Осознаёт ли (не в пересказе тг-"военкоров") МО РФ выявившиеся в рамках СВО проблемы применения боевой авиации

Аватар пользователя Счетовод

    Свежая (буквально 2 марта 2023)  публикация   в   военно-теоретическом журнале МО РФ  "Военная мысль" (редколлегия - вся верхушка ГШ, начиная Герасимова  и Рудского,  входит и главком ВКС Суровикин). Называется "Применение ударной авиации ВКС в военных конфликтах будущего"  Привожу лишь  выдержки, критическую часть,  касающуюся  выявившихся в  рамках  СВО  ограничений.  Внизу  есть ссылка  на полную  статью для интересующихся (кстати,  очень советую,  любая выдержка  всегда  хуже  полного текста).   

  "Отдельного внимания заслуживают особенности применения ударной авиации ВКС в специальной военной операции на Украине.

По ходу ведения специальной военной операции были выявлены некоторые значимые особенности боевых действий как со стороны Вооруженных Сил Российской Федерации, так и со стороны действий вооруженных сил Украины:

1. Боевые действия с обеих сторон носят явно выраженный общевойсковой характер, когда на первый план выдвигается приоритетное и масштабное применение сухопутных формирований войск. В этом плане особую значимость и важность приобрели артиллерия крупных калибров и реактивные системы залпового огня. На фоне действий сухопутных войск ударной авиации отведена (по разным объективным и субъективным причинам) вспомогательная роль, сводящаяся к применению в основном штурмовой и армейской авиации по задачам авиационной поддержки войск на переднем крае, истребительной и бомбардировочной авиации ОТА — по стационарным объектам в тактической и оперативно-тактической глубине и поражению обнаруженных средств ПВО большой, средней и малой дальности с применением управляемых ракет и управляемого (планирующего) бомбардировочного вооружения.

Ударная авиация практически не выполняет задачи в оперативной глубине войск противника по уничтожению объектов коммуникаций (мостов, переправ, железнодорожных узлов, железнодорожных составов с войсками и техникой), хотя еще 28 февраля 2022 года Министерством обороны Российской Федерации было сообщено, что российская авиация завоевала господство в воздухе на территории Украины.

2. Очень ограниченным оказалось применение российских средств воздушной и космической разведки, особенно в части выявления подвижных объектов и перемещений войск вооруженных сил Украины. Это обстоятельство существенно ограничивает возможности ударной авиации ВКС по нанесению оперативных ударов по таким объектам в режиме реального времени.

3. Оказалось, что даже в условиях завоеванного господства в воздухе ударная авиация не может в полную силу выполнять задачи ни на переднем крае, ни тем более в глубине территории противника, пока он использует даже ограниченное количество средств ПВО, получая полномасштабную разведывательную информацию и целеуказание от систем радиолокационного дозора и наблюдения, средств воздушной и космической разведки стран НАТО. Отсутствие у противника полноценной авиации и наличие у него даже ограниченного количества средств ПВО с эффективным разведывательным обеспечением и целеуказанием средствами НАТО не позволяет российской ударной авиации эффективно решать боевые и специальные задачи в соответствии с основным ее предназначением.

4. Боевые действия сторон в специальной военной операции сопровождаются значительным применением беспилотной техники, начиная с мини-БПЛА и заканчивая комплексами с БПЛА большой дальности и продолжительности полетов. Беспилотная авиация завоевала в воздушном пространстве превалирующую роль над пилотируемой авиацией в решении задач воздушной разведки и целеуказания. Особую значимость в решении ударных задач и над передним краем, и в глубине территории Украины показали ударные БПЛА, способные наносить существенное поражение как подвижным малоразмерным целям, так и крупным объектам критической инфраструктуры Украины.

В мировой практике прошедших военных конфликтов такого беспрецедентно массового применения БПЛА различного назначения еще не было. И этот факт не может не отразиться в дальнейшем на перераспределении задач между соответствующими формированиями авиации ВКС и на уточнении в том числе парка разведывательно-ударной и ударной пилотируемой и беспилотной авиации.

5. В ходе специальной военной операции еще раз продемонстрирована значительная роль ВТО большой дальности в решении задач разрушения критической инфраструктуры противника. В то же время становится понятным, что применение ВТО для решения подобных задач должно измеряться десятками, если не сотнями примененных крылатых ракет большой дальности в каждом массированном огневом ударе в целях надежного преодоления системы ПВО и достижения желаемого эффекта по поражению объектов критической инфраструктуры.

Опыт применения авиационного ВТО большой дальности показал также необходимость скорейшего перехода ударной авиации на гиперзвуковые ракеты, против которых современная ПВО-ПРО обладает низкими возможностями по их перехвату.

Перечисленные особенности боевого применения ударной авиации уже сегодня должны быть внимательно проанализированы и учтены в ходе корректировки направлений строительства и развития ВКС России на последующий период планирования и подготовки соответствующих программно-целевых документов."

 

  

Полковник О.В. ЕРМОЛИН,

кандидат технических наук

 

Полковник в отставке Н.П. ЗУБОВ,

доктор военных наук

 

Полковник в отставке М.В. ФОМИН,

доктор технических наук

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Роман Широков

ПВО это комплекс не кто не спорит 

но у нас и янки разный подход , мы с времен СССР играем от обороны создав самые лучшие в мире комплексы ЗРК и глубоко эшелонированную оборону , вот именно такую мы сейчас на Украине и ломаем , лучше их в мире ПВО только у нас 

а у янки игра от нападения и основная ставка на ВВС и крылатые ракеты а ЗРК откровенный хлам и их мало  

и вот СВО показывает что когда начнётся полномасштабная война между нами и НАТО , вся мощь ВВС НАТО и все их топоры будут массово уничтожены и не смогут нам не чего сделать сколь ко ни будь срезного ,но и мы в свою очередь вне покрытия своих ЗРК своими ВКС вряд ли что то сможем сделать и будем работать как сейчас в рамках СВОто есть на линии фронта не более того 

--------

касаемо Китая прикрывать надо все так как сегодня друзья а завтра не очень ну и если даже оставить только прибрежные районы как вы предлагаете это в любом случаи в 4 раза больше чем Украина а ЗРК всего в 2 раза больше то есть плотность покрытия в 2 раза ниже а если взять всю территорию КНР то плотность покрытия в 5 раз ниже чем у хохлов 

что же касается средств обнаружения то тут по комплексу мер в виде Аваксов и спутниковой разведки янки и ко все таки чемпион и нас и китайцев в этом плане они делают как бог черепаху и вся эта гадость работает сейчас на хохлов против нас

так что по совокупности ПВО КНР даже рядом не стояло по моши и эффективности с ПВО Украины на начало СВО  

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

В принципе, уже пора бы и сравнивать чугунием. Вы фотки видели Марьинки например? Уже выжженое поле с развалинами, локальный Апокалипсис. Если все равно так будет, то зачем тянуть то?  Это ж лишние смерти ребят. Сразу все сравнять нахрен и все.

Аватар пользователя марионетка мордера

тоже не пойму , что мешает подогнать с десяток солнцепёков и выжечь всё одним залпом ??? кого и чего ждём ??

Аватар пользователя Роман Широков

а кто вам сказал что мы кого то ждем? русская артиллерия в рамках СВО работает на 5 с плюсом 

Аватар пользователя марионетка мордера

но Авдеевку так и не взяли , хотя там одни развалины....

Аватар пользователя Роман Широков

когда ее наши взяли? или вы нам пишите из будущего? 

Аватар пользователя марионетка мордера

не, пропустил...и что скажешь на это ??

Аватар пользователя Роман Широков

скажу что как вы предлагали изначально подогнать сколько там буратин и все выжечь оно так в жизни не работает, точней работает но не так как вам хочется )))

вундервафель и волшебных палочек выручалочек в природе не существует 

а вот делая на один выстрел противника 5-10 наших получить соотношение потерь 1 к 10 вполне себе можно что мы в итоге и видим 

Аватар пользователя марионетка мордера

сколько там площадь Авдеевки - 29 км2 ???  население было 30К чел , сейчас на порядок или два меньше....ни одного целого дома , и чего ждём ?? буратин не хватает ?? 

 Полный залп "Солнцепеканакрывает газовым облаком 40 000 кв. метров, которое, взорвавшись, превращает огромную площадь в полыхающий ад. 

Аватар пользователя Роман Широков

как видим не хватает 

Аватар пользователя марионетка мордера

ума как видим не хватает ГШ....

Аватар пользователя Роман Широков

как по мне ума не хватает у всех кто заявляет про отсутствие  его у ГШ МО РФ

ну и всем мамкиным генералам я бы посоветовал сходить в ближайший военкомат и попросить их отправить на фронт что бы они там ух как показали как воевать надо 

Аватар пользователя марионетка мордера

уже отвечал таким дятлам , что работаю на своём месте , чтобы у бойцов на фронте было Б\К и амуниция , и ещё у меня сын Офицер любимых войск террана...а что ты сделал для безопасности страны ??? а то только верещать одобрям-с , больше внятного от тебя ничего не слышал ...сволочь..

Аватар пользователя Роман Широков

ну лично в том числе и моим усилиям в прошлом году наша страна построила больше всего кв метров жилья за всю историю

а когда была мобилизация ,сходил  военкомат не дожидаясь повестки, но там сказали что пока я под мобилизацию не попадаю 

ну и я то же офицер пусть и пиджак

ну что дальше пенисами мериться будем?  или как ???

и сволочь то кто во время войны критикует армию, в том числе и руководство армии если ты не знал

и лучше быть одобрямсом чем подонком борцуном 

после войны хоть закритикуйся если так свербит 

Аватар пользователя марионетка мордера

алень ты алень..критика должна быть конструктивной , что и предлагал....а то что МО погрязло во всяком кумовстве и откатах , а так же в непрофессионализме , только охранительные дятлы этого не видят ...

Аватар пользователя Роман Широков

алень в данной ситуации ты потому что :

1) на счет критики, стратегии войны бывают на уничтожения и на истощения, и с апреля прошлого года идет война на истощения и в рамках этой стратегии что ли бо быстро захватывать не нужно и даже вредно а вот уничтожения живой силы и техники противника при минимизации наших потерь необходимо и в рамках данной стратегии МО действует адекватно а значит ГШ ставит задачи правильно. Если вы не понимаете таких элементарных вещей то спросите у сына ему должны были это на первом курсе объяснить 

2) 

а то что МО погрязло во всяком кумовстве и откатах , а так же в непрофессионализме

тут два путя или у вас есть доказательства и тогда почему вы до сих пор их в ФСБ, прокуратуру и и прочие надзорные органы не отнесли? что бы они согласно закона этих упомянутых ваме не хорошых людей не наказали?

или специально для вас и таких как вы

УК РФ Статья 207.3. Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации, исполнении государственными органами Российской Федерации своих полномочий

д) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трех миллионов до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

 

Доказательством для уголовного предледования по ст. 207 УК РФ могут стать пять фактов:
— публичность распространения текстов и видео — попадание информации к неограниченному кругу читателей,
— заведомая ложность распространенных сведений — то есть автор точно знает, что его утверждения ложны,
— распространение ложных сведений под видом достоверных — этот факт конкретизирует предыдущий,

 

 

 

Аватар пользователя марионетка мордера

на счет критики, стратегии войны бывают на уничтожения и на истощения, и с апреля прошлого года идет война на истощения и в рамках этой стратегии что ли бо быстро захватывать не нужно и даже вредно а вот уничтожения живой силы и техники противника при минимизации наших потерь необходимо и в рамках данной стратегии МО действует адекватно а значит ГШ ставит задачи правильно.

 если ты веришь в эту фигню , то все ещё хуже ...лучше конечно ломился в лоб укреплений чем отрезать их от снабжения???

 

Например, существует мнение о том, что приоритетами наступления должны были стать не девять, а три-четыре направления с имитацией, но не задействованием реальных сил на второстепенных локациях с целью сковывания фронта.

Соответственно, после осознания сложности удержания всех маршрутов прорыва, правильным было бы не одномоментное оставление Киевского, Сумского, Черниговского участков как это произошло при Стамбульских переговорах, но передислокация с одного из них с соответствующим усилением остальных с целью сохранения возможностей рассекающих ударов.

Другим аргументом приводится пример молниеносной Карабахской войны 2020 года, когда Азербайджан сумел быстро перекрыть ключевой Лачинский коридор снабжения, сковать силы противника вдоль всего фронта, выявить самое слабое направление на оборонительной «линии Оганяна» и прорвать его, после чего достигнуть психологического эффекта взятием символически значимого города Шуша.

По этой аналогии нередко озвучивается альтернативный сценарий российского северо-восточного наступления вдоль берега Днепра, что обеспечивало бы как быстрое продвижение, защищенное естественной речной преградой, так и отсечение украинских сил от логистических схем снабжения со стабильным уменьшением их военной мощи и возможностей.

Параллельным наступлением в таком случае охватывались бы соседствующие Черниговская и Сумская области, с их удобной степной местностью, без крупных, легко превращаемых в непреодолимые крепости городов и массивных промышленных объектов.

При одновременном ударе с белорусского плацдарма в Галицийском направлении, это позволяло достичь классической военной стратегической задачи по локализации и изолированию театра военных действий (ТВД), перекрытию внешнего и внутреннего снабжения и быстрому рассечению сил противника.

Добавление сюда Киевского прорыва и создавало бы в таком случае те самые четыре, а не девять векторов движения со скоординированной стратегией и тактикой.

На Донбассе, в таком случае, местные войска удерживали бы ключевой боеготовый сегмент вооруженных сил Украины, не ввязываясь при этом в опустошающие и обескровливающие бои в крупных населенных пунктах вплоть до отсечения наступающими российскими силами в отношении донбасской группировки Украины со стороны Харькова и Гуляйполя.

Подобные планы и сценарии, однако, не учитывают специфики выбранной изначально концепции в виде СВО, а не войны, где, как мы помним, чисто военный расчет ставился в зависимость от кулуарно-специальных планов.

Сухопутные войска, вероятно, предполагались использоваться в боевых действиях малой интенсивности, по аналогии с Сирией, не требующих глобальных решений и ресурсов.

Как показал последующий опыт, главная ошибка такого сценарного варианта – недооценка роли пехоты в её взаимодействии с артиллерией и авиацией.Математическое сравнение складских запасов вооружения, ракет, совокупной огневой мощи, авиации, ошибки в анализе готовности натовских иерархов оказать Украине столь мощную поддержку, и, самое главное, смещение ставки войны с пехотной составляющей сыграли с российской стороной злую шутку. На войне два плюс два никогда не четыре. Иногда пять, иногда ночь, иногда вторник, иногда миллион. При этом такая абстракция стратегических последствий требует особой тщательности и детальности в процессах тактических.Казалось бы – несколько барражирующих высокоточных боеприпасов или массированный удар реактивной или ствольной артиллерией способны уничтожить скопления личного состава и места дислокаций. Это так. Более того, зачастую солдаты вообще не вступают в бой или делают это крайне редко. И тогда неделями не меняются патроны в автоматных магазинах. Но верно и другое – в тот момент, когда начинается атака и активная оборона – главным фактором успеха остается всё-таки человеческий ресурс.

К чему привела недооценка роли пехоты? К тому, что необходимый комплекс мер по её обеспечению оказался так же сорван. Например, одна из острейших проблем начального периода СВО – нехватка, или, скорее полное отсутствие БПЛА тактического уровня.

В российской армии были разработаны и поставлены очень приличные боевые наступательные БПЛА («Орион», «Корсар», «Форпост», «Альтиус»). Даже разведывательные аппараты типа «Орлан-10» использовались как ударные. Но их оказалось мало! Выход в итоге, конечно, был найден. На поле боя появилась «Герань-2». Но с решением тактических задач на фронте она тоже имела мало общего.

Более того, отсутствие средних или тяжелых БПЛА типа «Орлан-30», позволяющих точное наведение артиллерии и коррективы боя, привело к повышенному расходу снарядов «на ощупь», и, как следствие, снарядному голоду. Если бы артиллерия была своевременно переведена на артблокноты, цифровые метеостанции, офлайн-карты и корректировалась мощными дронами и средствами космической разведки, то и проблема нехватки снарядов не была бы столь острой.

А как же с малыми БПЛА для разведки в составе малых групп и тактических подразделений, выполняющих функции «летающих биноклей» и средств ближней разведки?

И вот их не оказалось вообще. А те армейские, что были, крайне сложно ремонтировались, запчасти в ограниченном количестве поступали извилистыми непростыми путями. Фактор ускоренного армейского износа, необходимости гибкого подстраивания под особенности и специфику конкретных условий боевого применения учтен не был. Зачастую купить запчасть к «коммерческим» квадрокоптерам или провести своими силами в полевых условиях их модернизацию оказалось намного проще, чем пытаться пробить армейскую бюрократическую стену.

В ходе СВО данная проблема решалась почти исключительно за счет спонсоров и частных закупок. Почему так произошло? Очевидно, из-за недооценки данного фактора БЛА в армейском планировании. Но как могло случиться так, что важнейший вопрос эффективной работы личного состава оказался вне сферы достаточного обеспечения? Такое возможно только тогда, когда недооценивается сам фактор личного состава.Именно этот вывод подтверждает нехватка или отсутствие всего того, без чего работа пехоты невозможна или затруднена – средства индивидуальной защиты (каски и бронежилеты), связь, медицина, элементарные средства обеспечения жизнедеятельности. Зачем они, если всё решает ракета или самолет? Итог мы увидели.

Недооценка роли пехотного личного состава повлекла за собой и стратегические ошибки планирования. Традиционный подход, при котором одной из ключевых задач является локализация театра военных действий, также оказался забыт. Зачем отсекать отдельную локацию, если в ней некому сражаться? Просто наносим удары ракетами.

В то же время противник, руководствуясь классическими алгоритмами военной теории, отсекал логистические каналы поставок снабжения Российской армии, чем неоднократно добивался отступлений без изнурительных лобовых боев.

Если бы аналогичный подход реализовывался Россией изначально, а главный акцент был бы сделан на полноценной изоляции от западных поставок, последующая картина была бы другая. Да, Украина занимает протяженную территорию. Но когда целями были поставки ГСМ, остальные цели и инструменты для этого автоматически становились вторичными. Итог известен.

Причём, когда эффективность высокоточных ударов оказалось иной, чем виделась в планах, штабное планирование опять сделало крен и теперь уже пехотные подразделения зачастую шли вперед без достаточной артиллерийской, авиационной, ракетной, разведывательной поддержки.

Выяснилось, что настройка баланса театра военных действий – это одна из базовых проблем российского военного управления. Штабы просто не владели достаточной полнотой реальной, а не докладной информации, и не имели отработанных организационных и технических инструментов слаживания и взаимодействия.

Кстати, особый интерес представляет пункт «з». Как мы видим, важная роль ЧВК и добровольцев всё же осознавалась. К сожалению, крен в сторону точечных вооружений и ЧВК слишком сильно ослабил традиционную армейскую составляющую.

Следствие – мобилизация. Причём, говоря о мобилизации, нельзя не затронуть проблемы её технического исполнения. Почему же страна с опытом участия всего населения и всего народного хозяйства в обороне от немецкой агрессии, борьбы с последствиями чернобыльской аварии, оказалась в затруднении перед задачей быстрого и эффективного обеспечения необходимых мобилизационных процессов? Нам видится, что причиной является всё то же базовое ошибочное представление о войнах как скоротечных точечных операциях.

И ещё одно следствие – сокращение в ходе военных российских реформ или, скорее, полное уничтожение так называемых «кадрированных» частей. Такие части, сохраняя базовый офицерский штат и имея полное материальное оснащение, позволяли быстро насытиться резервистами и прийти в боеготовое состояние. Это были, в основном, полки и дивизии. Подобная организационная структура позволяла достигать самодостаточных военных структур. Судя по всему, желание сэкономить, «освоить» занимаемые площади и территории, отсутствие предвидения широкоформатных боевых действий привели к указанному результату.

Ирония состояла в том, что Украина, наоборот, стала развивать свои вооруженные силы, причем делать это именно на основании «кадрированных» частей. В этом смысле не сработала старая истина –  посматривай к противнику и не чурайся использовать его опыт. При этом такие данные должны были, как минимум, вызвать вопросы и соответствующие реакции.

Например, на начало 2022 года количество личного состава ВСУ формально составляло 215 тысяч человек. Такой расчет мог бы как-то прояснить количество задействованных на первом этапе СВО российских сил с учетом предположения о том, что основная часть украинской армии находится на Донбассе, растянута, её боеготовность разная, у офицерского корпуса присутствует скептицизм взглядов на политическое командование.

Однако в таком расчете отсутствуют пограничники, госбезопасность, железнодорожные войска, добровольцы националистических батальонов – все те задействованные в боевых действиях на Донбассе, благодаря кому реальная боеготовность и численность вооруженных формирований реально приближалась к 400 тысячам. И это, ещё раз обратим внимание, на начало СВО.

Потому что на следующее после начала СВО утро в Украине была объявлена полная (не частичная) мобилизация. Нет сомнений, что при планировании военных операций любой интенсивности и специальности одна из главных задач – реальная оценка боеготовности противника, скорости и условий его развертывания.

Только из кадрированных частей спешно было развернуто около 200 пехотных батальонов, всего их стало около 450, что позволяло обеспечить превосходство на передовой.

Ведь на начало года боевой мобилизационный резерв, с учетом прошедших за восемь лет бои на Донбассе украинцев, составлял до полутора (по другим расчетам двух) миллионов человек на 25-30 миллионов, реально оставшихся на Украине за минусом беженцев и ушедших под контроль России территорий. То есть стандартный расчет 10 процентов населения дает даже бóльшую цифру мобилизационного резерва. Причём боеготового, обученного и что самое главное – мотивированного именно на войну с Россией.

Таким образом, Украине на начало осени 2022 года удалось мобилизовать в общей сложности от 700 тысяч до миллиона человек, и при этом сохранить резерв для наращивания этих цифр.

Соответственно запоздалые российские меры осени 2022 года по «частичной мобилизации» заявленных 300 тысяч являются догоняющими и явно не соответствуют обстоятельствам театра боевых действий.

Можно предположить, что эта цифра не оказалась большей лишь из-за отсутствия для этого достаточных возможностей – полигонов, казарм, офицерского состава, инструкторов, транспорта и другого минимально достаточного имущества, вооружения.

Конечно же, в этих процессах сыграло роль и то, что генералитет готовился к «войне прошлого» и немного к умозрительно придуманной «войне будущего», не оценив реальные признаки «войны настоящего».В итоге, с одной стороны, был повторен опыт начала Великой Отечественной, когда Ворошилов пытался атаковать танки врага конницей. Правда, своих Тухачевского, Якира и Уборевича, способных увидеть реальный облик грядущей войны, в этот момент, судя по последствиям, не нашлось. Во всяком случае, из тех, кто мог реально изменить ситуацию.

В итоге жесткая дисциплина и режим секретности в ходе организации СВО нивелировались слабой связкой штабного командования «на земле». Растянутая и непродуманная логистика без надлежащего боевого охранения привела к многочисленным атакам и уничтожению колонн и отдельных сил, а ведь логистика – это особенно важный пункт американской концепции.

Здесь вообще следует учесть, что Российская армия вступила в СВО с недореформированной системой военной складской логистики. Советский принцип непрерывной адресной доставки материальной базы «сверху вниз» для фронта непосредственно на передовую был заменен на старый натовский подход полнокровного наполнения «логистических центров» с выдачей потребностей по заявкам. Старым мы его называем именно потому, что в настоящее время НАТО перестраивается на фактическую советскую систему, модернизированную под современные западные потребности и получившую название “Joint Vision – 2020”.

В итоге сформировался комбинированный принцип, философией которого была уверенность в том, что война если и будет, то на территории России, а значительная часть материального обеспечения стало составлять привлечение внешних партнеров Минобороны «на аутсорсинг» с лишением армии материально-технической независимости и гибкости. Этот подход вообще не предполагал полноценного снабжения за пределами страны. Как следствие, начавшаяся СВО фактически не вписалась в эту систему.

Судя по всему, чиновники Министерства обороны России слишком буквально восприняли дефиницию «оборона» в названии своего ведомства и отталкивались от этого, не учитывая операции, подобные СВО.

на ещё покури от Пригожина.... 

 Глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин объяснил отсутствие поставок боеприпасов его компании. В интервью РИА ФАН он выразил мнение, что причиной этого стало нежелание того, чтобы подразделение взяло Артемовск, и проблемы с бюрократией.

 Снаряды в стране производятся, но в ЧВК они почему-то не попадают, подтвердил Пригожин. И главная причина, по его мнению, — это отличие «Вагнера» как самого эффективного подразделения, которое добивается успехов на передовой.
Это обеспечивается хорошей коммуникацией между рядовыми и командованием, когда командир взвода или отряда может сам пообщаться с бойцами и напрямую узнать реальную обстановку на месте. Еще одно преимущество ЧВК — это полное отсутствие бюрократии в отличие от государственных структур, что позволяет принимать решения быстро.
Не меньшую роль играет идеологическая составляющая.

Все это вкупе позволяет «вагнеровцам» показывать успехи на передовой, притом что в других местах «эти успехи не те, которые хотелось бы». Отсюда и «снарядный голод».
 

И поэтому задача простая — ЧВК «Вагнер» ни в коем случае не должно взять Бахмут, потому что в Соледаре уже наелись, вся страна поддерживала ЧВК «Вагнер», поэтому Бахмут ЧВК «Вагнер» брать не должна ни при каких условиях

 
— пояснил Пригожин.

Такую позицию бизнесмен объяснил недопониманием в высоких кругах того, что «война — это очень серьезная работа».
 

Детство в **опе, нельзя заниматься детством. Война — это очень серьезная работа… Я сказал: первая проблема — управление, вторая проблема — мы должны сдуть все пузыри… Пузыри надо сдувать, а пока мы не сдули пузыри, то у тех, кто их не сдул, будет все плохо, а у нас будет все хорошо. И поэтому нас и режут по снарядам и по всему остальному, лишь бы мы ничего не делали, чтобы мы были все так же, как и остальные

 
— заключил бизнесмен.

 а теперь расскажи - во что руководство МО превратило армию ???? один кавалер мальтийского орлена , другой кавалер гогенцолеров....и эта стыдоба , когда терран говорит нет проблем с оплатами для МО , а народ собирает на амуницию и беспилотники , в МО некому заниматься этим ????? и т д.....кури алень и занимайся охранительством далее....

Аватар пользователя Роман Широков

тяжелый случай....вы это газет лучше перед завтраком не читайте а то у вас так язва появиться 

Аватар пользователя марионетка мордера

короче по существу сказать нечего, так и запишем - ты балабол охранитель , продолжай и дальше прятать голову в песок , для тебя так надёжнее...)))

Аватар пользователя Роман Широков

по существу мне сказать есть много чего но не вижу смысла метать бисер перед свиньей, судя по приведенным тобой текстам ты просто не чего не поймешь , так что подожду когда тебя посадят вот и все 

Аватар пользователя марионетка мордера

алень ты алень.....ещё сцуко время на тебя дурака потратил....ПНХ....

Аватар пользователя Роман Широков

и тебе всего хорошего smile33.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

smile30.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

В частности, совсем непонятно, какими темпами мы будем «отодвигать угрозу от наших границ», если, например, сражение за Угледар длится уже почти полгода, а Донецк продолжает обстреливаться украинской артиллерией уже 8 лет.

СВО на начальном этапе планировалась как некая спецоперация по смене руководства Украины. В ней были задействованы БТГ МО, подразделения силового блока, а также определенные группы местной элиты, готовые пойти на сотрудничество и встать во главе государства после захвата российскими войсками Киева. Этот план не удалось реализовать.
 

Промахи


Истинные причины его провала сегодня до конца неизвестны, и вряд ли в ближайшем будущем нам удастся узнать что-то конкретное на этот счет. Не исключено, что некоторые детали вообще никогда не будут преданы гласности. Однако последствия этого шага привели к масштабному военному конфликту, который сегодня далек от своего завершения.

С сожалением приходится констатировать, что пока ситуация для Российской армии складывается не самым благоприятным образом. Сражения за Киев, Харьков и Херсон были проиграны. И кто бы что ни говорил о каких-то перегруппировках и новых тактических подходах к ведению боевых действий, факт утраты нами стратегической инициативы налицо, несмотря на достигнутые последнее время успехи на отдельных участках российско-украинского фронта. Причин всех этих поражений можно перечислить множество, но если обобщить их одной фразой, то можно сказать, что мы к такой войне были не готовы по следующим основным причинам.

Во-первых, из-за того, что можно назвать стратегической амбивалентностью.

После знаменитой речи Путина на Мюнхенской конференции по безопасности в 2007 году мы официально противопоставили себя коллективному Западу, по сути определив в качестве главного военно-политического противника блок НАТО. В этой ситуации военное планирование должно было быть направлено на поддержание мобилизационного потенциала нашей армии в размере как минимум 1–1,5 миллиона человек личного состава.

Это подразумевало бы формирование значительного количества кадрированных частей, укомплектованных в мирное время необходимым офицерским составом и техническими специалистами, поддерживающими в работоспособном состоянии законсервированную военную технику, а также необходимое количество стрелкового оружия, обмундирования и пр. Следовало также предусмотреть варианты с расширением выпуска боеприпасов и военной техники на случай масштабных военных действий.

Вместо этого армия подверглась кардинальному сокращению, было ликвидировано много учебных заведений по подготовке офицерского состава, а ряд предприятий военной промышленности был закрыт вроде как за ненадобностью.

В итоге мы сегодня вынуждены в авральном порядке устранять эти просчеты. Здесь, что называется, налицо рассогласование долгосрочных стратегических намерений и реальных планов начала 2010-х годов по реформированию вооруженных сил.

Во-вторых. Пропагандируя новый тип войны, для которого будет характерна высокая мобильность за счет широкого использования высокоточного оружия, наше военное руководство почему-то упустило из вида такой важный ее элемент как оперативно-тактическую осведомленность на поле боя и внедрение новых информационных систем управления войсками, позволяющих осуществлять взаимодействие частей и соединений в реальном масштабе времени. Ведь точное оружие нужно каким-то образом наводить на цели, причем делать это надо очень быстро – в течение нескольких минут, так как в маневренной войне все происходит достаточно динамично. Однако эта тема в мирное время почему-то оставалась в тени.

В итоге сегодня Российская армия испытывает острый дефицит БПЛА всех типов и модификаций – начиная от аппаратов, предназначенных для разведки и корректировки огня, и заканчивая ударными беспилотниками. При этом механизм согласования боевых действий также оставляет желать лучшего.

В-третьих – связь. Как и в 2008 году во время краткосрочной войны с Грузией, главной причиной слабого взаимодействия подразделений в ходе боевых действий остается отсутствие надежной связи. С тех пор как эта проблема была осознана на самом высоком уровне, прошло четырнадцать лет, а воз и ныне там. По мнению западных экспертов, это стало одной из главных причин неудач на начальном этапе СВО, когда Российские войска двигались на Киев. Тогда командиры до конца не понимали, что происходит в зоне их ответственности, а машины снабжения не знали, куда везти боеприпасы, горючее и питание. Похоже, что данная проблема остается актуальной и по сей день.

В-четвертых – это недооценка боевого духа солдат ВСУ и украинской теробороны. Еще Наполеон говорил, что в ходе войны моральный фактор к физическому относится как три к одному. С тех пор вряд ли что-то кардинальным образом изменилось. Осознание каждым бойцом того, ради чего он рискует своей жизнью на поле боя, порождает в нем смелость и целеустремленность в ходе сражения. Этим в немалой степени объясняется стойкость, с которой сражаются ВСУ и тероборона. Обладают ли такими же морально-волевыми качествами на данный момент наши вновь мобилизованные военнослужащие – это большой вопрос.

Хочется надеяться, что российское военно-политическое руководство активно работает над устранением этих промахов, которые были допущены в мирное время.

Тем не менее, судя по информации из соцсетей и телеграм-каналов, проблемы осведомленности на поле боя и связи все еще остаются слабыми местами, не говоря уже о единой платформе обмена оперативной информацией. Без их адекватного решения масштабные наступательные действия наших ВС с высокой вероятностью обречены на большие потери в живой силе и технике. Поэтому на данный момент, когда после стремительного отступления в Харьковской области военное руководство все-таки озаботилось созданием единой линии обороны по всему фронту, мы вынужденно перешли к позиционным боевым действиям.

Конечно, с точки зрения теории «окопная война» с периодическим выдавливанием противника из малозначимых со стратегической точки зрения населенных пунктов, которую мы сейчас наблюдаем, является тупиковым вариантом военных действий. Она ведет к борьбе на истощение, в результате чего побеждает та сторона, которая способна к мобилизации большего количества технических и людских ресурсов. Это наглядно показала Первая мировая война. В свое время немецкий генштаб при подготовке к захвату Европы в 1930-х годах, чтобы избежать кровопролитной позиционной войны, разработал концепцию блицкрига с использованием бронетанковых ударов большой глубины при поддержке авиации с воздуха, что позволило бы танковыми клиньями окружать крупные соединения противника.

Российское военное руководство в самом начале СВО также предприняло блицкриг, надеясь быстро окружить и захватить столицу Украины. Однако при этом не удалось полностью подавить украинскую систему ПВО. По оценкам западных наблюдателей, в первые дни операции была уничтожена лишь только ее половина, в то время как остальные пусковые установки с радиолокационным оборудованием были перебазированы с постоянного места дислокации еще накануне наступления. В итоге Российской авиации не удалось на тот момент достичь господства в воздушном пространстве, что усложнило проведение наземной операции.

Когда-то давно прусский генерал-фельдмаршал Мольтке (старший) говорил: «Ни один военный план не выдерживает первого столкновения с противником!» Он считал, что строгое следование заранее разработанной схеме военных операций неминуемо ведет к поражению, поэтому на практике обычно приходится действовать по обстоятельствам. В этом, по его мнению, всегда и состояла основная специфика военного дела. Если обратиться к истории, то станет ясно, что фельдмаршал был прав – вряд ли в мировой практике можно вспомнить хотя бы одну военную кампанию, план которой не менялся бы по ходу ее реализации.

Не миновала сия участь и наше командование. Поэтому сейчас российскому генералитету приходится использовать весь свой интеллектуальный потенциал для дальнейшего планирования военных действий не по шаблонам, которые когда-то изучались в академиях или были отработаны во время военных действий в Сирии, а искать нестандартные решения. Приходится учитывать, что нам сегодня противостоит армия, имеющая на вооружении в значительном количестве передовые образцы западной военной техники и располагающая всей необходимой разведывательной информацией, как для эффективной обороны, так и для наступления. При этом очевидно, что необходима не демонстрация использования имеющихся сил и ресурсов в какой-нибудь очередной мясорубке для отчета, а реальный план перехвата стратегической инициативы, учитывающий одновременно слабые и сильные стороны противника.
 

Что делать?


Начинать, скорее всего, нужно с изменений в системе управления войсками на передовой. Она слишком централизована, что в условиях слабого контроля за обстановкой с нашей стороны нередко приводит к принятию ошибочных решений. Нужна разумная децентрализация. Командиры рот, взводов и отделений, находящиеся на поле боя, вне всякого сомнения, на своих участках оценивают ситуацию более адекватно, чем командиры высшего звена, находящиеся на КП. Получив задание, сформулированное в общем виде, они могут самостоятельно выбирать промежуточные цели и объективно оценивать необходимые для этого силы и средства, брать на себя больше инициативы.

В этом плане имеет смысл позаимствовать что-то из опыта ЧВК «Вагнер», бойцы и командиры которой демонстрируют высокие боевые качества при освобождении территории Донбасса. Изучить их систему подготовки личного состава и координации действий на поле боя и какие-то рациональные вещи все-таки перенять. Иными словами, важен творческий подход и обмен опытом, а не взаимная критика.

Более того, сейчас военизированные отряды молодых республик, недавно присоединившихся к РФ, переводятся в подчинение Министерства обороны. При этом огласку получили факты увольнения командиров этих частей по формальным признакам. Возник риск, что под общую гребенку будут отправлены в отставку или понижены в должностях командиры, накопившие большой опыт организации боевых действий на практике.

В этой ситуации все же целесообразно отказаться от формальных критериев кадровой политики, которые, несомненно, полезны в мирное время, но крайне нерациональны во время войны. Это ценнейший кадровый резерв армии, который в случае необходимости должен пройти переподготовку и вновь вернуться в части, ведущие боевые действия, на должности, соответствующие накопленному боевому опыту.

Что касается проблем взаимодействия в войсках, то, конечно, в идеальном варианте хорошо было бы иметь некую общевойсковую платформу обмена информацией между всеми родами войск и командирами подразделений, которая при этом давала бы детальную картину происходящего на поле боя со спутников и БПЛА, интегрировала данные войсковой разведки. Такая система есть у ВСУ на базе интернета Starlink. Она действует эффективно. Но нашей армии об этом, видимо, приходится пока только мечтать. Сейчас решаются более прозаические задачи – обеспечение подразделений квадрокоптерами для наблюдения за размещением сил противника на передовой и приборами ночного видения, системами, позволяющими уничтожать аналогичные дроны противника.

Есть, конечно, и другой вариант – вывести из рабочего состояния информационные системы противника, включая спутники Starlink, с использованием кибератак, и тем самым поставить ВСУ в равные с нами условия. Но и здесь, похоже, наши возможности ограничены, так как в противном случае это было бы уже давно сделано.

Сегодня, правда, предпринимаются попытки выведения из строя передатчиков-распределителей Starlink, расположенных в районах боевых действий, через которые осуществляется доступ в Интернет. Здесь наметились определенные успехи. Однако это временное решение проблемы, так как Илон Маск уже ведет разработку и внедрение планшетов, которые будут соединяться со спутником напрямую. Их обнаружить будет практически невозможно. С другой стороны физическое уничтожение всей спутниковой группировки Starlink целиком может привести к эскалации военных действий в космосе, где наши возможности не так велики, как у американцев, а ее последствия с высокой вероятностью могут привести к нежелательному расширению масштабов военного конфликта.

Итог всего вышесказанного можно выразить так – Россия попала в тактическую ловушку позиционной войны, вырваться из которой с используемыми на сегодняшний день силами и средствами невозможно без значительных потерь в живой силе и технике.

Конечно, можно ждать того момента, когда противник начнет на каком-либо участке массированное наступление и в ходе контратаки нанести ему ощутимое поражение, но рассчитывать на это в условиях жестких экономических санкций и недостаточных масштабов производства боеприпасов, а также военной техники, было бы крайне неосмотрительно. Время играет против нас. Мы и так много в чем опоздали – затянули с мобилизацией, слишком поздно приступили к строительству надежных линий обороны.
 

Пора применить ТЯО?


Поэтому наконец следует самим себе признаться, что в настоящий момент у нас остается, пожалуй, только один наиболее эффективный вариант для разгрома противника – применение тактического ядерного оружия (ТЯО), используя которое можно полностью и безвозвратно разрушить энергетическую и наземную транспортную инфраструктуру Украины, ключевые аэропорты.

Мы, начиная с прошлой осени, стремились активно наносить удары крылатыми ракетами по энергетической системе Украины, чтобы вывести ее значительную часть из строя. В какой-то момент перестала функционировать чуть ли не половина ее активов. Однако сегодня работа этой энергосистемы восстанавливается, что свидетельствует о недостаточном количестве и силе осуществленных нами ударов, об их невысокой эффективности.

Здесь уместно провести аналогию с воздушными атаками на промышленные объекты Германии, которые осуществлялись англо-американской авиацией в ходе Второй мировой войны. Тогда на предприятия, выпускающие военную продукцию, сбрасывались сотни бомб, что позволяло полностью выводить их из строя без возможности дальнейшего восстановления в условиях войны. Сегодня наша авиация не может осуществлять подобного рода рейды, не неся при этом существенных потерь, из-за наличия у ВСУ достаточно эффективной системы ПВО. А заряд одной крылатой ракеты невелик, и поэтому попадание в ремонтный цех, в мост или в один из трансформаторов подстанции – редко приводит к окончательному выводу объекта из строя.

Иное дело – если такая ракета, а лучше – сверхзвуковая ракета, будет снабжена ядерной боеголовкой, чья мощность составляет 1–5 кт тротилового эквивалента на 1 кг ее веса. Таким зарядом в 2–3 кг можно снести любой мост вместе с опорами, полностью уничтожить железнодорожный узел или порт, навсегда вывести из строя крупный энергетический объект. При этом в силу особенностей современных устройств ядерных зарядов количество рассеиваемых долгоживущих радионуклидов мизерно, в результате чего территории, подвергшиеся ядерным ударам низкой мощности, будут пригодны для проживания уже через 1–2 года.

Значительно более опасной является так называемая грязная бомба, которой Зеленский с компанией угрожают России. Заражение от ее взрыва с последующим распылением частиц отработанного ядерного топлива АЭС будет сохраняться на протяжении многих десятилетий.

Конечно, для окончательного принятия решения о применении ТЯО необходим всесторонний анализ возможных последствий. Очевидно, что такой шаг с нашей стороны вряд ли спровоцирует обмен ядерными ударами с США – американцы хотят ограничить этот конфликт пределами Евразии. Также очевидно, что в стороне останутся и другие члены НАТО – им все эти заморочки нужны меньше всего. В Европе сильно развит инстинкт самосохранения (ну может быть, за исключением Польши и стран Балтии, чьи руководители находятся в полном неадеквате).

Существенно более опасной может быть реакция украинских военных. С помощью западных кураторов они могут применить химическое и бактериологическое оружие в зоне боевых действий в качестве ответной акции возмездия. Насколько мы готовы к такому сценарию развития событий, остается только гадать. Есть ли необходимое количество противогазов, костюмов химзащиты? Насколько боеспособны подразделения РХБЗ?

И помимо этого, все же сохраняется опасность использования Киевом грязной бомбы. Именно с целью продемонстрировать возможности ее доставки на дальние расстояния 5 декабря были осуществлены атаки украинских беспилотников на стратегические аэродромы в Дягилево и Энгельсе.

Ни для кого не секрет, что успех боевых действий сторон в войне, которая ведется на Украине, в основном зависит от снабжения боеприпасами и логистики, используя которую эти боеприпасы можно успешно доставлять на передовую, а также подвозить новую технику и увозить поврежденную для ремонта, перебрасывать подразделения с участка на участок. Новые системы РСЗО HIMARS с ракетами, радиус действия которых достигает 150 километров и выше, позволят ВСУ эффективно разрушать нашу логистику в глубоком тылу, в том числе на российской территории, мешая стягивать резервы к линии фронта. Реально нам будет нечего противопоставить из имеющегося конвенционального оружия, особенно при низком уровне осведомленности на поле боя.
 

Вывод


Территория Украины сегодня стала тем местом, где на данный момент Запад ведет прокси-войну против России. Для него победа в этом конфликте крайне необходима, так как в противном случае мировая коалиция, которую США формирует вокруг себя для военно-политической экспансии в Индо-Тихоокеанском регионе, затрещит по швам. Гегемон потеряет ауру всесилия, и среди его вассалов начнется брожение. Поэтому Запад и дальше будет накачивать Украину современным наступательным оружием. Дальность его действия будет постоянно возрастать. В результате через какое-то время начнут наноситься массированные удары по областным центрам – Белгороду, Курску и т. д.

Для нас победа в этой войне имеет экзистенциальное значение.

Остановись мы на полпути, т. е. согласившись на некий промежуточной вариант перемирия, предполагающий сохранение за Россией лишь тех территорий, которые на данный момент удерживаются, через пять-шесть лет мы вновь получим войну, только с противником, существенно лучше вооруженным и, скорее всего, более боеспособным, чем наши сухопутные войска. Поэтому мы просто обречены вести военную операцию до победного конца.

Иногда в медиапространстве появляются дискуссии относительно того, какой исход СВО можно считаться победой. В этом вопросе не должно быть каких-либо разночтений. Победой можно назвать лишь такое завершение военных действий, в результате которых Украина как самостоятельное государство либо исчезнет с карты мира, либо та часть ее территории, которую не удастся оккупировать Российским войскам, окажется непригодной для жизни по причине полнейшего разрушения инфраструктуры.

Любые другие варианты для нас неприемлемы по объективным соображениям.

Соглашения по типу «Минск-3», с последующими «Минск-4», «Минск-5» и т. д. вообще бессмысленны. Не надо забывать, что современное украинское государство, созданное на базе антирусской идентичности, было генетически запрограммировано на войну с Россией ее западными кураторами, и таковым оно будет оставаться всегда, пока не прекратит свое существование.

Аватар пользователя Роман Широков

статья которую мы сейчас обсуждаем как раз о тмо что по объективным причинам мы этого сделать не в состоянии при всем желании 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 месяц)

Этому чудаку наверное нужны ковровые бомбардировки Киева, Одессы, Львова и т.д.

Этот чудак даже целей СВО не понимает

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(1 год 6 месяцев)

Причем тут поражение в глубине противника и причем тут цели СВО?

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

вы спорите с авторами статьи которые считают что вкс не выполняет своих целей или что? Или авиация возможно на линии соприкосновения все утюжит? Или нет, вертолеты все так же кидают нурсы с кабрирования в белый свет?

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Не все было очевидно в первый день. Степень вовлечение НАТО. Возможность эффективного подавления ПВО.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

пока свое писал, уже отметили про степень вовлеченности

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Например, бокс: сколько боксёра не тренируй, какие виды тактики и стратегии не продумывают тренера, но ВСЕГДА вносятся коррективы в бою. И, кстати, чемпионами становятся именно на ринге.

Аватар пользователя прп
прп(1 год 5 месяцев)

Ой, ну вот зря, не туда ты полез, ваппще не в тему про бокс. Классический пример Костя Цзю против Рикки Хаттона. Там бокса вообще не было. Про регулярные засуживания вообще не говорю, десятки, а то и сотни примеров. На ринге - ага, ща... Глупейшее сравнение (рукалитсо)

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Дурик, дык я о чём? Ты контекст не вдуплил и давай конкретно о некотором бое рассуждать... Но даже не понял, что всего лишь подтвердил моё видение, указав дополнительно на действие третьей стороны, но опять же - только на ринге это действие прояснилось. Так что - дыши глубже, держи руки при себе, а не ковыряйся в носу.

Аватар пользователя прп
прп(1 год 5 месяцев)

Когда судьи всё уже решили,  ринг - чистая формальность. А про конкретный бой - это чтоб понять что ты знаешь про бокс. Вывод - ты болел за  Шумахера (тот что в F1) - его прозвище было "чемпион мира по игре в бокс". ;))))))) 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Ещё раз, для особо упоротых боксом отбитых: все действия проясняются на ринге, это тяжело так понять? Или ты уже заранее знал судейское решение или заговор судей? Ну, тогда присоединяйся к вангам, чё мелочиться?

Аватар пользователя прп
прп(1 год 5 месяцев)

Ещё раз для особо одарённых; на ринге если что-то и решалось, то было это давно и неправда. Скажи ещё, что все экономические терки между странами решаются в ВТО, ага... (ровно также про бокс).

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Ты не понял главного посыла. Попытаюсь разжевать. Имеем два боксера. Каждый тренируется по своему. Но мы не сможем сказать, даже не смотря что один тренировался больше и сильнее, что он точно выиграет. Ситуация разрешится НА РИНГЕ. Этому возможно будет предшествовать заговор судей или коррупция - кто-то подкупит судей и будет в большей степени уверен о победителе, либо динамика боя, либо работа тренеров каждого из боксеров. Либо вообще третья сторона - как вариант, выскочит псих с пистолетом  и уложит судью и одного из боксеров/бойцов. Мы можем заранее говорить лишь о вероятности победы кого-то (даже тот, кто подкупил судью). 

То есть, точно судить о победителе, видя только бойцов и их подготовку, мы не можем. Нужна реальная встреча, где напомню, влиять будет много факторов. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

smile9.gif  не, я не умею так объяснять.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

В самом начале ты пропустил слово "например". Так вот, речь идёт не о том, что-где решается, а том, что-где показывается и выясняется. Это касается как ринга, так и татами, бильярдного стола, любого поля, шахматной доски, сцены и прочее. Так и любые вооруженные силы смогут себя проявить только в реальных боевых действиях, где всплывает всё: и подготовка, и работа ВПК, и действия третьей стороны, и прочее. Об этом речь, а не о частностях в боксе или балете.

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Скорее всего да, было непонятно.

1. Вовлеченность НАТО в таком объеме была совсем неочевидна. Джавелины, пзрк, шлема, медицина и тд- это да. Кстати, они и посольства убрали перед началом СВО, что как бы намекало на то, что хотят постоять вне 404. 

2. У нас, по моему мнению, был расчет на что-то вроде Чехословакии, Крыма, в худшем случае Афганистана. Первые две недели, даже несмотря на явные проблемы в некоторых местах (например под Киевом) большинство считало, что дел на пару месяцев. Причем были к этому основания, например, кол-во выбитой техники, выбитая авиация и тд. К военной разведке здесь вопросы или к другой-  вопрос открытый.

В чем лично у меня вопросы, так это в том, что война с массированным использованием бпла уже была. Да, более ограниченная, на более ограниченном ТВД, но выводы (по крайней мере, если судить по готовности), сделаны были не в полной мере. Немного сбил прицел ситуация в Сирии, где пара Панцирей помогла решить вопрос. Хотя тот же Мураховский писал, что основное -это РУК в связке бпла+арта.  

Так же огромные вопросы к производителям и разработчикам бпла. Надеюсь, что не только у меня и данный вопрос прорабатывается внимательным и пытливым исследователем (и без "ис"). 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Так же огромные вопросы к производителям и разработчикам бпла

Например почему до сих пор не награждены  производители  разведывательных Орланов (хотя сначала были попытки укроСМИ  их высмеять - но   сами же хохлы, но фронтовые  смеяться не стали) и  камикадзе Ланцетов  об эффективности которых   слава уже за пределами РФ? 

а может награждены?

я  немного  провоцирую и троллю-  но  вы   не пробовали сравнить  не  с  неким Идеалом (а вот бы...а почему до сих пор не...а вот если бы  ещё...),    а  с  впечатлениями  реального противника которому  вообще ни секунды не  весело  и от российских БПЛА в том числе...

А то получается  что  на  те же  Ланцеты уже  в  индонезийском (!!) ютубе  сотни тысяч  надрачивают,   сами хохлы  про дикую неприятность Орланов  с  начала СВО говорят,    а мы  продолжаем  заламывать руки  и  обсерать  своих  

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Сколько этих Орланов в войсках?

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(1 год 6 месяцев)

В Орланах недостатка нет. Сколько просят, столько и поставляют. Претензий к производителю нет вообще. Реально, из всего что было сделано, Орлан один из немногих за кого не стыдно. 

Другое дело что их должно быть сильно больше, но это вопросы к военным. Именно они не знают как их применять.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Противоречите: недостатка нет, но нужно сильно больше. Именно: нужно сильно больше. Как применять известно

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Подход заказчика к применению аппарата такой, что больше не требуется. При этом при изменении подхода к эксплуатации со стороны заказчика - производство справится с ростом потребностей.

Все логично.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Справляются ли имеющиеся с эффективным использованием краснополей?

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Здесь ещё один аспект: есть заказчик, а есть потребитель. Потребитель - низовое звено, непосредственно использующий. Условно - уровень до подполковника. Они знают, как применять и им не хватает. Заказчик - уровень генерала, формирующего гос заказ производителю. Получается, что сигналы от потребителя до заказчика не доходят или искажаются по пути. Может все-таки ограничения на этапе производства?

Аватар пользователя martyn
martyn(11 лет 5 месяцев)

Про Ланцеты не было слышно достаточно много от начала СВО. Есть информация, что их в 2021 использовали, но массово мы их с лета увидели. Орланы - это недешевое удовольствие. Кол-во было явно недостаточное, даже для умеренного конфликта с противником сильнее сирийских бармалеев.  Производители Орланов и Ланцетов заслужили награды, и как минимум финансово их получили. Даже, несмотря на использование иностранной начинки. 

Я, кстати, бОльшую часть поста "защищал" наше МО, но объективные проблемы отметить стоит. Тем более -это стоило нашей армии определённых потерь.  Отмечу, что тот же Равиль уже много лет пишет про БПЛА, и не только пишет. А после Карабаха в 20м году вполне можно было сделать более резкие выводы. После начала СВО выводы сделаны были, в достаточном ли объеме сказать сложно, но здесь и в производство упирается.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Вроде разгоняют производство, но время - это не только деньги, но и жизни

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

А общество хочет больше)). Стаи БПЛА, FPV дроны - чтоб в каждую щель залетали)) и кошмарили укротеррористов. А огромные ударные летающие лодки под управлением смертельно опасного и не ошибающегося компьютера скидывали ракеты и бомбы. Что поделать...

Страницы