Осознаёт ли (не в пересказе тг-"военкоров") МО РФ выявившиеся в рамках СВО проблемы применения боевой авиации

Аватар пользователя Счетовод

    Свежая (буквально 2 марта 2023)  публикация   в   военно-теоретическом журнале МО РФ  "Военная мысль" (редколлегия - вся верхушка ГШ, начиная Герасимова  и Рудского,  входит и главком ВКС Суровикин). Называется "Применение ударной авиации ВКС в военных конфликтах будущего"  Привожу лишь  выдержки, критическую часть,  касающуюся  выявившихся в  рамках  СВО  ограничений.  Внизу  есть ссылка  на полную  статью для интересующихся (кстати,  очень советую,  любая выдержка  всегда  хуже  полного текста).   

  "Отдельного внимания заслуживают особенности применения ударной авиации ВКС в специальной военной операции на Украине.

По ходу ведения специальной военной операции были выявлены некоторые значимые особенности боевых действий как со стороны Вооруженных Сил Российской Федерации, так и со стороны действий вооруженных сил Украины:

1. Боевые действия с обеих сторон носят явно выраженный общевойсковой характер, когда на первый план выдвигается приоритетное и масштабное применение сухопутных формирований войск. В этом плане особую значимость и важность приобрели артиллерия крупных калибров и реактивные системы залпового огня. На фоне действий сухопутных войск ударной авиации отведена (по разным объективным и субъективным причинам) вспомогательная роль, сводящаяся к применению в основном штурмовой и армейской авиации по задачам авиационной поддержки войск на переднем крае, истребительной и бомбардировочной авиации ОТА — по стационарным объектам в тактической и оперативно-тактической глубине и поражению обнаруженных средств ПВО большой, средней и малой дальности с применением управляемых ракет и управляемого (планирующего) бомбардировочного вооружения.

Ударная авиация практически не выполняет задачи в оперативной глубине войск противника по уничтожению объектов коммуникаций (мостов, переправ, железнодорожных узлов, железнодорожных составов с войсками и техникой), хотя еще 28 февраля 2022 года Министерством обороны Российской Федерации было сообщено, что российская авиация завоевала господство в воздухе на территории Украины.

2. Очень ограниченным оказалось применение российских средств воздушной и космической разведки, особенно в части выявления подвижных объектов и перемещений войск вооруженных сил Украины. Это обстоятельство существенно ограничивает возможности ударной авиации ВКС по нанесению оперативных ударов по таким объектам в режиме реального времени.

3. Оказалось, что даже в условиях завоеванного господства в воздухе ударная авиация не может в полную силу выполнять задачи ни на переднем крае, ни тем более в глубине территории противника, пока он использует даже ограниченное количество средств ПВО, получая полномасштабную разведывательную информацию и целеуказание от систем радиолокационного дозора и наблюдения, средств воздушной и космической разведки стран НАТО. Отсутствие у противника полноценной авиации и наличие у него даже ограниченного количества средств ПВО с эффективным разведывательным обеспечением и целеуказанием средствами НАТО не позволяет российской ударной авиации эффективно решать боевые и специальные задачи в соответствии с основным ее предназначением.

4. Боевые действия сторон в специальной военной операции сопровождаются значительным применением беспилотной техники, начиная с мини-БПЛА и заканчивая комплексами с БПЛА большой дальности и продолжительности полетов. Беспилотная авиация завоевала в воздушном пространстве превалирующую роль над пилотируемой авиацией в решении задач воздушной разведки и целеуказания. Особую значимость в решении ударных задач и над передним краем, и в глубине территории Украины показали ударные БПЛА, способные наносить существенное поражение как подвижным малоразмерным целям, так и крупным объектам критической инфраструктуры Украины.

В мировой практике прошедших военных конфликтов такого беспрецедентно массового применения БПЛА различного назначения еще не было. И этот факт не может не отразиться в дальнейшем на перераспределении задач между соответствующими формированиями авиации ВКС и на уточнении в том числе парка разведывательно-ударной и ударной пилотируемой и беспилотной авиации.

5. В ходе специальной военной операции еще раз продемонстрирована значительная роль ВТО большой дальности в решении задач разрушения критической инфраструктуры противника. В то же время становится понятным, что применение ВТО для решения подобных задач должно измеряться десятками, если не сотнями примененных крылатых ракет большой дальности в каждом массированном огневом ударе в целях надежного преодоления системы ПВО и достижения желаемого эффекта по поражению объектов критической инфраструктуры.

Опыт применения авиационного ВТО большой дальности показал также необходимость скорейшего перехода ударной авиации на гиперзвуковые ракеты, против которых современная ПВО-ПРО обладает низкими возможностями по их перехвату.

Перечисленные особенности боевого применения ударной авиации уже сегодня должны быть внимательно проанализированы и учтены в ходе корректировки направлений строительства и развития ВКС России на последующий период планирования и подготовки соответствующих программно-целевых документов."

 

  

Полковник О.В. ЕРМОЛИН,

кандидат технических наук

 

Полковник в отставке Н.П. ЗУБОВ,

доктор военных наук

 

Полковник в отставке М.В. ФОМИН,

доктор технических наук

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Вместо "тяжелого БПЛА с чугунием" тогда уж сразу использовать дрон-камикадзе

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 7 месяцев)

Реально критическая информация и уязвимости не стали бы достоянием публики. Так что данную информацию иначе как пыль в глаза противнику воспринимать нельзя, на случай реальной подготовки вмешательства НАТО в конфликт. Ну или внутреннему потребителю, который все чаще задает вопросы о наступлениях и перспективах окончания СВО. А так как бы объясняется стояние на занятых рубежах обычными попсовыми шаблонами и без того раскрученными в ТГ тусовке: спутниковой разведки нет, авиация в глубину работать не может и тд. 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

это точно !

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(1 год 6 месяцев)

Вам хоть ссы в глаза!

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Сказанные вещи очевидны. Иначе бы не тратили "Кинжалы" для ударов вглубь (бомб на складах на сотни-тысячи-миллионы килотонн). Т.е. ничего секретного в сказанном нет.

Почему говорят об этом? Возможно, чтобы уверить в эффективности ПВО в целях дальнейших поставок. При этом ПВО не эффективна против "Кинжалов". Фиг его знает, зачем говорят. Туман войны...

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Отставные полковники и их Мысля, выложенная публично - это одно, а реальные проблемы и действия ВС РФ - это другое . Нефиг выкладывать  военные тайны ! А что выложено- путь не туда..."Война-это путь обмана "...- древний китайский деятель-философ

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

просто ради буквоедства-  один из 3  авторов-  полковник действующий

но дело не в этом  конечно

 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Да и хрен с ним, ведь не каждый полковник, да и генерал, имеет доступ к полным разведданным и, тем более - генеральному планированию.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Грамотный полковник по отдельным деталям способен более или менее оценить общую картину, но не будет об этом писать в прессе.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Согласен. Но есть и второй вариант- ниже отписался.

Аватар пользователя Санитар леса

Полковники есть разных типов - эй полковник, полковник, и товарищ полковник.

Первые два статьи не пишут, а третьи как правило в арбатских штабах чем то занимаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Держись, Счетовод! Ибо смысла статьи не все поняли. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Мне одному очевидно, что МО не раскрывает военный потенциал именно перед НАТО из-за будущих действий? Ладно ток-шоу всякие со всякими подоляками перепуганными, но эти то куда полезли? Одна мысль: туман пускают.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

А не пора ли, так сказать, раскрыться? Пусть СЯС и подводный флот останутся сюрпризом, а вот "на земле" уже и можно было бы. Народ гибнет- и кадровые и мобилизованные военные, да и гражданским достается. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Если дойдёт до обмена ядрён-батонами, счёт пойдёт на десятки миллионов. Но сейчас большой войны нет пока, запад прощупывает нас всего-лишь, стоит ли закручивать большую заваруху. Посему, зачем раскрывать все карты? Более того, ФАБы планированно падают на укрепы, полно видео со взрывами от укров. Да, не в глубине укры, но для этого бы пришлось сбивать аваксы и со спутниками чудить - к чему это приведёт? Правильно, к большой заварухе, в которой нервы у кого-либо не выдержат. Но пока оно нам не надо.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Ну так как раз тогда стоит показать силу, если запад думает стоит/ не стоит. По поводу спутников и аваксов, считаю, что это ответ на пересечени нашей "красной линии". Непубличную, но толстую ). Вообще напрашивается, если честно, спутники, все их БПЛА в воздухе, да и кабеля через атлантику. Повысит это или понизит в долгосрочной перспективе ЯВ, вопрос открытый. В моменте да, ближе станем. Но если не ответят серьезно сразу, то вероятность понизит.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Прикол в чём: они и так видят силу, но не могут понять потенциал. Соответственно - рассчитать свои дальнейшие действия, даже ядрён-батонами. Как я вижу - в этом и есть фишка. И не зря они всё вводят постепенно и не сразу. Так а нам зачем? Закрутить большую заваруху а потом думать, как её закончить? Вот пусть как закручивают, так и получают, а мы потихоньку землями обрастает. Да, не без крови, и лучшие уходят... Но: мы защищаем и боремся за своё, они же - сами себя губят, и не только на поле боя. Лично для меня нет разницы, укры или ещё кто-то сдыхают - при большой заварухе укры всё-равно были бы на их стороне.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Если судить по СМИ, то после Лимана и Херсона, они увидели слабость. Силу, опять же если судить по СМИ, они увидели сейчас, и она скорее в устойчивости общества, экономики и производства.  Ну может еще Кинжалы и какие-то более проф наблюдения. Наверное ВПР виднее, даже точно им виднее, но общество тоже хочет ответы на очевидные вопросы. Какие цели, почему постоянно слышно про то, что мы хотим договориться с Западом. Я уж позволю себе написать от лица общества. Стандартные вопросы постоянно мелькают от разных людей. 

 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Если судить по СМИ

Не судите, военные западные там слабости не увидели. Особенно по Херсону, даже погоду рассчитали... А позвиздеть многие гаразд - зарабатывать то надо как-то.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Из Херсона ушли образцово. По Харькову вопросы есть

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

На войне как на войне. Тем более - различные регионы со своими нюансами.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Вопрос не регионов, а организации процесса. Севернее откатились до самой гос границы, хотя сильного давления не было. Наше приграничье даже миномётами накрывают

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Ну, Днепр - хорошая водная преграда... Может, так же, и дело в подготовленности оборонительных сооружений...

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

До Днепра ещё дойти по степи было надо. Дошли без потерь. В Харькове организовать не смогли. Судя по отрывочным сведениям, там отходом командовали сразу несколько генералов с одинаковым статусом. Когда-нибудь из мемуаров узнаем

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Очень ограниченным оказалось применение российских средств воздушной

А эти куда делись??? Если их списали, то что вместо них в войска поставили??

////Ту-141 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-141 

«Стриж» предназначался для ведения разведки на глубину в несколько сотен километров от линии фронта на трансзвуковых[2] скоростях. Оснащался средствами фото- и инфракрасной разведки, что позволяло использовать его при любых условиях и в любое время суток. Посадка БПЛА Ту-141 осуществлялась с помощью парашютной системы, расположенной в хвостовой части.

Комплекс выпускался на Харьковском авиазаводе, УССР, состоял на вооружении ВВС ВС СССР, с 1979 года по 1989 год, комплексы преимущественно дислоцировались на западной границе СССР.

---------------

А запускать воздушные шары на 30-40 км с развед аппаратурой не научились? А у Китая закупить?

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Зачем это, если у нас самолеты ДРЛО постоянно работают?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Зачем это, если у нас самолеты ДРЛО постоянно работают?

 Вы успели ознакомиться, что такое "фоторазведка" поля боя и тылов???

А что умеют самолеты ДРЛО??? 

И что между ними общего???

--------------------

Вопросы на вопрос. Извините, так получилось!

 

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Для фоторазведки есть беспилотники и спутники. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

охренеть там оперативность конечно, у спутников то. И у крупных беспилотников)

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

У воздушных шаров выше?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

не ниже, запускать можно постоянно, они проще чем БЛА. ПВО их не сбивает, ждать пролета спутника над районом не надо. Соотношение цена/качество.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Осталось только дождаться нужного направления ветра.smile144.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

С этим слава богу особых проблем нет. Розы ветров все известны прогнозирует и и наложен на карту. 

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона

Ну да, ну да. Правда, ветра всё больше с запада на восток дуют, но это ничего. Когда-нибудь и в нужную сторону подует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Западные ветра не позволяют. Не туда дуют, ё

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Значит, надо из Атлантики запускать, всего и делов-то...

Аватар пользователя марионетка мордера

можно из Белоруссии...

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 месяц)

Главное, чтобы авиация да и всё остальное, ПВО в частности, было готово к весенней атаке хохлов, эти суки сейчас копят и ракеты для химер и ударные беспилотники, ну и тяжёлую технику естественно. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Брось читать Рыбаря - дольше проживёшь.)))

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(2 года 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(2 года 6 месяцев)

Все вопросы поднятые авторами абсолютно верны. Однако упущено главное. А что собственно заставляет нашу армию действовать именно в этой парадигме. А то, что нам постоянно приходится применять силу с оглядкой на минимизацию потерь гражданского населения, тем более на ещё не отвоёванных, но уже наших территориях. Ведь на них дома и родные тех кто воюет у нас. По-сему всё и получается как то в пол силы. Будь то чужая территория было бы иначе. Сначала сравняли бы всё с землёй, а потом бы разбирались с тем что осталось. Примерно как пиндосы в Ираке.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Это не все объясняет, но верное замечание, особенно для самого первого периода

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(2 года 6 месяцев)

Да и сейчас не много что изменилось. Если и выносим какой-нибудь посёлок под ноль, то лишь с уверенностью, что населения там практически не осталось. Смотрите все города целёхонькие. Удары лишь по критической инфраструктуре. Сравним это с Дрезденом времён ВОВ. Я хочу сказать, что если бы война была на территории НАТО жалеть бы не стали. Так мне кааца...

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Вот поэтому, что даже об этом аспекте - ни слова, всё более склоняюсь к напуску туману.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Ну оставим глупость комментариев типа "а что это было не понятно до СВО" или "почему наши генералы этого не знали" на совести глупых комментаторов.

Очевидно, что это все было известно и ранее, поэтому первым ударом мы снесли именно ПВО противника, и все равно даже при готсподстве в воздухе мы не рискуем самолетами, применяя их либо как носители ракет, либо для ударов непосредственно на линии фронта, без залетания на территорию противника. Поэтому у нас такие маленькие потери самолетов.

По существу

- Современная война уменьшила роль авиации в разведке до околонулевой. Рисковать самолетами ради разведки неэффективно, лучше использовать БПЛА.

- Использование авиации для масированого поражения целей за линией фронта в тактической глубине ограничено и нецелесообразно по причине наличия большого количества дальнобойной артиллерии и особенно реактивной. Зачем рисковать самолетами.

- Использование авиации для поражения целей непосредственно на линии фронта ограничено, по причине повышения точности артиллерии, вызванного наличием развед БПЛА.

- Использование авиации для ударов в оперативно-тактической глубине по инфраструктуре сошло на нет, по причине распространения ракет.

 

Выводы.

Роль авиации существенно уменьшилась, потому что самолеты стоят слишком дорого, и их задачи теперь прекрасно могут выполнять либо ракеты, либо артиллерия.

Нужно пересматривать вообще роль и состав авиации, которая превратилась скорее в носители ракет, чем в самостоятельную единицу.

При этом не стоит забывать, что в менее серьезных конфликтах, роль авиации по-прежнему высока.

И в более серьезном конфликте, например с НАТО эта роль тоже может быть высока, потому что ПВО ракеты не бесконечны, и ПВО можно прорывать массированными налетами. А быстро маневрировать ПВО невозможно. Поэтому авиация вполне может быть востребована для массированных налетов и для защиты от массированных налетов.

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(1 год 6 месяцев)

Так и запишем: "Наша авиация жидко обосралась"!

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(2 года 6 месяцев)

Ваша точно. Тем более её уже почти нет.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Ну зачем же так. У вашей авиации не было никаких шансов, мы имели слишком большой перевес в авиации и ПВО. Так что она у вас просто была уничтожена.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

ну прям не сравнить обстрел 152мм снарядами и сброс кучи КАБ/ФАБ500 или выше. вот честно. я уж не говорю что ракеты с самолета по наземным целям это дешевле и оперативнее зачастую.

Страницы