Не любить Родину - это патология

Аватар пользователя balda74

РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПАТРИОТИЗМЕ

"В материи все идёт, как известно, по кругу:
земля - руда - металл - автомобиль - металлолом - земля...
Все стареет, гниёт, ржавеет, портится, разрушается...
Все! Кроме души." (Николай Лобастов о прогрессе)


С психологической точки зрения в патриотизме нет ничего плохого или опасного для его носителя. Патриотизм, понимаемый как любовь к своей Родине, – является частью нормальной, здоровой, целостной личностной идентичности, когда человек не борется в душе и/или в реальности со своим происхождением, со своим опытом, со своими предками, с культурой, носителем которой он является, и, в конечном итоге, с самим собой, а принимает все это и даже любит все это.

А вот отсутствие любви к Родине, а тем более, ненависть к ней скорее создает человеку проблемы, чем решает их. Действительно, трудно жить в стране и не испытывать радости от ее природы, от ее культуры, от звучания языка, который слышишь каждый день по много часов. Говоря упрощенно, если вы каждый день видите березы, и при этом ненавидите их, вы по сути находитесь в тюрьме или концлагере.

Таким образом любовь к Родине – это нормальное и даже конструктивное состояние человека. И совершенно не важно, что ваше рождение именно в России не является вашим выбором или заслугой. Родина – это не то, что можно просто взять и выбросить. Можно возненавидеть свою Родину, но полностью расстаться с ее культурой и историей, стать носителем иной культуры, получить иную историю невозможно. И в этом, кстати, заключается, с моей точки зрения, одна из ключевых и весьма болезненных проблем наших оппозиционеров: они хотели бы перестать быть русскими, но не могут.

Впрочем, сегодня весьма значительные ресурсы тратятся на то, чтобы создать иллюзию, что избавиться от Родины, культуры, истории вполне себе можно. Тут уместно вспомнить и всевозможные концепции, в соответствии с которыми любая идентичность иллюзорна и произвольна, в частности, на ум приходит так называемый эссенциализм, и различные формы биологизаторства, нивелирующие социокультурные факторы в поведении и развитии человека, и концепцию гендера, в соответствии с которой биологический пол – это нечто совершенно независимое от пола, который человек может выбрать самостоятельно, и политическая концепция магистрального пути, в соответствии с которой западная демократия должна навязываться всем народам без поправок на пройденный каждым конкретным народом путь, его культуру, традиции и историю, и конечно, тут нельзя не упомянуть и чисто технические средства изменения внешности вплоть до смены пола, которые интенсивно развиваются сегодня.

Так что если вы хотите иметь гармоничную личностную идентичность, любите вашу Родину. В противном случае вы, как представляется, будете иметь проблемы, сходные с проблемами мужчин, которые вдруг решили, что на самом деле они женщины. Патриотизм, любовь к Родине – это норма, а вот борьба с Родиной – это по сути борьба с самим собой, попытка разрушить собственную личностную идентичность и построить новую на очень шатком фундаменте, или даже на пустом месте. И фундамент этот не становится менее шатким в ситуации, когда вы твердо решили, что являетесь частью некоей «мировой интеллектуальной элиты» и свободны ото всех этих дремучих «предрассудков» – от своей национальности, от истории своего народа, от эстетических норм в искусстве, от религии, от культуры и даже от своего биологического пола, а то и от самой жизни (не будем забывать о популяризации эвтаназии, а также о так называемых «группах смерти» для прогрессивной молодежи).

Итак, сам по себе патриотизм вполне нормален и является необходимым элементом гармоничной личностной идентичности. Ненормальна только искаженная, уродливая любовь к Родине, любовь к Родине, сопровождающаяся беспричинной ненавистью к чужакам, инородцам, а также самой настоящей паранойей, при которой человек видит врагов своей Родины там, где их нет. Кстати, зачастую, видя врагов там, где их нет (ошибка первого рода, ложно положительный ответ), мы не видим их и там, где они есть (ошибка второго рода, ложно отрицательный ответ). Примерами такой нездоровой любви к Родине является то, что я называю оккультным патриотизмом. Верите в существование заговора рептилоидов, глобального предиктора, мирового правительства, в то, что Россия является колонией Запада? Поздравляю! Вы – оккультный патриот.

Кстати, самая существенная проблема оккультных патриотов заключается даже не в том, что они мыслят искаженно, рассуждают в логике теорий заговора, и не в том, что они видят врага там, где его нет (русские традиции распития спиртных напитков) и не видят там, где он есть (националистов, оккультных патриотов используют для расшатывания нашего общества), а в том, что любят они не настоящую Россию, а какой-то оккультно-эзотерический ее суррогат, какую-то фэнтезийную пародию на нашу великую Родину. Эти люди не знают истории нашей страны и/или активно переписывают ее, имеют весьма искаженные представления о нашей культуре, выдумывают какие-то традиции, которых никогда не было, говорят о некоей ведической славянской культуре, о ведической славянской религии. Как результат – оккультные патриоты занимаются не полезными делами, а бесполезными, а подчас и вредными играми, как если бы они, будучи, например, реконструкторами или толкинистами, вдруг сошли с ума и перестали отличать игру от реальности.

Итак, любите свою Родину и не стесняйтесь вашей любви. В патриотизме нет ничего плохого. А если ваша любовь еще и будет иметь деятельный, проактивный характер, это будет вообще великолепно…

Александр Невеев, психолог

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Из моих наблюдений - все, кто Родину не любит либо дураки, либо либералы с промытыми мозгами, либо откровенные предатели...

Наша идеология - патриотизм! Другой не надо!

Комментарии

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 дня)

У национализма тоже есть двоякое толкование. Одно приведено Вами, другое более патриоархальное. Каждый выбирает свое. Если Вы политик - Вам ближе первое, если «болото» в глухом селе - второе ( там скорее любовь к роду, предкам, а само обозначение словом «национализм» даже растолковать не смогут).

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 5 месяцев)

Я Родину люблю, но ненавижу государство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Если бы я жил в прибалтике - я бы тоже государство ненавидел smile19.gif

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

А при каких условиях страна (народ) отделяется от государства. С какой скоростью и в каких пропорциях это происходит?

Слышал у Кургиняна интересную мысль - когда государство отделяется от народа, происходят революции. Так было в 1917, так было в 1989-1991 (развал СССР)

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

При всём уважении к Автору не раскрыта тема: "Родину люблю, но Путина ненавижу. Жду, что такие как вы, старые, умрёте и останутся в стране только такие правильные как мы". Слышал от молодых "типалибиралов" много раз. Как нам вместе с ними одновременно любить Родину и жить в ней совместно?

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Я таких людей тоже знаю. Умных или порядочных среди них нет. Спорить с ними и переделывать их я не вижу смысла. Каждый имеет право жить в своих иллюзиях.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

если только жить...

опять же, вспомним, как было на Украине: "таких людей" было меньшинство, а большинство с ними ни спорило, ни переделывало. В итоге их иллюзии превратились во всеобщий украинский кошмар наяву

Аватар пользователя Artalin
Artalin(1 год 10 месяцев)

Во-во! Так и случилось. Те, которые "Умных или порядочных среди них нет", пребывая в иллюзиях, удивительно быстро изничтожили, переформатировали или выжили пребывавших в блаженном наблюдении реалий любителей родины.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

еще большой вопрос, кто именно пребывал в иллюзиях smile7.gif

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Продадут...увы...Истории не знают, жить хотят как "люди мира", но сытно! А что, у Трампа защитники лучше? Дебил на дебиле. А во Франции? Пойди у нас мусор не убери -губернатора звонками завалят. Но... во Францию хочу! У меня была надежда-закончится война, придут настоящие мужики-сметут эту пену. Но читая про обережение производств наших олигархов на Украине проникаешься пессимизмом. Тут уже бродит "ихняя партия мира" и никто якобы не замечает. Когда говорили, что БПЛА должны быть у каждого бойца и вот вам -Украина получит их 50-100 000 штук?! А потом -у нас что генерал-губернаторы? Почему они докладывают об обстрелах и гибели? Их дело канализация, тепло, транспорт, строительство. За гибель Наших есть кому отвечать по службе начиная от пограничников и т.д.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Зачем же при копипасте пропустили эпиграф??? Это ЧАСТЬ ПОНИМАНИЯ!

"В материи все идёт, как известно, по кругу:
земля - руда - металл - автомобиль - металлолом - земля...
Все стареет, гниёт, ржавеет, портится, разрушается...
Все! Кроме души." (Николай Лобастов о прогрессе)

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Проглядел, добавил! smile19.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=127f89fc5540973b6988259d95f23c8fb5d4aaaf-7887771-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)

Аватар пользователя марионетка мордера

будь пчелой , а не мухой....))))

i?id=3ed3d78b939f066990cd6707e4c6fff161d99d6d-9181638-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Конечно эта картинка ведёт речь о людях которые избирательно видят либо только хорошее или только плохое. 

Но ведь есть ещё фактор, такои что они и живут они в разных местах. Там где помоики цветов нет. И наоборот. 

Тоже самое можно сказать типа ты бездомный? 

Не беда. Вон посмотри какое красивое жилье есть! И как его много! Ты просто не хочешь его видеть и не хочешь там жить..

Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=b0ea35dfc2dddada0e7b0d000d1b63e92ab0512c-8281157-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

а что делать если я Родину люблю,  а вот ростовщиков, спекулянтов и олигархов - нет ?

что делать если на Родине одно время все эти мерзкие для меня специальности были запрещены, а потом вдруг их легализовали ?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если считаете, что они для Родины полезны, то смириться. Горькое лекарство тоже мало кто любит, но надо.

Если считаете, что они для Родины вредны, то убеждайте в этом окружающих (доказывайте аргументами, примерами). Если больше половины населения с Вами согласятся, то они опять будут запрещены.

Вариант «Родину люблю, а населяющих её людей нет» считаю внутренне противоречивым.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

я проводил опросы - большинство так-же не любит ростовщиков, спекулянтов и олигархов

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Тогда вперёд:

Для организации всероссийского референдума жители одного из субъектов РФ должны создать инициативную организацию - так называемую региональную подгруппу будущей инициативной группы. Численность ее участников должна составлять не менее 100 человек, постоянно проживающих в этом регионе.

Подгруппа проводит собрание, о котором заранее уведомляет избирательную комиссию субъекта Федерации. На нем, в частности, должны быть утверждены вопросы, предлагаемые на референдум. Затем уполномоченные представители этой группы обращаются в избирком с ходатайством о регистрации своей подгруппы и текстом вопросов. Формулировки вопросов избирком направляет в Центральную избирательную комиссию РФ, которая в течение 10 дней выдает заключение о том, соответствуют ли они российскому законодательству.

На основании решения ЦИК региональный избирком регистрирует инициативную подгруппу или отказывает ей в регистрации (законом на это отводится 15 дней с момента подачи ходатайства).

После регистрации первой региональной подгруппы аналогичные организации граждан должны быть созданы в более чем половине субъектов РФ в течение двух месяцев. При этом в одном регионе две инициативные группы со схожими вопросами референдума зарегистрированы быть не могут, предпочтение отдается той, которая подаст документы первой.

Впоследствии региональные подгруппы обращаются в ЦИК с ходатайством о регистрации инициативной группы по проведению референдума и формулировки вопросов к нему. В течение 10 дней ЦИК принимает соответствующее решение. В случае отказа граждане могут обжаловать его в Верховном суде РФ.

Сбор подписей

После регистрации инициативная группа в течение 45 дней должна собрать не менее 2 млн подписей избирателей. При этом в одном субъекте Федерации разрешено собрать не более 50 тыс. подписей.

Подписные листы передаются в ЦИК, который в течение 30 дней проверяет не менее 40% подписей, отобранных путем жеребьевки. Количество недостоверных или недействительных подписей должно составлять менее 5% от проверенных. По итогам проверки ЦИК в течение пяти дней принимает решение о результатах выдвижения инициативы проведения референдума и направляет его президенту страны, уведомляя при этом обе палаты парламента.

Назначение референдума

Референдум назначает президент РФ. После получения заключения ЦИК глава государства в течение 10 дней обращается в Конституционный суд с запросом о соответствии инициативы проведения плебисцита основному закону страны. В случае положительного решения суда президент не позднее чем через 15 дней назначает дату проведения всероссийского референдума. Если суд признает инициативу не соответствующей конституции, процедуры по ее реализации прекращаются.

Подведение итогов

Голосование считается состоявшимся, если в нем примут участие более половины избирателей. Результаты плебисцита определяются по большинству голосов его участников.

Решение, принятое на референдуме, вступает в силу со дня его официального опубликования ЦИК (в течение трех дней со дня подписания итогового протокола). Оно является общеобязательным и не нуждается в дополнительном утверждении каким-либо правовыми актами.  

Если действительно большинство не любит ростовщиков, спекулянтов и олигархов, то или удастся провести референдум по их запрету или противодействие референдуму поднимет шумиху в СМИ, что опять же приведёт в итоге к желаемому Вами результату. Главное, определить, кого именно запрещать надо и каким именно образом. А то если буквально применить законы РСФСР, то придётся закрыть все банки и частные магазины. Вы уверены, что большинство действительно этого хочет?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

я в курсе как проводится референдум,  но боюсь что даже если народ проголосует за социализм на референдуме - власть устроит такой "социализм", с дефицитами, что народ взвоет,     дискредитировать социализм наши власти умеют, опыт есть

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Тогда создавайте свою партию и убеждайте, что вы лучше справитесь с защитой достижений социализма. Заодно и референдум будет проще проводить.

власть устроит такой "социализм", с дефицитами, что народ взвоет,     дискредитировать социализм наши власти умеют, опыт есть

Так я и пишу, что власти для дискредитации просто достаточно ничего не делать сверх запрета спекулянтов (запрещено покупать с целью продажи по более высокой цене), ростовщиков (запрещено давать в кредит), олигархов (а как их юридически определить?). Население уже через неделю взвоет, когда выяснится, что продукты остались только под заказ в потребкооперации и интернет-агрегаторах (там формально производитель напрямую продаёт). Сеть госторговли ведь сама собой не материализуется, а без неё запрет спекуляции приведёт только к дефициту.

А чуть позже выкрутятся: магазины перейдут на только комиссионную торговлю, банки переквалифицируются в арендодателей и всё станет внешне почти как было.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

при Сталине не просто запрещены были эти "специальности",  там ещё государство владело всеми средствами производства,  государство давало всем работу, зарплату и продукты+товары поставляло,      запрет мерзких специальностей само-собой идёт комплектом с социализмом

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Ну вот. Понимаете, что всё придётся брать только в комплекте. Причём, если брать версию при Сталине, то репрессии тоже обязательны. Без них получится версия при Хрущёве.

Очень, сомневаюсь, что желающих Сталинского СССР (с поправкой на уровень технологий) наберётся более 20%.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

люди ленивы и глупы,  средний IQ=100,   при этом больше половины взрослого населения имеет IQ от 90 до 110

С такими кашу не сваришь, поэтому я не дёргаюсь,  эстафета построения социализма перешла к Китаю  30 лет назад,  будем посмотреть чего достигнут они.

У тебя, кстати, какой IQ ?   пройди тест и напиши в личку - https://international-iq-test.com/ru/
 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)

Вы про какие репрессии, про эти?

В самом деле, только вдумайтесь: за 1 год с небольшим, как следовало из опубликованной в то время «статистики», органами НКВД было тайно расстреляно 656 тысяч человек, потом расстрелянных тайно закопали, да так, что 50 лет (50 лет!) никто в Советском Союзе даже не догадывался о произошедшем. Австрийцы и германцы за 4 года мировой войны, применяя пушки, пулеметы и газы, убили столько же русских солдат, сколько и чекисты из наганов, но только за год и три месяца. Потрясающая эффективность! У австрийцев и германцев были многомиллионные армии, чекистов – порядка 30 тысяч человек. Плюс – чекисты обладали еще и возможностями сказочных джиннов, какими-то до сих пор неизвестными парапсихологическими технологиями, если им удалось это проделать таким образом, что советские люди не заметили такой бойни.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Сколько передёргиваний сразу. И потери в Первой мировой у России более полутора  миллионов. И очень даже догадывались. Несколько миллионов заявлений ведь знали куда нести.

P.S. Убить солдата в окопе намного сложнее, чем арестовать и расстрелять преступника, проживающего по месту прописки.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)
данные ГУ Генерального штаба 3.X.1917 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369
данные ЦСУ СССР, 1925 г. 626 440[Комм. 2] убитых и 228 828 пропавших без вести, всего = 855 268
расчёты Н. Н. Головина, 1939 г.

1 300 000[Комм. 4Э

Это из Википедии и как всегда чем дальше от войны тем больше убитых. ПО итогам ВОВ Сталин назвал цифру 7 миллионов, но Хрущёву этого было мало, поэтому сначала стало 20 миллионов, а к 90м годам уже и 27 миллионов.

Про несколько миллионов заявлений вы тоже из журнала "Огонёк" взяли? А ведь я вам источник дал, но чукча, похоже, не читатель.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

По Вашему источнику автор несёт круче, чем Фоменко с Кара-Мурзой вместе взятые. Не по фактам (я их проверить сходу не могу), а по построению фраз. 

Я не профессиональный историк, поэтому отвечаю: не знаю. Это профессиональные историки знают, что Николая Ивановича арестовали, судили и приговорили к расстрелу за то, что он, планируя государственный переворот, развязал масштабные репрессии с целью вызвать недовольство народа властью Сталина. Правда, тогда не совсем понятно, зачем он приказал палачам из НКВД эти репрессии проводить с такой степенью секретности, что он них народ узнал только через 50 лет от Комиссии, возглавляемой А.Яковлевым?

Профессиональным историкам не мешает то, что следственного дела Ежова никто в глаза не видел, протокола суда над ним тоже, приговора – тоже, сообщений в печати о его судьбе не было, в официальных выступлениях руководителей Советского государства о Ежове, как о преступнике, не было сказано ни слова до 1956 года.

После такого вступления должна быть какая-то ахинея, так как иначе смысла огульно обвинять всех профессиональных историков нет.

P.S. Возможно, что несмотря на стиль подачи материала какая-то истинная информация  в нём есть, но для проверки нужны дополнительные независимые источники.

P.P.S. Про миллионы — цитата Довлатова. На уровне прямых свидетельств есть только утверждение, что доносы точно были по доносам точно ссылали в Сибирь.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)

Так, вроде, проходили уже это. Не работает. 76,4% проголосовали за сохранения СССР.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Проголосовали за «сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик». На основании итогов референдума был разработан проект по заключению договора федерации «О Союзе Суверенных Республик», подписание которого было назначено на 20 августа 1991. Но случился ГКЧП.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Если больше половины населения с Вами согласятся, то они опять будут запрещены.

Какая детская не посредственность) 

Прямо сейчас бушуют погромы во Франции против пенсионной реформы. 

Думаете поможет? 

У нас думаете меньше половины были против нашеи пенсионни реформы?

Еще пример. В Нидерландах когда входили в ЕС, вынесли вопрос на референдум. Референдум сказал нет... 

Вот так вот Нидерланды и не вошли в ЕС... Или все таки вошли?

Как сказал некии Ульянов... Достучаться до власти можно, но только стучать надо прикладами... 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Прямо сейчас бушуют погромы во Франции против пенсионной реформы. 

Думаете поможет? 

В 2019 помогло. Да и протестующих не более 2 миллионов из 67 миллионов населения.

У нас думаете меньше половины были против нашеи пенсионни реформы?

Да. На протесты выходило не более 0,1% населения. Ещё примерно 1% возмущались в Интернете. Остальные понимали, что деньги на пенсии из воздуха не берутся. 

Еще пример. В Нидерландах когда входили в ЕС, вынесли вопрос на референдум. Референдум сказал нет... 

Значит у них такое законодательство, что референдум является только мнением (примерно как у нас мнение 100 тысяч пользователе на roi.ru: обязаны рассмотреть, но не обязаны исполнять). В РФ референдум является обязательным к исполнению. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В 2019 помогло. Да и протестующих не более 2 миллионов из 67 миллионов населения.

2 миллиона - это те что вышли на разборки. Тех кто остался дома бурчать, на порядок больше.

Да. На протесты выходило не более 0,1% населения. Ещё примерно 1% возмущались в Интернете. . 

Учитывая как умело эти протесты были слиты... Кстати один их редких примеров хорошеи работы. 

Значит у них такое законодательство, что референдум является только мнением 

А вы уверены? 

Одкуда данные  про 1 процент в интернете?

 Остальные понимали, что деньги на пенсии из воздуха не берутся

Остальные понимали что бесполезно. И плюс помнили предыдущие пенсионные реформы. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

2 миллиона - это те что вышли на разборки. Тех кто остался дома бурчать, на порядок больше.

Верно. И получаем примерно 25 против пенсионной, примерно 40 — за.

Учитывая как умело эти протесты были слиты... Кстати один их редких примеров хорошеи работы. 

Как? У меня по городу во всех форумах призывали на митинг сходить. Пришло несколько сотен человек. На город с населением в полмиллиона.

Одкуда данные  про 1 процент в интернете?

Визуально. Можете сами оценить, например, на АШ сколько пользователей и сколько из них призывали отменить пенсионную реформу.

Остальные понимали что бесполезно.

Тоже может быть. Я всегда стараюсь думать о людях лучше.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

После Новочеркасского расстрела лбди знают что бунтовать бесполезно и опасно для жизни

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Да ладно. В феврале 1991 миллионы на митинги выходили.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не соглашусь. 

Это разве был первый расстрел? Или по вашему про другие люди не знали?

Или может последнии? Как тогда в 80ые люди выходили если боялись расстрела?

Когда люди доходят до ручки, они расстрела не боятся. 

Касаемо же пенсионни реформы, то на неё все ещё до реформы забили. Многие уже и забыли что бвла когда то накопительная часть к примеру.... 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Верно. И получаем примерно 25 против пенсионной, примерно 40 — за.

За надо оценивать по количеству тех кто вышел митинговать за пенсионную реформу. 

Помниться что около нуля... 

Как? У меня по городу во всех форумах призывали на митинг сходить. Пришло несколько сотен человек. На город с населением в полмиллиона.

Призывать - не значит провести. Что вы как маленькии)) 

Визуально. Можете сами оценить, например, на АШ сколько пользователей и сколько из них призывали отменить пенсионную реформу

Примерно так же солженицын 200 миллионов репрессированных насчитал. 

Тоже может быть. Я всегда стараюсь думать о людях лучше.

Я лично не пошёл. По вашему я за? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

За надо оценивать по количеству тех кто вышел митинговать за пенсионную реформу. 

А зачем им выходить? Им имело бы смысл выходить либо если бы объявили об её отмене либо при большой массовости противников реформы (антимайдан тогда устраивать).

Призывать - не значит провести. Что вы как маленькии)) 

Так люди не пришли. Хотя всего то надо было к определённому времени прийти в определённое место. Пришли пара сотен человек и всё.

Примерно так же солженицын 200 миллионов репрессированных насчитал. 

??? У него из личного окружения репрессировали 60% знакомых?

Я лично не пошёл. По вашему я за? 

Вы не против. Или настолько мало против, что это не перевешивает стоимости одного дня Вашей жизни. Попадаете в тот 1%, которые своё против только сообщили на заборе в Интернете.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А зачем им выходить? Им имело бы смысл

выходить либо если бы объявили об её

отмене либо при большой массовости

противников реформы (антимайдан тогда

устраивать).

До реформы они тоже не выступали с требованиями её провести.

Так люди не пришли. Хотя всего то надо было к определённому времени прийти в определённое место. Пришли пара сотен человек и всё

Еще раз повторю. Я тоже не пришёл. 

Вы скажете что я за? 

??? У него из личного окружения репрессировали 60% знакомых?

Учитывая что он сидел, то круг его знакомств весьма своеобразен) 

Вы не против. Или настолько мало против, что это не перевешивает стоимости одного дня Вашей жизни. Попадаете в тот 1%, которые своё против только сообщили на заборе в Интернете.

О как. Вы уже за меня решили. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

До реформы не было дефицита фонда и выбора: поднятие пенсионного возраста / поднятие взносов в ПФР / сокращение финансирования медицины и образования ради ПФР.

И, справедливости ради, сначала правительство пыталось поднять взносы, но там сопротивление было заметно больше.

Учитывая что он сидел, то круг его знакомств весьма своеобразен) 

Статистика по комментаторам АШ с Вашей точки зрения тоже весьма своеобразна?

О как. Вы уже за меня решили. 

Мысли воздух, слова вода, дела камни. Если Вы ничего не сделали против, значит Вы на самом деле не против.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

До реформы не было дефицита фонда и выбора: поднятие пенсионного возраста

А по вашему он внезапно начался? Причём помниться ещё тогда было... Типа а вы другие меры пробовали? 

Например дворцы пфр? Помните? Что тогда сказали? Это копейки и не имеют к делу отношения. 

А потом пришёл мишустин.. И упс.. Оказалось имеют! Внезапно да? 

И нет теперь у пфр дворцов. 

Статистика по комментаторам АШ с Вашей точки зрения тоже весьма своеобразна?

Само собои. Аш - это выборка людеи хоть и с разными взглядами, но с примерно общими интересами. И кроме того далеко не все они активные комментаторы. 

Мысли воздух, слова вода, дела камни. Если Вы ничего не сделали против, значит Вы на самом деле не против

Я ничего не сделал против Гитлера. Значит я не против Гитлера.. 

Логично. Че.... 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А по вашему он внезапно начался? Причём помниться ещё тогда было... Типа а вы другие меры пробовали? 

Количество пенсионеров растёт постепенно. Но с каждым годом проблема усугубляется.

Например дворцы пфр? Помните? Что тогда сказали? Это копейки и не имеют к делу отношения. 

Именно так. Доли процента от общих расходов на пенсии.

И нет теперь у пфр дворцов. 

Это решение не экономическое, а политическое. Также как пополнение ПФР за счёт конфискованных у пенсионеров средств. Экономического толку почти ноль, зато в СМИ красиво выглядит.

Я ничего не сделал против Гитлера. Значит я не против Гитлера.. 

А могли? Понятно, что я подразумевал «нечего не сделали, имея возможность сделать».

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Количество пенсионеров растёт постепенно. Но с каждым годом проблема усугубляется.

Не давнюю статью на аше видели? Более 50 процентов мужчин умирает до 65 лет. 

Именно так. Доли процента от общих расходов на пенсии.

Не жалко значит... Фи, доли процента! Верно? 

Это решение не экономическое, а политическое.

Это было бы политическим в рамках пенсионни реформы. 

Но  в чем  тут политика? Просто взяли тихо убрали. А могли бы громко и спомпои. И народ бы часики кидал. Я бы тоже пару раз кинул... Вот это была бы политика... 

А могли? Понятно, что я подразумевал «нечего не сделали, имея возможность сделать».

Хорошо. Другои пример. Наркомафия. Мы же можем поити и начать бороться с неи? Искать точки сбыта? Или поехать в колумбию, там шороху наводить? 

Можем? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Не давнюю статью на аше видели? Более 50 процентов мужчин умирает до 65 лет. 

И что? Это значит, что вторую половину не надо кормить?

В РФ более 40 миллионов пенсионеров. Для сравнения в СССР было 44 миллиона пенсионеров на 250 миллионов населения.

Не жалко значит... Фи, доли процента! Верно? 

Бессмысленно значит. Как свинью стричь.

Но  в чем  тут политика? Просто взяли тихо убрали. А могли бы громко и спомпои. И народ бы часики кидал. Я бы тоже пару раз кинул... Вот это была бы политика... 

В СМИ писали, значит громко. Мишустин поднял популярность. Вы же откуда-то узнали.

Хорошо. Другои пример. Наркомафия. Мы же можем поити и начать бороться с неи? Искать точки сбыта? Или поехать в колумбию, там шороху наводить? 

В общем случае не можем. Дилетант больше навредит, почитайте «Обитаемый остров».

В частных случаях можем: при обнаружении информации о продаже наркотиков сообщаю в ФСКН.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В РФ более 40 миллионов пенсионеров. Для сравнения в СССР было 44 миллиона пенсионеров на 250 миллионов населения.

Не напомните, сколько там были страховые взносы?

Бессмысленно значит. Как свинью стричь

О,я,я, Кемска волос. 

У короля много (с) 

В СМИ писали, значит громко. Мишустин поднял популярность. Вы же откуда-то узнали

Мишустин гоняется за популярностью? Он в неи нуждается? 

В общем случае не можем. Дилетант больше навредит, почитайте «Обитаемый остров».

​​​​​​Обитеюаемый остров - это частое мнение двух авторов, не имеющих к даннои теме никакого отношения и не имеющих никакого опыта в даннои сфере. А не документальное произведение 

В частных случаях можем: при обнаружении информации о продаже наркотиков сообщаю в ФСКН.

 Речь не о случаиности, а о целенаправленно поиске. С целью общения в фскн. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Не напомните, сколько там были страховые взносы?

Взносы были объединены с доходами госбюджета, поэтому вычленить их невозможно.

Мишустин гоняется за популярностью? Он в неи нуждается? 

Не нуждался, не гонялся бы. Может он будущий Президент.

А не документальное произведение 

Для иллюстрации годится. Если им не верите, можете у полицейских спросить, будут ли они считать такие действия помощью.

Речь не о случаиности, а о целенаправленно поиске. С целью общения в фскн.

ФСКН лучше ищет, чем я. Намного. От меня больше пользы по моей профессии. Разделение труда не просто так придумали. 

Страницы