дня назад . До ковида я летал туда обратно в пределах четырех тыщщ юаней , самым экономом , никогда аэрофлотом, только южнокитайскими. Не из кокетства , а из экономии. Я бедный человек. Если эта сумма недоступна - то зачем вам вообще сюда ездить ? - прошу прощения за синдром чемпионства ..
До пандемии в южные провинции Китая можно было за 25-30т.р, а сейчас по 50 не найти. При этом в некоторые сравнимые по расстоянию точки в других странах, можно так же, за 30, условно.
Обычные цены. Когда брал, туда и обратно цены в аэрофлоте стартовали от 37т.р.
Ну 37 ещё более-менее, хотя тоже дорого, если сравнивать с ценами до пандемии.
Спасибо и удачи
Свершилось пророчество?)
Да, именно на Китае глобалисты активнее всего обкатывают пророчество!
Вроде как Китай наоборот успешно изолировал глобалистов неудачников с их лживыми пророчествами) иначе как пояснить полное бессилие глобалистских финансовых инструментов в Китае? Не нужно везде пытаться увидеть подтверждение своей веры, так теряется объективность)
1. Вы пытались привязать российскую карту к Алипэй? Он более дружелюбен к иностранным пользователям, чем вичат. И оплату через Алипэй тоже везде принимают. К вичату иностранные карты крайне нежелательно пытаться привязывать; если вам удастся оформить местную дебетовую - тогда без проблем.
2. "им понижается социальный рейтинг" - странно, никогда о таком не слышала.
3. Вичат разблокируется с помощью других пользователей вичата, которые сканируют на вашем вичате специальный qr. Очень желательно, чтобы это делал китаец, а не иностранец.
Местная дебетовая карта привязывается к ви чату в банке при открытии счета. Вы не можете открыть счет без номера местного телефона ( открытого на ваше имя) через фото морды литца в офисе чайна мобайл или чайна юником ( есть третий моб оператор, типа русского теле два ) , но в банках предпочитают эти две.
Там же , в банке - даже такому тупому перцу как я - принудительно открывают и али пей и ви чат пей и вуаля - плати кьюаром за всё, вызывай диди и прочие такси , оплачивай всё - это дико удобно и наличные действительно не нужны.
Тупой перец принудительно закрывает все эти удобия , потому что тупой не любит рассматривать километры счетов про куда я потратил один юань или два.
Все эти удобия сделаны для того , чтобы люди ТРАТИЛИ деньги бездумно, без счета. Это в том числе и слом традиционной китайской модели жизни - накапливать.
Когда туристы продаваны тут массово высказывают восхищение и восторг китайской системой - это для девочки студентки очень удобно - показывать сисю писю за токены в вичате и других местах ( самое большое количество приложений про потрахаться в виртуале - это Китай, а не Япония и не Корея) - зайдите в китайский магазин приложений.
Когда мой друг Фоня , китаец - бухает и жалуется мне - что его жена опять потратила всё на ви чат шоппинге - никто, кроме меня - не видит его бухих слёз ..
Когда люди , у которых закончился контракт со мной - которые в рамках чемпионства и писькомерок имени Эллочки Людоедочки купили здесь в Китае машину для возить жопу - сейчас пытаются её продать в салон ( купили за сто писят тыщщ, год машине , пробег десять т. км) , а им дают треть или заплати за выбросить на помойку ( это Чжухай детка, Хинчин , место типа Хайнаня , особая эконом зона) - то они пытаются вернуть хоть какие то деньги за то, что им не стоило покупать никогда , и я об этом говорил..
Мой девиз по жизни - быть , а не выглядеть. Меня научил этому один старый еврей в Израиле - которого я лет тридцать назад уперкнул в том, что у него двадцатилетний субару. А денег - на сто ройсов. И он мне обьяснил - что если мой статус под ролс ройс - он закажет для меня эту машину в прокате - а не будет держать её.
Так что подавляющее большинство из пишуших про Китай здесь не понимают - про что это. А это про то, что я видел давно - все забыли - как в нулевом году исчезли вообще богатейшие японские пенсы , хотя пять лет они были на виду у всех и все им завидовали. Их разорили и пустили по миру ровно такими же мульками.
И Китай и китайцев разорят и пустят по миру ровно так же , в течение ближайший восьми лет.
Так же , как пустили по миру сингапурцев. Давно живу, всю жизнь гастером на планете.
А в Китае возможно счет открыть иностранцу в банке?Или надо вид на жительство иметь?
В случае - если у Вас виза стоит - допустим на месяц и Вы легально прибыли в Китай - то идете с паспортом и лицом в телефонную компанию - вас фотают, оформляют на ваш паспорт сим карту , после этого Вы с симкой и паспортом идете в банк Ай Си Би Эс и там вам открывают счет. Этот банк законодательно лоялен к лаоваям всех стран. В чайна констракшен или агрикультурик или коммуникейшн нужно гарантийное письмо от компании или частного китайского человека. И могут отказать. В Ай Си Би Си почти никогда нет отказов - если Вы раньше в китае не накосячили и это запомнили . Мелкие проишествия типа неоплаченный штраф или мелкая хулиганка не причина неоткрытия счета. И да - подтверждением легальности вашего пребывания в Китае для иммиграционной службы является оплата коммунальных счетов на ваше имя. Бывают такие вопросы в случае продления визы - это способствует лояльности чиновников.
Интересная тема, многие об этом не знают. Лучше бы подробней об этом написали и лучше в отдельной теме.
Ну вот. Три предупреждения и месяц оплата по вичату возможна только за хлеб и молочко...А еще боялись QR при ковиде. Вы просто не умеете его готовить.
это вы пошутили?
Именно пошутил. Но при этом попытался домыслить, как можно ограничить нарушителей. Если есть соц.рейтинг и есть его понижающий или повышающий фактор, значит есть ограничения/наказание...
я пока не слышал достоверной информации что в китае такой социальный рейтинг(кредит) вообще существует. скорее были разговоры про черный список пассажиров
Вы как будто только из тайги вышли.. эта адская технология там давно уже работает:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0
Тут подробнее про это:
https://pikabu.ru/story/glavnoe_sobyitie_nachala_2021_goda_proizoshlo_v_kitae__bez_infoshuma_i_pyili_7950505?utm_source=andlinkshare&utm_medium=sharing
А вот в этой статье человек пытается доказать, что никакого единого рейтинга там пока не существует, однако его же статья -- доказательство, что там есть и региональные соцрейтинги, и "частные", как у того же wechat, и часто без хороших баллов вам ничего приятного в жизни не грозит там:
https://pikabu.ru/story/sotsialnyiy_reyting_v_kitae__kak_yeto_na_samom_dele_rabotaet_7992982#comments
А в сериале "Чёрное зеркало" в серии Nosedive («Падение» или «Крушение») хорошо показано, куда это может привести!
вот вроде бы по русски пишу
а вы мне ссылки на википедию и сериалы )))
В Китае это уже давно не шутки.
А в сериале "Чёрное зеркало" в серии Nosedive («Падение» или «Крушение») хорошо показано, куда это может привести!
Хрена полная. То что есть, это больше похоже на скоринг, автоматическую оценку вашей кредитоспособности, которая есть и в крупнейших российских банках.
Не читайте Пикабу и Вики. читайте первоисточники, в них все есть- а вот ссылок к национальной «Системе социального кредита» (社会信用体系 — http://www.gov.cn/zhe.../content/2014-06/27/content_8913.htm) в ГК, то их не будет (я специально назвал ССК «так называемой» и поставил само название в кавычки), так как ССК фактически является не «системой», а комплексом баз данных и «красных»/«черных» списков различных органов государственной власти, банков, бюро кредитных историй, авиакомпаний, технологических платформ и т.д.
Лучше бы Вы порно пересказывали, японское - где всё начинается с кактуса в коридоре школы , потом строгий Учитель и Ученица в Матроске - и понятно, где окажется кактус через какое то время..
Достали влажные фантазии людей, никогда нигде не живших. Китай - правовое государство. Для того , чтобы гражданина ограничить хоть в чем то - нужен суд и приговор суда.
Если какая то компания , неважно какая - эпл пей , ви чат пей, али пей или любой банк ограничит экономически права человека = это попандос на деньги.
У меня работают в Китае люди из сорока стран мира. Разных. Работают алкоголики тихушники , наркоманы , педерасты и прочий мусор человечества , которые ведут себя буйно, особенно когда.
Многих водили в полицейский участок за нарушение правил социальной жизни. Никому и никогда ничего не ограничили - за исключением пяти мудаков - которые сидят в тюрьме - но даже в тюрьме на предварительном заключении , на следствии по продаже наркоты через вичат ( да , дибилы, да связались с паками на рынке гуанчжоу ) им не ограничили ви чат пей и али пей. И да - когда вы в китае сидите в тюрьме до вынесения приговора - даже там вам не понижают рейтинг - ПАТАМУШТА ЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ..
Как вам помешает любое понижение вашего рейтинга в любой яндекс такси в россии или штатах или неважно где..
Какая то сраная коммерческая компания на каком то заборе что то написала про вас.. Вот и весь соц рейтинг..
И даже это строгая мера. Иностранцам часто просто депортация и 5-10 лет запрет на въезд.
Мы точно об одном и том же говорим ?
Да, точно. Тоже было связано с наркотой. И далеко не один-два человека.
Конечно по высокоценному мнению "художников" его не существует)
Но вот исходя из нафиг никому не важному мнению каких то придурков инженеров из России он есть)
Потому что сегодня на личном опыте в течении полного рабочего дня убедился что из 5 местных китайцев, ни один так и не смог добавить еще одного командировочного русского в местный вичат). Одному отказали потому что в этом месяце уже добавлял иностранца (например меня), другой что то там нарушал по китайским законам, третий оказывал помощь каким то подозрительным с точки зрения вичат личностям и так далее) В общей сложности тыркали регистрацию на русский номер не менее часа и ничего так и не вышло.
Кстати собственную разблокировку вичата (которую я получил спустя полчаса регистрации по рекомендации безупречного китайского юсера) по причине того что добавил каких то подозрительных контактов из иных стран, я как и говорил ранее смогу попросить только через неделю. Когда меня тут уже не будет.
А так да, никого рейтинга социального как и говорят "художники" не существует, это все фикция и выдумки.
спасибо. примерно так я и думал
Разумеется. Ради этого всё глобалисты и обкатывали!
спасибо, надо же знать к чему мы идём )
Нет, МЫ (Россия) к такому не идём, и всеми силами будем сопротивляться этому сатанизму!
В крупных магазинах принимают наличные, только народ недоволен - очередь тормозится, пока сдачу дадут, пока сосчитают. И карты тоже берут, но тоже определенное торможение по сравнению с телефоном. Да и удобнее. Зачем таскать с собой кошелек? Зачем носить на руке часы?
↵
Зачем таскать с собой телефон? То ли дело вшитый в тело чип. Похоже, китайцы будут первыми в массовой чипизации населения.
в московском метро уже давно пускают по фото, без чипов и китайцы справятся
Ну, пускаю всё-таки по лицу, а не по фото ))
А зачем тогда китайцам телефоны? Чип станет заменой телефонам. Осталось лишь сделать последний шаг.
Есть множество операций, где доступ только по лицу будет ненадежен.
Есть старинный фантастический рассказ где у ГГ сломалась машина и он постучался в ближайший дом, но народ там был дикий и ГГ отстрелили палец, который надо везде прикладывать чтоб расплатиться. Весь рассказ ГГ пытается добраться до города с отстреленным пальцем (то есть без денег).))
бьют не по паспорту )))
Двухфакторную аутентификацию никто не запрещал. Морда+ключ
Возможность такая есть, но чтобы при мне кто-либо воспользовался я ни разу не видел. Возможно, Вы более удачливый. И возможно эти камеры выполняют другие функции.
А я каждый раз когда прохожу в метро, вижу. Просто я в метро обычно с женой, а она давным-давно в метро лицом проходит)
Камеры на проход есть не на всех станциях
Пускают. Только массово никто так не ходит, люди начали понимать, к чему это всё. Особенно после ковидобесия!
Да, общество цифровых рабов там уже создали!
А у Вас ? Вы, пишущий с компа , читающий с телефона и платящий картами и кодами в России - чем Вы лучше любого человека на этой планете ? Гордыней измучены???.
Позвольте - я включу свою .
Живу в Китае почти безвылазно десять лет. По работе . Не пользуюсь цифрами принципиально - только грязный наличман. В такси плачу наличные - это и дороже и дольше по времени.
И да - с точки зрения быстро действий и удобий тупой п..ды , стоящей на кассе - я конченный лошара.
В каком месте и когда меня должно интересовать мнение безусловно прекрасной труженицы и матери - стоящей на кассе по десять часов в день для варикоза вен ? Это если гордыню включать , что безусловно категорически конфессионально порицаемо.
Страницы