Обязательно читаем до конца- в начале вынужденно лирика, а в конце новый и, поверьте, интересный фактаж с цифрами. Сегодня разобрал совершенно ужасную статью автора Кислая про то, что из РФ в 2022 убежало порядка 5,5 миллионов человек. Разоблачить было просто необходимо: её статья, содержавшая крайние методологические манипуляции (могущие выражаться в миллионах человек "погрешности"!) набрала более 30 тысяч просмотров. Повторять разбор не буду, просто призываю ознакомиться, кто ещё не успел, вот здесь. Но случилось обидное: выделявшаяся в доСВОшную эпоху аккуратным отношением к цифрам и "сухостью" мышления авторка скатилась в упрямство и эмоции:
Далее, как вы видите, она приводит таблицу с Грузинстата (я дам эту таблицу в крупном разрешении чуть ниже, и вместе разберем её, ибо это был необдуманный акт "самострела" Кислой)
Ну а после таблицы Кислая завершает:
Так вот исходя из этих подсчетов (выделенная желтым колонка) в Грузию вьехало 915 тыс посетителей с российскими паспортами.
Видимо они и есть те самые таксисты, которые ежедневно по несколько раз проезжают через границу. Остается только пожалеть несчастных грузинских таксистов, которые нервно курят в сторонке.
И вот еще какой момент, как и в России, в Грузии ( как и во всем остальном мире) считается только количество приехавших иностранцев (пересекших границу в Грузию), но не ведется подсчет уехавших (пересёкших границу из Грузии).
Я понимаю, что цифра пугает (видимо, Кислая имеет ввиду выдуманные ею 5,5 миллионов общего числа релокантов из РФ -прим.Сч.) , но кроме слюней должны быть еще и мозги...
Итак, разберём: ответила Кислая на подробнейший разбор или из обиды и упрямства продолжила топить свою репутацию....
1)
В общем, никакой информации, акромя : "Я ВАМ НЕ ВЕРЮ" - в статье счетовода нет.
Один пафос и ни одного логичного довода. Так себе опровержение....
"Никакой информации" и "я вам не верю"- это про мою статью которая набита разжевыванием конкретных методологических манипуляций Кислой, а также содержит более подробную чем у Кислой таблицу данных, не за 2 года, как у неё, а за 4, включая более нормальный и годный для сравнения ДОкарантинный 2019 год)
2)
Жалкая попытка опереться на доводы грузинского министра
Что? А Кислая вообще читала мою статью? Цитата из грузинского министра у меня - не более чем иллюстративная виньеточка в PS после основного текста:
3)
...доводы грузинского министра, которые не бьются ни с грузинской статистикой, ни с российской статистикой.
Так вот исходя из этих подсчетов (выделенная желтым колонка) в Грузию вьехало 915 тыс посетителей с российскими паспортами.
Итак, что, видимо, произошло с Кислой? На эмоциях она в цитате грузинского министра увидела цифру "границу пересекли 1400 тысяч граждан" и побежала заявлять, что эта цифра не бьётся с грузинской статистикой. Не видя что (см. внимательно цитату грузинского министра):
1) Это цифра по въезду Граждан РФ и Белоруссии. То есть она и не обязана строго "биться" с данными таблички Грузинстата притащенной Кислой.
2) Это цифра не за январь-декабрь 2022, а за "сдвинутый" год с февраля 2022 по февраль 2023. И она тем более не обязана "биться" с таблицей Грузинстата за январь-декабрь 2022.
3) И наконец главное:
"В течение последнего года, с февраля 2022 по февраль 2023 года границу пересекли 1 400 000 граждан России и Белоруссии, но из этого числа лишь 869 тысяч граждан вошли на территорию Грузии, остальные - это транзитные пересечения границы и так называемые таксисты, которые ежедневно по несколько раз проезжают через границу", - сказал он в парламенте.
По его данным, из 869 тысяч россиян и белорусов 809 тысяч вернулись назад.
То есть юридически границу Грузии за год с начала СВО пересекли 869 тысяч (читай 0,9 млн) россиян и белорусов. Кислая машет цифрой 915 тысяч (за год 2022) , читай 0,9 млн, и обличает кого-то в "жалкой попытке" опереться на данные грузинского министра которые, якобы, не бьются с их грузинской статистикой. Вообще-то, даже с учётом белорусов (вряд ли это сильно искажает) и сдвижки на месяц 0,9 миллиона очень похожи на 0,9 миллиона! Кислая, прикинь, да? А чистыми транзитниками (видимо, летевшими через Грузию куда-то) и таксистами (пересекающими границу по несколько раз на дню) грузинский министр назвал как раз не эти 0,9 млн, а 1,4 млн за вычетом 0,9 млн . То есть в порыве чувств Кислая сама всё перепутала и начала иронизировать. Бывает...
Ну а теперь самое интересное...Я же говорил, что ссылка на таблицу Грузинстата - это чистый "самострел" для любого адепта темы массового бегства россиян от СВО.
Вот она. Прошу изучить внимательно. Во-первых напоминаю, что цифры по кварталам - это среднемесячные значения. То есть это не цифра за квартал, а цифра в среднем за месяц в данном квартале. Хотите узнать цифру за квартал- просто помножьте на 3. Но это не принципиально- нам прежде всего интересно сравнение с предыдущими обычными НЕ форс-мажорными, НЕ карантинными годами (а не только ковидным 2021 как у аналитички Кислой).
Становится ещё понятнее почему в своём "гениальном" исследовании Кислая наворотила выводов на сравнении с одним (!) причём ковидным (!( годом. Потому что если бы она показала сколько выезжали россияне в обычные докарантинные годы вся теория про миллионы релокантов полетела бы к чертям.
Как видим, даже в Грузию (с её "штурмом Верхнего Ларса" - чуть ли не главный символ всего хайпа про релокацию, ну может Казахстан ещё) в 2022 НЕ БЫЛО В ПОМИНЕ никакого аномального въезда россиян
И в 2017 и в 2018 и в 2019 в Грузию въезжало БОЛЬШЕ россиян чем в 2022-м. Вы читали об этом сотни хайпожорских статей в СМИ? Ни одной не читали? Я тоже. Вся аномальность 2022 начинается и заканчивается только при сравнении с 2020 и 2021 годами ковидных ограничений.
Или что мы должны предположить? Что в 2017-2018-2019 толпы российских отпускников или навещающих родню россиян грузинского происхождения возвращались обратно, а вот в 2022 не вернулись? А с чего мы должны это предполагать-то? Какие-то доказательства есть? Нет. Наоборот- действующий грузинский министр говорит, что как раз большинство и нынче вернулось.
То есть мы имеем дело не просто с разоблачённой до кирпичика заметкой Кислой. Тут попахивает выносом огромной пиар-компании с тысячами распространителей хайпа и миллионами одураченных.
Более того, давайте посмотрим на отдельно взятый 4 квартал. Когда к желающим сбежать от санкций и просто " добавились бегущие от частичной мобилизации. Да, конкретно 4 квартал превышает 4 квартал 2017-2019 годов. Но насколько?! Возьмём допустим 2016 год. 48,2*3=145 тысяч россиян в Грузию въехало за квартал. А в 2022? Во время аномального дикого бегства. 86,6*3=260 тысяч. Разница 115 тысяч за квартал после объявления мобилизации.
Но эт сравненис с 2016 годом. А если сравнить с 4 кварталом наиболее близкого к нам обычного докарантинного года? C 4 кв 2019.
А в нём число въезжавших в Грузию россиян было практически идентичным 4 кварталу 2022. То есть ситуацию прсото вернулась к предковидной норме?
То есть весь многомесячный вопль про орды релокантов - дико раздутое событие среднего масштаба?
Даже не знаю.... может стОит поблагодарить Кислую за её эпический провал и позорное упрямство в нежелании его признавать. Без этого я бы не узнал сам и не рассказал вам столько любопытных фактов. В чём-то я с Кислой даже согласен:
кроме слюней должны быть еще и мозги...
Комментарии
Скажу по Израилю.
Есть статистика приехавших, но многие уже отчалили обратно. Причин несколько.
1. Израиль отменил получение паспортов по приезду. Теперь только после нахождения в стране год.
2. Большинство приехавших это хайтек и программисты. Тут как раз закрылись несколько крупных филиалов американских хайтек компаний и прошли сокращения крупные.
3. Россия очень круто обрезала биометрию. На госуслугах стерли, перевели в отдельную контору. У биометрии теперь два статуса, стандартная и подтвержденная. Без подтвержденной ты ничего не откроешь толком. То есть никаких удаленных сношений. Подтвержденная только личное присутствие.
4. У большинства были счета и инвестиции. Так как нынче все электронно, то по прошествии 180 дней, налоговая перевела всех в статус налоговых нерезидентов. А это 30% налог с дохода с биржи и прибыли. Как для иностранцев. Российских доходов уже нет, а расходы западные.
Все эти действия не особо афишировались в сми, но для тех кто за границей обернулись реальным финансовым цунами.
Был тут на концерте Меладзе. И смех и грех. Усталый полноватый старичок прыгает на сцене сельского клуба. Это какой то позор (с) А там к нему на поклон шли. И эта картина почти у 80%. Потеря статуса и дохода радикальное. Как итог уже 60-70% отчалили обратно.
тут интересный феномен: взаимосвязь впечатления от окружающей обстановки. Например когда в РФ показали какой-то концерт Галкина в Израиле - вся страна глумилась. На маленькой провинциальной сцене с какими-то пенсами в зале (по виду позднесоветские эмигранты из Жмеринки) - сразу и с артиста весь лоск как рукой. И наоборот- в кремлев дворце съездов или в крокус холле любая шавка- звездой кажется
"Таки не думайте, шо ви тут самый умный: здесь же все евреи!"))
>. Израиль отменил получение паспортов по приезду. Теперь только после нахождения в стране год.
А как шкандаль с выдачей паспортов тем, кому не положено? Получил продолжение или все утихло?
Следствие идет. Пара человек в сизо. Вылилось в Кнессет отсюда и решение законодательное паспорта сразу не выдавать.
Армения назвала число переехавших в 2022 году россиян
Министр экономики Армении: в 2022-м в страну приехали около 110 тыс. граждан России
В Армению приехали более 110 тыс. россиян за прошлый год, это обеспечило три процентных пункта прироста экономики страны
Более 100 тыс. российских граждан в 2022 году переехали в Армению, сообщил министр экономики страны Ваган Керобян в интервью «Ведомостям».
«Чистая релокация за 2022 год — примерно 108–110 тысяч граждан. То есть столько россиян приехали в Армению и остались на постоянное проживание», — отметил он.
....
Другие соседние с Россией страны также сообщили о значительном притоке россиян в 2022-м. В Грузию за девять месяцев с начала года приехали 112 тыс. граждан России, сообщало МВД республики. В конце сентября — начале октября, когда в России началась частичная мобилизация, в Казахстан въехали более 200 тыс. граждан России, выехали около 147 тыс., сообщал министр внутренних дел страны Марат Ахметжанов.
https://www.rbc.ru/society/16/03/2023/641297719a794755b379190d?from=newsfeed
~250 000 на 3 страны. И часть из них вернется/уже вернулась. Какие миллионы могут быть? О чем она вообще писала?
про миллионы выехавших (бол-во из которых - не знающие о своем "эмигрантстве" обычные русские отпускники или навещающие родню россияне-нацмены)
Можно уточнить: среди приехавших в Армению наверняка немало армян, принявших гражданство России.
В недавние времена требовалось отказаться от гражданства «страны исхода» при вступлении в гражданство РФ.
Не тянет на "марш миллионов". Тем более - на их "исход": сколько их ещё вернётся в ближайшие полгода (если без форс-мажоров, конечно)?
Во! Я ещё в прошлом году, чисто на косвенных прикидках типа количества подписчиков в ТГ об открытии счетов там, наблюдаемом транспортным потоком т.к. сам ездил по делам несколько раз, количестве известных мне бегунов и просто здравом смысле давал примерно эту оценку , примерно 250 тыс.
РБК помойка. Наверняка перепечатали чью то статью.
повтор
Не так чтобы очень понял, зачем женщина (Кислая) вообще свою статью написала, да и прочитал только до первых несуразностей, до конца не стал читать, явные ошибки в методе отбора данных.
Вот, например,
Как бы не так, считаются все пересекающие границу в обоих направлениях.
Приехали/уехали третья строка сверху в двух правых столбцах, да еще все пересечения суммируются, вообще большущее число получается. Наверное, магия больших чисел и сбила с толку ТС.
https://www.minv.sk/swift_data/source/policia/hranicna_a_cudzinecka_policia/rocenky/rok_2022/2022-rocenka-UHCP-SK.pdf
К нам из России прибежало 279 человек, годом раньше 2 человека.
Самый правый столбик в таблице - беженцы.
Если так нападать на человека, который лично потрудился и написал статью-то кто в следующий раз захочет это делать? Да, человек иногда ошибается в своих выводах, но ведь не ошибается тот, кто ничего не делает.
если так ошибаться , то может лучше и не писать ?? ))))
Смотри: Кислая запала на Счетовода.
Пишет заведомую фигню. Ей стыдно, но так надо.
Счетовод не может смолчать и отвечает.
Дальше развивается дискуссия.
Оффтоп. Флирт.
Взаимная приязнь.
Свадьба.
Кислая берёт ник "Счетоводка".
Или Счетовод берёт ник "Кислый".
Пишут в тандеме.
Кисловод или счетакис )
Тогда уж Счетоклый)))
Типун вам на язык... тьфу-тьфу...
мадам , а вы не задумывались поменять ник на - сладкую !! столько позитива в этом будет , и мы всем сообществом будем вас любить...даже за
орехиогрехи ..)))Лучше кисло-сладкая
или кисломолочная...))))
Смотрите, шутники, Поосторожнее резвитесь!
Люди, которые умеют складывать цифирки в экселе, а потом ещё туда добавлять какие-то слова, и в результате получается не какая-то херня с хэштегами, а вполне себе читабельная и смотрибельная табличка, - очень хитры и коварны.
тоже им не доверяю...)))
Для начала придётся считать научить. Вслух и разборчиво. По ходу дела ещё фильму можно будет снять - "50 оттенков бухгалтерии".
На свадьбе все кричат "Кисло, кисло!"
"счетоводка" и "кислый счетовод" , так себе аллюзия...))))
Как они будут называть себя - неважно.
Вдвоём они пересчитают на АШ вообще всё.
Они даже сосчитают сколько дронов в "рое дронов" у ВладиславаЛ.
если бы после разоблачения признала или промолчала- второй статьи бы не было. Вместо этого она в комментах стала свой треш отстаивать и ещё с больной головы на здоровые валить
Да ФрицМорген уже не торт и Кислая пророк его!
Женщины зачастую упрямы и злопамятны. Берегись Счетовод теперь в своих цифрах, глаз Кислой следит за тобой!!))
- Ошибки надо не исправлять, а смывать…кровью! - Сестра, сделай телевизор по-громче... ))
А наш Счетовод оказывается джентельмен, не стал мордой по столу девушку водить ;)
А почему Вы считаете, что то, что пишет под ником КИСЛАЯ, природная женщина?
а вы на что намекаете? что Счетовод того, сделался европейцем?
просто лопатой ка-а-ак даст!!!
Спасибо Счетоводу за разбор темы! Все по делу.
О, пляски на костях СВО прожолжаются...
Счетовод жжет глаголом... открывает правду народу. Только вот перевести название таблички поленился.
Данные за квартал - это сренемесячное посещение. Ну, как средняя температура по больнице. Соответствено и за квартал и за год цифра будет средняя.
Ну, да ладно, грузинам точность не нужна.
Только вот почему к этой табличке не приложена статистика России по эьим же годам и в туже сторону?
Хотя зачем я это пишу людям, которые согласны радоваться росту загранпоездок, патамушта нет ковида, а то что идет СВО, так это не повод для снижения заграничного турпотока.
Надергать цифр и цитат, не сопоставляя их с российскими данными - это и есть аналитика Счетовода, который не имеет понятия, что такое транзитные страны. Хотя может он считает, что российские пограничники обманывают россиян и приводят липовую статистику.
Кислая
Счетовод
Кислая, вот никак не понимаю, почему Счетовод считает тебя умной и сколько-нибудь аналитичной
Хотела продолжить, но передумала.
Нет смысла усилинно радующимся обьяснять, что в воюющей стране загрантуризм должен ПАДАТЬ, а не расти. И если он растет, то это НЕ НОРМА.
Мы вроде как и не воюем официально. ВВП старается мягче привыкание для общества сделать. Может быть эмоции нужно в кулак зажать, как бы ни было это неприятно для сердца?
Ну, да, ну, да....Какая война? Всего лишь боевые действия...
Когда начали спецоперацию в Сирии - туризм у нас сильно снизился? Здесь СВО покруче будет, но всё равно пока что спецоперация.
Правильно.
Хватит уже позориться. И со своей репутацией можешь попрощаться.
Какая репутация. Они и раньше-то была с кислинкой, а сейчас pH вообще к 14 приближается.
к 404 жеж )
kolos
Кислятина(с) - упрямство, споры не по делу, манипуляции.
Застолбил мемасик.
У меня сын в январе с женой на Шри-Ланку съездил и что?
Три года никуда не ездил, а тут на тебе
Да действительно, не откладывать же заграничный отпуск из-за какого то СВО...
Страницы