Не любить Родину - это патология

Аватар пользователя balda74

РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПАТРИОТИЗМЕ

"В материи все идёт, как известно, по кругу:
земля - руда - металл - автомобиль - металлолом - земля...
Все стареет, гниёт, ржавеет, портится, разрушается...
Все! Кроме души." (Николай Лобастов о прогрессе)


С психологической точки зрения в патриотизме нет ничего плохого или опасного для его носителя. Патриотизм, понимаемый как любовь к своей Родине, – является частью нормальной, здоровой, целостной личностной идентичности, когда человек не борется в душе и/или в реальности со своим происхождением, со своим опытом, со своими предками, с культурой, носителем которой он является, и, в конечном итоге, с самим собой, а принимает все это и даже любит все это.

А вот отсутствие любви к Родине, а тем более, ненависть к ней скорее создает человеку проблемы, чем решает их. Действительно, трудно жить в стране и не испытывать радости от ее природы, от ее культуры, от звучания языка, который слышишь каждый день по много часов. Говоря упрощенно, если вы каждый день видите березы, и при этом ненавидите их, вы по сути находитесь в тюрьме или концлагере.

Таким образом любовь к Родине – это нормальное и даже конструктивное состояние человека. И совершенно не важно, что ваше рождение именно в России не является вашим выбором или заслугой. Родина – это не то, что можно просто взять и выбросить. Можно возненавидеть свою Родину, но полностью расстаться с ее культурой и историей, стать носителем иной культуры, получить иную историю невозможно. И в этом, кстати, заключается, с моей точки зрения, одна из ключевых и весьма болезненных проблем наших оппозиционеров: они хотели бы перестать быть русскими, но не могут.

Впрочем, сегодня весьма значительные ресурсы тратятся на то, чтобы создать иллюзию, что избавиться от Родины, культуры, истории вполне себе можно. Тут уместно вспомнить и всевозможные концепции, в соответствии с которыми любая идентичность иллюзорна и произвольна, в частности, на ум приходит так называемый эссенциализм, и различные формы биологизаторства, нивелирующие социокультурные факторы в поведении и развитии человека, и концепцию гендера, в соответствии с которой биологический пол – это нечто совершенно независимое от пола, который человек может выбрать самостоятельно, и политическая концепция магистрального пути, в соответствии с которой западная демократия должна навязываться всем народам без поправок на пройденный каждым конкретным народом путь, его культуру, традиции и историю, и конечно, тут нельзя не упомянуть и чисто технические средства изменения внешности вплоть до смены пола, которые интенсивно развиваются сегодня.

Так что если вы хотите иметь гармоничную личностную идентичность, любите вашу Родину. В противном случае вы, как представляется, будете иметь проблемы, сходные с проблемами мужчин, которые вдруг решили, что на самом деле они женщины. Патриотизм, любовь к Родине – это норма, а вот борьба с Родиной – это по сути борьба с самим собой, попытка разрушить собственную личностную идентичность и построить новую на очень шатком фундаменте, или даже на пустом месте. И фундамент этот не становится менее шатким в ситуации, когда вы твердо решили, что являетесь частью некоей «мировой интеллектуальной элиты» и свободны ото всех этих дремучих «предрассудков» – от своей национальности, от истории своего народа, от эстетических норм в искусстве, от религии, от культуры и даже от своего биологического пола, а то и от самой жизни (не будем забывать о популяризации эвтаназии, а также о так называемых «группах смерти» для прогрессивной молодежи).

Итак, сам по себе патриотизм вполне нормален и является необходимым элементом гармоничной личностной идентичности. Ненормальна только искаженная, уродливая любовь к Родине, любовь к Родине, сопровождающаяся беспричинной ненавистью к чужакам, инородцам, а также самой настоящей паранойей, при которой человек видит врагов своей Родины там, где их нет. Кстати, зачастую, видя врагов там, где их нет (ошибка первого рода, ложно положительный ответ), мы не видим их и там, где они есть (ошибка второго рода, ложно отрицательный ответ). Примерами такой нездоровой любви к Родине является то, что я называю оккультным патриотизмом. Верите в существование заговора рептилоидов, глобального предиктора, мирового правительства, в то, что Россия является колонией Запада? Поздравляю! Вы – оккультный патриот.

Кстати, самая существенная проблема оккультных патриотов заключается даже не в том, что они мыслят искаженно, рассуждают в логике теорий заговора, и не в том, что они видят врага там, где его нет (русские традиции распития спиртных напитков) и не видят там, где он есть (националистов, оккультных патриотов используют для расшатывания нашего общества), а в том, что любят они не настоящую Россию, а какой-то оккультно-эзотерический ее суррогат, какую-то фэнтезийную пародию на нашу великую Родину. Эти люди не знают истории нашей страны и/или активно переписывают ее, имеют весьма искаженные представления о нашей культуре, выдумывают какие-то традиции, которых никогда не было, говорят о некоей ведической славянской культуре, о ведической славянской религии. Как результат – оккультные патриоты занимаются не полезными делами, а бесполезными, а подчас и вредными играми, как если бы они, будучи, например, реконструкторами или толкинистами, вдруг сошли с ума и перестали отличать игру от реальности.

Итак, любите свою Родину и не стесняйтесь вашей любви. В патриотизме нет ничего плохого. А если ваша любовь еще и будет иметь деятельный, проактивный характер, это будет вообще великолепно…

Александр Невеев, психолог

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Из моих наблюдений - все, кто Родину не любит либо дураки, либо либералы с промытыми мозгами, либо откровенные предатели...

Наша идеология - патриотизм! Другой не надо!

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Взносы были объединены с доходами госбюджета, поэтому вычленить их невозможно

То есть по вашему были какие то взносы конкретного физлица? 

Не нуждался, не гонялся бы. Может он будущий Президент.

Так в том то и дело что он не гоняется. А для того чтобы стать президентом популярность не требуеться. Ельцин не даст соврать. 

Для иллюстрации годится.

Для иллюстрации мнения автора не более. 

Если им не верите, можете у полицейских спросить, будут ли они считать такие действия помощью.

А что спрашивать? Они прям плакаты вешают о пользе такои помощи. 

ФСКН лучше ищет, чем я. Намного. От меня больше пользы по моей профессии. Разделение труда не просто так придумали

Это отмазка называется. 

Так же и я могу сказать, профессиональные митингисты лучше умеют митинговать. Они и вправду лучше умеют. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

То есть по вашему были какие то взносы конкретного физлица? 

Так их и сейчас конкретного физлица нет. Но сейчас можно взять доходы ПФР и так получить долю от зарплаты, а для СССР можно взять только долю общих взносов: доходная часть бюджета в 1980 году 302,7 миллиарда рублей, средняя зарплата 195,6 рублей, численность работающих 83,4 миллиона человек. То есть общий ФОТ 195,6 миллиардов. От общего заработка в бюджет 60%, работникам 40%. Сейчас при общем режиме работник с капиталистом получают 53% от выручки, при УСН — 65%, при самозанятости 95%. На ПФР уходит 13,6% и 16,5% соответственно.

А для того чтобы стать президентом популярность не требуеться. Ельцин не даст соврать. 

 Ну да. До того, как он победил на первых выборах, его никто не знал. Не смешите.

Они прям плакаты вешают о пользе такои помощи. 

Про активный поиск? Снимок плаката покажете?

Так же и я могу сказать, профессиональные митингисты лучше умеют митинговать. Они и вправду лучше умеют. 

Так если Вы довольны результатом их работы, то в чём вопрос?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Так их и сейчас конкретного физлица нет.

И куда же оно делось? Кому я по вашему свои деньги плачу? 

А при ссср взносов не платили вообще. 

Так что нечего сравнивать. 

Ну да. До того, как он победил на первых выборах, его никто не знал. Не смешите.

Во первых знали. 

Во вторых на первых выборах он был полурен. 

В третьих речь идёт о вторых выборах

Про активный поиск? Снимок плаката покажете

Это было до маркинцевича. 

Так если Вы довольны результатом их работы, то в чём вопрос?

А вопрос был про моё довольство их работой? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

И куда же оно делось? Кому я по вашему свои деньги плачу? 

Нынешним пенсионерам.

А при ссср взносов не платили вообще. 

Отдельной строкой нет. Они были среди тех 60%, что от выручки забирал бюджет. Но сравнивать действительно сложно.

В третьих речь идёт о вторых выборах

На вторых выборах голосовали за кого угодно, лишь бы не за коммуниста. Плюс пиар перед вторыми выборами был бешеный. И есть подозрения, что те выборы были частично сфальсифицированы, но Зюганов тоже хотел, чтобы победил Ельцин.

Можно параллели провести с нынешней победой Байдена в США.

А вопрос был про моё довольство их работой? 

Если человеку что-то не нравится и он стремится это изменить, он это или делает сам или находит того, кто это сделает за него. Меня устраивает то, как ФСКН борется с нелегальным распространением наркотиков. Вы пишете, что Вас не устраивает то, как профессиональные митингисты делают своё дело, но что-то делать в этом направлении самостоятельно Вы всё равно не хотите.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Нынешним пенсионерам

Нет. Мне пенсия будет считатся чисто от моих взносов. Ни копейки больше не дадут. 

Даже мою службу в армии теперь не считают. 

Отдельной строкой нет. Они были среди тех 60%, что от выручки забирал бюджет. Но сравнивать действительно сложно.

Они шли от прибыли. Сейчас не идут от прибыли вообще. 

На вторых выборах голосовали за кого угодно, лишь бы не за коммуниста.

Ну ну... Откуда же у них столько голосов тогда? 

Если человеку что-то не нравится и он стремится это изменить, он это или делает сам или находит того, кто это сделает за него. Меня устраивает то, как ФСКН борется с нелегальным распространением наркотиков. 

По данным МВД за 2021 год, в России насчитывается около 1,9 млн наркопотребителей

Это более 1%

Отмечу. Это только зарегистрированных. 

Не зарегистрированных оценивают в миллионов 5.

Это 3.3 % населения России.  Или 6 процентов от дееспособного взрослого населения. 

И вас эти цифры устраивают... 

С такими устраивателями и врагов не надо. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Нет. Мне пенсия будет считатся чисто от моих взносов. Ни копейки больше не дадут. 

Не совсем. Пропорционально взносам насчитываются баллы, а стоимость балла зависит от того, сколько взносов будут сдавать люди, когда Вы будете на пенсии.

Ну ну... Откуда же у них столько голосов тогда? 

Было много людей, которые на тот момент не хотели возвращения СССР. А альтернативы Ельцину не видели.

Это более 1%

Это нормально. В обществе в норме до 5% антиобщественных элементов: наркоманов, психопатов, безумцев, ... Причём если их из общества удалить, то остальное общество распределиться примерно в такой же пропорции.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

а стоимость балла

зависит от того, сколько взносов будут

сдавать люди, когда Вы будете на пенсии

То есть снова кинут. 

Было много людей, которые на тот момент не хотели возвращения СССР. А альтернативы Ельцину не видели.

И поэтому по итогам первого тура у него было всего 35 процентов голосов?

И это не смотря на агитационную компанию с размахом ко то ро не равняться ни одни выборы в России ни до ни после?

Это нормально. В обществе в норме до 5% антиобщественных элементов: наркоманов, психопатов, безумцев, ... Причём если их из общества удалить, то остальное общество распределиться примерно в такой же пропорции

Сказки венского леса. 

Если вы один с семьи останетесь. То кого наркоманом назначите? 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

а что ТЫ сделал например против Чубайса ?  или Ходора ?  все возможности ты имел

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так я и не утверждаю, что я против них. А в ту эпоху, когда они имели власть, возможно они были меньшим из зол. По крайней мере, энергетика у нас работает и электричество многократно дешевле, чем в Европе.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

а у вас есть чёткая позиция - на чьей вы стороне, кто виноват и что делать ?    есть ваша статья на эту тему ?

или вы так, пофлудить и потроллить зашли ?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Да. На стороне Путина и его команды. Честно работать на своём месте с пользой для общества. Не уклоняться от уплаты налогов и государственных обязанностей. Влиять на колеблющихся с целью склонить делать также.

Статьи на эту тему нет.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

А ВВП на стороне Ильина, о чём он и говорил и намекал.   С этим как вы уживаетесь ?

Я не против ВВП, за неимением лучшего, но я против идеологии Ильина, против ростовщиков, спекулянтов и буржуев.   Я за социализм

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А ВВП на стороне Ильина, о чём он и говорил и намекал.   С этим как вы уживаетесь ?

https://pikabu.ru/story/pochemu_putin_tsitiruet_filosofa_ilina_7424874

 Я не против ВВП, за неимением лучшего, но я против идеологии Ильина, против ростовщиков, спекулянтов и буржуев.   Я за социализм

У меня отношение зеркальное. Я считаю политику Путина лучше социализма, но социализм лучше многих других альтернатив.

Ростовщики, спекулянты и буржуи сейчас под контролем государства и работают на благо государства. При социализме их нет, но их функцию приходится государству брать на себя: ссуды Сберкассы, государственная торговля и министерство промышленности с этим справлялись хуже, потому что обратная связь в государственных структурах намного хуже чем в частных (в частных так плохо становится только при полной монополизации рынка).

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Обратная связь была хуже потому что компьютеров не было как сейчас и интернета не было,  и даже ОГАС не дали внедрить.   Когда цель - вернуть капитализм, тогда и не будешь для людей работать,  наоборот создавали дефициты, уже разбирали это на АШ много раз

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Проблема не в компьютерах, а в анализе сигналов. Например, в какой-нибудь мелком городе нет мясного магазина. При капитализме расчёт автоматический: если доставка мяса в этот город приносит прибыль, кто-то начнёт возить. Причём даже выраженного желания населения не требуется, достаточно посмотреть, сколько человек в автобусе везёт мясо из райцентра.

В социалистической системе сначала необходимо выраженное мнение населения (сколько граждан сейчас ругаются на кухнях про то, что государство чего-то не сделало, но не соизволили это мнение написать письменно в администрацию города или на roi.ru?). И даже если заявка есть, как чиновнику определить, сколько общенародных ресурсов потратить на обеспечение доставки мяса в этот город? Достаточно ли автолавки или нужно строить магазин? В результате всё сводится к нормативам, которые едины по всей стране и привязываются только к самым заметным факторам (формат снабжения мясом будет определяться лишь количеством населения в городе, возможно расстоянием до других городов, но не расчётным потреблением, зависящим от национальности, доходов, возрастной пирамиды, местности, ...).

Компьютеры сейчас есть, но у городской администрации информации не больше, чем в СССР 60-х годов. И исправить это очень сложно.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Сейчас информация и не должна быть у администрации, т.к. капитализм и рыночек на дворе.   А у продавцов есть вся инфа, и даже у налоговой

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

У администрации нет даже информации, где дорогу надо отремонтировать. Потому что все только про себя ругаются, но сообщить некогда. В результате пока сотрудник администрации сам не проедет, ремонта не будет (или пока по сроку регламентный подойдёт).

А у продавцов есть вся инфа, и даже у налоговой

У налоговой — да. А у продавцов даже о продажах в соседнем магазине-конкуренте информации нет (разве что  человека нанять, который постоит посчитает). Но продавцы достаточно эффективно работают и на локальных максимумах (если каждый стремится к максимуму прибыли, покупатель получает максимум разнообразия по минимальной цене).

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

И логистика сейчас лучше благодаря НТП,  и количество товаров.   НТП назад как и фарш - не прокрутишь

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

С этим я не спорю. Но проблему необходимости принятия решений это не устраняет. И когда принять решение может любой человек и начать на этом зарабатывать, проблема решается быстрее, чем когда принять решение должен только тот, кто отвечает за логистику этого населённого пункта в государстве.

При хорошей государственной логистике спекулянты и так исчезают, так как это становится невыгодно. Даже при негосударственной: много спекулянтов продают колбасу возле Пятёрочки?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Про лекарство Дараприм ты видимо не слышал ?   Как там частник цену в 40 раз поднял

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

То в США. В РФ как продавался примерно 5000 рублей за 30 таблеток так и продаётся.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Речь о капитализме.

Или я что то пропустил и там коммунизм настал? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В России тоже капитализм, но такого не наблюдается. Значит проблема не в капитализме, а в США.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да. В России капитализм. Но остатки социализма все ещё деиствуют. А вот в сша с социалкои совсем грустно. 

Следовательно все таки капитализм. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

в России капитализм молодой - всего 30 лет,   каста богатых ещё только оформилась, ещё только начинает передавать должности и капиталы по наследству,   

из-за бегства иностранных компаний наши капиталисты ещё и их предприятия сейчас приберут к рукам,  и те которые на присоединённых территориях - приватизируют себе,

пережитки социализма потихоньку устраняют,  например медицину - государственная стоматология во всех городах скукожилась, а частные стоматологические кабинеты заполоняют карту любого города - введи в поиске "стоматология",     при этом разница цен - 10х между гос. и частной стоматологией !    талончик на бесплатный фиг возьмёшь, люди вынуждены идти к частникам

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

в России капитализм молодой - всего 30 лет,   каста богатых ещё только оформилась, ещё только начинает передавать должности и капиталы по наследству,   

Каста богатых у нас уже загнулась. Если в 1995 олигархи что-то решали, то сейчас всё под плотным контролем государства. Да и династий капиталистов или топ-менеджеров я не припомню.

пережитки социализма потихоньку устраняют,  например медицину - государственная стоматология во всех городах скукожилась, а частные стоматологические кабинеты заполоняют карту любого города

Государственная стоматология ещё 30 лет назад скукожилась. Тем не менее, у меня в городе 6 стоматологических поликлиник.

 талончик на бесплатный фиг возьмёшь, люди вынуждены идти к частникам

Сейчас эксперимента ради зашёл на ГосУслуги. В одну могу записаться на 11 апреля, в другую на 29 марта.

пережитки социализма потихоньку устраняют

Ввели компенсацию оплаты ЖКХ. Ввели материнский капитал. Более 90% детей-сирот теперь воспитываются в семьях. Количество сирот в детских домах вдвое ниже, чем в РСФСР.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

> династий капиталистов или топ-менеджеров я не припомню.

сын Сечина,  дочь Шойгу,  сын Кириенко - погугли на досуге

да и любой олигарх - они разве не передадут капиталы детям перед смертью ?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Сын Сечина директор госкорпорации? 

Дочь Шойгу управляет силовым ведомством РФ?

Сын Кириенко премьер или глава федерального агенства?

Никто из них не достиг уровня своих родителей. И наоборот, Максим Орешкин никому из предыдущих начальников не родственник, но самый молодой министр экономического развития.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Это вам так кажеться. Вы ничего не понимаете в иерархии. Министр и даже президент - это не самые главные люди в стране. 

И речь не о России. Так везде. 

Это мы привыкли что у нас генсеки рулили, вот и проецируем его власть по привычке на нашу деиствительно сеть.

Зачем по вашему нужны лоббисты если все решают министры и президент? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

И кто же из перечисленных троих в иерархии стал на том же уровне, что и родитель?

Министр и даже президент - это не самые главные люди в стране. 

Ходорковский тоже так думал. И Березовский... 

И речь не о России. Так везде. 

В Европе и США — да. В КНР и РФ — нет. Сейчас практически любой министр может легко загнобить любого капиталиста.

Зачем по вашему нужны лоббисты если все решают министры и президент? 

Где Вы в РФ или КНР видели лоббистов? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И кто же из перечисленных троих в иерархии стал на том же уровне, что и родитель?

А это неважно. Они уже часть структуры. Если не они, то их дети или внуки заимут эти места. 

В этом то и прикол системы что она может одних членов кланов заменить другими. 

Ходорковский тоже так думал. И Березовский... 

И они не ошиблись. 

А вот вы ошибаетесь думая что бвли только березовскии и ходорковскии.

Вы забыли о тех кто уже стоял за спинки трона.

В то время как березовскии и ходорковскии только хотели туда встать.

В Европе и США — да. В КНР и РФ — нет. Сейчас практически любой министр может легко загнобить любого капиталиста.

Да ну? Напомните, кто и когда гнобил Потапова? А он уже был самым богатым когда березовскии или ходор ещё только думали как заработать. 

Где Вы в РФ или КНР видели лоббистов? 

В кнр нет. Не знаю. 

В РФ есть. И даже не особо скрываются. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

 Они уже часть структуры. Если не они, то их дети или внуки заимут эти места. 

Очень вряд ли. Только если своими силами докажут лояльность и ум. Наследственного дворянства больше нет, только аналог личного.

Вы забыли о тех кто уже стоял за спинки трона.

Те, кто уже стоит за спинкой, скорее рыцарский орден, чем купцы. А там братство по морали важнее братства по крови.

Напомните, кто и когда гнобил Потапова?

Кто? И зачем?

В РФ есть. И даже не особо скрываются. 

Ссылку на информацию дадите?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Только если своими силами

докажут лояльность и ум. Наследственного

дворянства больше нет, только аналог

личного.

Семейка ельцина я так понимаю побирается?

 Те, кто уже стоит за спинкой, скорее рыцарский орден, чем купцы. А там братство по морали важнее братства по крови.

Как все плохо то... 

Кто? И зачем?

Об этом и речь. 

Ссылку на информацию дадите?

У нас нет официального института лрбизма. А как я вам дам ссылку на неофициальный? 

По вашему политики по средствам живут? Вы не думали как так? Откуда у них деньги? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Семейка ельцина я так понимаю побирается?

От власти отодвинута.

По вашему политики по средствам живут? Вы не думали как так? Откуда у них деньги? 

Кто-то по средствам, кто-то политикой стимулирует свой бизнес (записанный на друзей).

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

От власти отодвинута.

Вы свечку держали? Так уверено утверждаете? 

Кто-то по средствам, кто-то политикой стимулирует свой бизнес (записанный на друзей).

А откуда средства у тех кто по средствам? 

И если у них есть по средствам то зачем идти в министры? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вы свечку держали? Так уверено утверждаете? 

Власть всегда оставляет следы. Следов власти той семьи я не вижу. Впрочем, могу ошибаться.

А откуда средства у тех кто по средствам? 

Из зарплаты.

И если у них есть по средствам то зачем идти в министры? 

За зарплату больше полумиллиона рублей в месяц.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Власть всегда оставляет следы. Следов власти той семьи я не вижу. Впрочем, могу ошибаться.

Не хочу обидеть, но исходя из нашего общения у меня не сложилось впечатления о том что вы способны разглядеть такие следы. 

Из зарплаты

Вот только нет там таких кто живёт по средствам. 

За зарплату больше полумиллиона рублей в месяц.

Вы даёте себе отсчёт что в наших нынешних реалиях провинциальный бизнесмен среднеи руки и то зарабатывает больше? 

А у чиновники на зарплату в полмиллиона рублеи имеются часики стоимостью в несколько десятков миллионов рублеи. И не в единственном экземпляре.. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А у чиновники на зарплату в полмиллиона рублеи имеются часики стоимостью в несколько десятков миллионов рублеи. И не в единственном экземпляре.. 

Будете утверждать, что такие часики есть у всех федеральных министров? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

И у не  федеральных тоже. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Смотрите, найдётся министр без часиков указанной стоимости, может на Вас за публичную клевету в суд подать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Так он может их продать и в суд подать?)) 

Вы опять не понимаете сути. Министр часики одевает не потому что он так хочет. Возможно он авообще равнодушен к часам или не любит их носить. 

Там есть определённые маркеры. И часы - один из маркеров. Если у тебя нет подобных маркеров то с тобои и разговаривать не будут. 

А какои из тебя министр если договорится ни с кем не можешь? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

И часы - один из маркеров. Если у тебя нет подобных маркеров то с тобои и разговаривать не будут. 

Да ладно. Нищеброды лучше всех разбираются в марках дорогих часах и автомобилей. Уже на уровне мэра/руководителя завода наличие/отсутствие часов/авто ни на что не влияет.

Маркеры были нужны в 90-е, потому что доступа к информации не было. Сейчас на любой встрече у собеседника будет заранее на тебя достаточно подробное досье и никакими внешними маркерами свою оценку не изменишь.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Нищеброды лучше всех разбираются в марках дорогих часах и автомобилей

Им не нужно в этом разбираться. И они часто и не разбираются. 

Но и покупать часы в ларьке в переходе тоже не будут. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

да и любой олигарх - они разве не передадут капиталы детям перед смертью ?

Передадут, а те их почти сразу распродадут, так как управлять не умеют. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Когда система закрепляется то такие вещи уже решает не только собственник. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так система останется, а собственник сменится. Вот есть сейчас Audi, но принадлежит она отнюдь не наследникам её основателя.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

А это уже не важно как горстку владельцев или акционеров зовут и как меняются их имена со временем.   Главное что отняли у народа и передали горстке людей, к которым теперь текут потоки бабла (прибыли).

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Та горстка людей постоянно меняется. И новые берутся как раз из того самого народа.

А от тех потоков бабла государству достаётся гораздо больше, чем владельцу. Посмотрите на баланс почти любой крупной организации. Там обычно только НДС уже больше, чем все дивиденды.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

1. не из народа, а из касты богатых "своих да наших"

2. вы опять проигнорировали тот факт что народ СССР дружно строил всё для СЕБЯ,  чтоб выгоду получал ВЕСЬ народ, а потом эти предприятия были прихватизированы горсткой людей, которые теперь снимают сливки.  УКРАДЕНО.  И НЕ ВОЗВРАЩАЮТ НАЗАД ЧЕРЕЗ НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ ВСЕГО УКРАДЕННОГО

3. Цели правительства поменялись после 1991-го.   Сталин планировал снижать рабочий день, за счёт внедрения достижений НТП, за счёт автоматизации, а современные капиталисты много раз предлагали наоборот разрешить переработки до 12 часов без двойной оплаты.  (Сейчас по закону переработки больше 8 часов должны оплачиваться в двойном размере).   Подробнее о разнице целей капиталистов и социалистов см. мою статью https://aftershock.news/?q=node/1221115

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

1. Например, сейчас Wildberries поднялся. Бакальчуки были из касты богатых? Ещё в 2000 у них капитала не было.

2. Строил для государства. Если со своего завода что-нибудь домой унесёшь, это было воровство. А выгоду весь народ получает хоть от государственной организации, хоть от частной. Налоги многократно больше дивидендов, поэтому большая часть прибыли всё равно достаётся народу.

3. А потом ещё раз поменялись после 2000. И в этом году депутаты предложили сократить рабочую неделю до 36 часов.

Страницы