Осознаёт ли (не в пересказе тг-"военкоров") МО РФ выявившиеся в рамках СВО проблемы применения боевой авиации

Аватар пользователя Счетовод

    Свежая (буквально 2 марта 2023)  публикация   в   военно-теоретическом журнале МО РФ  "Военная мысль" (редколлегия - вся верхушка ГШ, начиная Герасимова  и Рудского,  входит и главком ВКС Суровикин). Называется "Применение ударной авиации ВКС в военных конфликтах будущего"  Привожу лишь  выдержки, критическую часть,  касающуюся  выявившихся в  рамках  СВО  ограничений.  Внизу  есть ссылка  на полную  статью для интересующихся (кстати,  очень советую,  любая выдержка  всегда  хуже  полного текста).   

  "Отдельного внимания заслуживают особенности применения ударной авиации ВКС в специальной военной операции на Украине.

По ходу ведения специальной военной операции были выявлены некоторые значимые особенности боевых действий как со стороны Вооруженных Сил Российской Федерации, так и со стороны действий вооруженных сил Украины:

1. Боевые действия с обеих сторон носят явно выраженный общевойсковой характер, когда на первый план выдвигается приоритетное и масштабное применение сухопутных формирований войск. В этом плане особую значимость и важность приобрели артиллерия крупных калибров и реактивные системы залпового огня. На фоне действий сухопутных войск ударной авиации отведена (по разным объективным и субъективным причинам) вспомогательная роль, сводящаяся к применению в основном штурмовой и армейской авиации по задачам авиационной поддержки войск на переднем крае, истребительной и бомбардировочной авиации ОТА — по стационарным объектам в тактической и оперативно-тактической глубине и поражению обнаруженных средств ПВО большой, средней и малой дальности с применением управляемых ракет и управляемого (планирующего) бомбардировочного вооружения.

Ударная авиация практически не выполняет задачи в оперативной глубине войск противника по уничтожению объектов коммуникаций (мостов, переправ, железнодорожных узлов, железнодорожных составов с войсками и техникой), хотя еще 28 февраля 2022 года Министерством обороны Российской Федерации было сообщено, что российская авиация завоевала господство в воздухе на территории Украины.

2. Очень ограниченным оказалось применение российских средств воздушной и космической разведки, особенно в части выявления подвижных объектов и перемещений войск вооруженных сил Украины. Это обстоятельство существенно ограничивает возможности ударной авиации ВКС по нанесению оперативных ударов по таким объектам в режиме реального времени.

3. Оказалось, что даже в условиях завоеванного господства в воздухе ударная авиация не может в полную силу выполнять задачи ни на переднем крае, ни тем более в глубине территории противника, пока он использует даже ограниченное количество средств ПВО, получая полномасштабную разведывательную информацию и целеуказание от систем радиолокационного дозора и наблюдения, средств воздушной и космической разведки стран НАТО. Отсутствие у противника полноценной авиации и наличие у него даже ограниченного количества средств ПВО с эффективным разведывательным обеспечением и целеуказанием средствами НАТО не позволяет российской ударной авиации эффективно решать боевые и специальные задачи в соответствии с основным ее предназначением.

4. Боевые действия сторон в специальной военной операции сопровождаются значительным применением беспилотной техники, начиная с мини-БПЛА и заканчивая комплексами с БПЛА большой дальности и продолжительности полетов. Беспилотная авиация завоевала в воздушном пространстве превалирующую роль над пилотируемой авиацией в решении задач воздушной разведки и целеуказания. Особую значимость в решении ударных задач и над передним краем, и в глубине территории Украины показали ударные БПЛА, способные наносить существенное поражение как подвижным малоразмерным целям, так и крупным объектам критической инфраструктуры Украины.

В мировой практике прошедших военных конфликтов такого беспрецедентно массового применения БПЛА различного назначения еще не было. И этот факт не может не отразиться в дальнейшем на перераспределении задач между соответствующими формированиями авиации ВКС и на уточнении в том числе парка разведывательно-ударной и ударной пилотируемой и беспилотной авиации.

5. В ходе специальной военной операции еще раз продемонстрирована значительная роль ВТО большой дальности в решении задач разрушения критической инфраструктуры противника. В то же время становится понятным, что применение ВТО для решения подобных задач должно измеряться десятками, если не сотнями примененных крылатых ракет большой дальности в каждом массированном огневом ударе в целях надежного преодоления системы ПВО и достижения желаемого эффекта по поражению объектов критической инфраструктуры.

Опыт применения авиационного ВТО большой дальности показал также необходимость скорейшего перехода ударной авиации на гиперзвуковые ракеты, против которых современная ПВО-ПРО обладает низкими возможностями по их перехвату.

Перечисленные особенности боевого применения ударной авиации уже сегодня должны быть внимательно проанализированы и учтены в ходе корректировки направлений строительства и развития ВКС России на последующий период планирования и подготовки соответствующих программно-целевых документов."

 

  

Полковник О.В. ЕРМОЛИН,

кандидат технических наук

 

Полковник в отставке Н.П. ЗУБОВ,

доктор военных наук

 

Полковник в отставке М.В. ФОМИН,

доктор технических наук

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 7 месяцев)

Изучать военное дело по фанастическим кинофильмам наилучшим образом, как завещал великий ...

Так победим.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Существует несколько концепций преодоления ПВО.

проблема даже не в самом ПВО а в том что НАТО выиграло космос. Но проиграло гиперзвук. У всех свои плюсы и минусы.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 4 недели)

"Выиграло" оно космос в моменте, да и не сильно помогает это. Только на начальном этапе было это преимущество, а сейчас мы уже научились этому противостоять.

С гиперзвуком у них так не выйдет

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не научились.  Дело не в том может ли армия сбить спутник. Безусловно может. Но система применяется и противостоять этому пока не получается, потому что воюет не США а их прокси.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 4 недели)

Причем здесь сбивать? Как раз получается.

Если вы не в курсе, а вы не можете быть в курсе всего.

Со старлинком бороться научились, помехи спутникам разведки ставить научились, но применяется это очень редко, так как не в коня корм и НАТО сейчас не обязательно знать, как  это обойти .

 

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 8 месяцев)

в чем конкретно нато "выиграло космос"

и как этот "выигранный космос" определил судьбу применения авиации на украине?)

проблема не в космосе проблема в сотнях и сотнях техники ПВО разбросанной по всей украине причем целеуказание дается зачастую из за границы или из глубины страны
 

никакой космос нато не выиграла и старлинк маска который якобы объединил в сеть пво (не уверен на 100% но допустим это так) то есть в сеть радары и ПУ, НО можно было объединить и без старлинка.

тут вопрос именно в применении авиации и ПВО и к этому ни космос ни гиперзвук не имеют никакого отношения

повторюсь что если развернуть ситуацию на 180 градусов и это мы бы помогали украине а сша проводили бы СВО то вся их хваленная авиация точно также ничего не могла бы сделать на глубине ибо их бомбардировщики и истребители уничтожались бы точно также получая информацию от наземных больших станций в том числе на нашей территории и от ДЛРО, которые все в сети точно также и без всякого старлинка причем

и никакой якобы выигранный космос ничем бы им не помог

и вообще эти мантры про великие спутники нато а у россиюшки нету ничего уже не в первый раз читаю

единственное что показало нового нато это старлинк который обеспечил связью и который возможно повторюсь тут нет информации но который возможно объединил пво в сеть. но наше пво объеденено в сеть тоже и без всяких старлинков. так что кроме связи ничего выигранного я не вижу

целеуказание идет от ДЛРО и от радаров в польше также от радаров раскинутых по всей ураине включая гражданские застройки. причем они не работают постоянно а включаются только когда идет цель . и что ты со всем этим сделаешь?

также так что никакой космос тут ни при чем. и то что пусковые установки стоят втихую и работают лишь когда пошла залоченная цель ну вот такие установки призраки и очень трудно обнаруживать и уничтожать

хотя я видел много видео как уничтожалась техника пво у которой и радар и ПУ были рядом в шаговой доступности.

в любом случае нет проблем ВКС есть проблемы что в чьей то голове виделось что можно вот так же летать как америкосы летали и бомбили бабахов у которых нет НИКАКОГО ПВО вот также можно летать по тылу и бомбить против страны  которой есть эшелонированная ПВО

у кого были такие сказки в голове и чьи ожидания они нарушили это не понятно

опять же если бы нужно было прорыв ПВО и тотальная ковровая бомбардировка то это было бы сделано но изначально такая операция не нужна была и целей не было. А гонять по тылам и бомбить нескольким самолетам естественно сотни единиц техники ПВО украины не дали бы. по ЛБС летают бомбят итак так что в чем проблема то я реально не понимаю.

 я лишь вижу подтверждение что эшелонированное пво это вещь и маст хэв. ТОЧКА
также я вижу что куча радаров сотни тысячи раскинутые по всей стране объединенные в сеть и пусковые установки стоящие призраками непонять где это тоже имба и огонь и нужно это развивать.

Аватар пользователя Dark_1
Dark_1(8 лет 2 недели)

повторюсь что если развернуть ситуацию на 180 градусов и это мы бы помогали украине а сша проводили бы СВО то вся их хваленная авиация точно также ничего не могла бы сделать на глубине ибо их бомбардировщики и истребители уничтожались бы точно также получая информацию от наземных больших станций

Сомнительно. У них значительно больше разведывательной авиации, авиации РЭБ, топливозаправщиков, самолетов ДРЛО, тех же спутников + они могут выделить целые эскадрильи ориентированные чисто на подавление ПВО + они специально учатся и затачиваются на прорыв ПВО.

Кроме того, они на худшем уровне технологий уже продемонстрировали, как подавлять комплексную ПВО в Ираке. Разница в уровне техники - поколение, т.е. примерно как между нами и Украиной. 

Имхо, они бы подавили ПВО укров полностью месяца за 1,5 воздушного наступления, потеряв те же 60-80 самолетов, что в Ираке. 

 

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 4 недели)

На бумаге у НАТО всего больше, а ездит , плавает и летает намного меньше.

Не нагнетайте

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

а запускать ракеты не входя в зону вражеского пво можно и с наземной установки зачем тогда самолеты вообще?

Затем, что  подвезти наземную пусковую установку требует массу времени, в отличии от самолета который может просто подлететь на кратчайшее расстояние к цели, вне зоны пво противника и запустить ракету. Вот когда будут все без исключения ракеты летать за 5000-10000 км и даже больше, тогда может надобность в самолетах и пропадет.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 5 месяцев)

Не указан требуемый уровень экономического развития страны для применения сотнями крылатых ракет большой дальности. 

Один Су-34 даже без пилотов стоит как сотня Калибров. Стоимость подготовки/содержания пилотов примерно такая же. А сколько Су-34 стоит в "геранях", даже считать страшно...

При этом Су-34 фактически, для атаки должен использовать только дорогие управляемые ракеты. Наваливать дешевыми чугунками, как планировалось, уже не получается и не получится никогда, т.к. ПВО стремительно развивается. 

Так что крен от ультрадорогих ультраспециализированных бомберов в сторону КР и БПЛА, думаю, неизбежен.

Кстати, с танками аналогично. Насыщение боевых порядков ПТУРами постепенно превращает их в сверхдорогие САУ. Это не значит, что танков не будет. но их количество в боевых порядках будет неизбежно снижаться, заменяясь на подразделения БПЛА и самоходной артиллерии.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 8 месяцев)

ага я такого же мнения

да и не птура а того же дрона камикадзе

вот один дрон наблюдает, засек танк за 5 км от ЛБС. тут же вылетает дрон камикадзе и если не уничтожает то выводит танк из строя весь навес и всю моргалку в итоге танк непригоден без оптики и тд. а таких дронов могут быть куча у отрядов из 4-5 человек

так что будущее это дроно войны ИМХО
в итоге победит промышленность кто больше таких дронов изготовит

потенциально нато могло изготовить таких дронов буквально миллионы
да и мы бы смогли если честно

Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 7 месяцев)

Вызывайте ВладиславЛя

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Не упоминайте всуе имя Пророка ДолбоВладика!

А если серьёзно, то при пересечении ЛБС, дрон опадает в осадок (в ближнем тылу стоит станция помех/подавления). На место же старта и по пункту управления дроном начинает весело накидывать свои "чемоданы" артиллерия и/или местные миномëтчики.

Сам же танчик спрыгивает обратно в капонир, технари накидывают сетку на "въездные ворота" и его экипаж терпеливо ждëт когда бабы нарожают ещё пяток идиËтов-дронодрочил и их подвезут на их участок фронта.

P. S. Маленький дрон имеет малую полезную нагрузку и не может нанести много вреда когда его ждут.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 8 месяцев)

На место же старта и по пункту управления дроном начинает весело накидывать свои "чемоданы" артиллерия и/или местные миномëтчики.

Сам же танчик спрыгивает обратно в капонир, технари накидывают сетку на "въездные ворота" и его экипаж терпеливо ждëт когда бабы нарожают ещё пяток идиËтов-дронодрочил и их подвезут на их участок фронта.

ага. то то мы технику теряли. и укры тоже сотнями технику теряли.

4-5 кг за глаза чтобы танк вывести из строя. если какое нить пво или рсзо то вообще фейерверк будет знатный так что не гони телегу

от массовой дроно роя ничего не спасет

и никакие глушилки не помогут там на борту будет ИИ с опознаванием техники. даже управлять не надо запустил оно и чай летит в направлении

ИИ будущего скоро будет в деле!

и то что вам потребуется куча всякого и много всего чтобы предотвратить 2-3-4 дрона которые размотают ваши 2 танка уже смешно

у меня 2-4 дрона у вас какие то установки которые криво работают какие то бегания по кругам и тд.

запуск дрона за 4-5 км ты никак не определишь хватит фуфломицином поливать

я не говорю заменить тяж технику я говорю надо углубить и улучшить на многие порядки дроно рои

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я участвовал в стрельбах УАС "Краснополь" по Т-55. Там больше 4-5 кг полезной нагрузки. Не надо сказок. И для мелкотни 4-5 кг это овердофига. И закинуть 5 кг на 5 км это НЕ мелкотня.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 5 месяцев)

Сам же танчик спрыгивает обратно в капонир, технари накидывают сетку на "въездные ворота" 

а смысл тогда делать "танчик", если он укрывается в капонире с расчетом "технарей"? не проще самоходный миномет так использовать? ему и из капонира то выезжать не придется. может прямо с места долбить. А если еще и снаряд корректируемый с БПЛА...

До недавнего времени, смысл танка был в том, что это "король поля", подавляющий противника огнем и маневром. Т.е. как только танки выходят, все прячутся/разбегаются/умирают. И противостоять им могут или танки или авиация. Пехота только на кинжальных дистанциях может огрызаться из РПГ, СПГ и прочих переносных средств. 

Сейчас танки используются именно так, как вы описали. т.е. выскакивают, дают выстрел,  откатываются в укрытие. Никакого "господства", никаких маневров - просто штурмовая САУ.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вот взвешенная оценка. Нет никакого убероружия, решает "военный оркестр" того, что есть - его сыгранность!

 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 5 месяцев)

Проблема этого товарища, что он очевидные вещи называет своим "уникальным ноухау" и в подтверждение  (которое у него никто и не спрашивает) пихает какие то отфотанные тетрадные листочки с калякой-малякой, нарисованной детсадовцем владиком на конкурс "когда добрый доктор запоздал с галоперидолом". 

А так все более менее в курсе тенденций развития еще с 50х годов (когда Хрущев приказал почти всю стратегическую авиацию порезать на металл). Поэтому и проектировали калибры/искандеры/кинжалы. 

 

p.s. как только мозги крылатой ракеты дополнят нормальным ПО, она еще и цели прям на месте сможет доразведывать. 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

p.s. как только мозги крылатой ракеты дополнят нормальным ПО, она еще и цели прям на месте сможет доразведывать. 

Я про наши ракеты не знаю, а что знаю, того не знаю, потому что то, что случайно узнал, то давно забыл.

Но вот одна из модернизаций "Топоров" заключалась в том, что телекамеру с морды переставили в жопку ракеты и оператор видел куда и как заходит конкретно эта ракета. А в целом же, няп, в памяти ракеты сидит не менее 11 (15?) полётных заданий и если оператор сочтёт этого клиента вполне удовлетворённым, то он перенацеливает следующую ракету, предназначенную на этот объект на "запасную" цель.

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 6 месяцев)

Проблемы,проблемы... Почему многие хотят, чтобы русские вывалили на стол все козыри? Впереди годы боёв.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

именно. Сегодня подтверждением вашего тезиса было то что я узнаал что стали снимать с хранения бронетехнику 50 годов. Она конечно не плоха, но сам факт говорит о долгой перспективе.

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 5 месяцев)

Это говорит о том, что в этом конфликте её можно эффективно использовать, а резерв отложить то, что идёт сейчас с завода. 

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

Отсутствие у противника полноценной авиации и наличие у него даже ограниченного количества средств ПВО с эффективным разведывательным обеспечением и целеуказанием средствами НАТО не позволяет российской ударной авиации эффективно решать боевые и специальные задачи в соответствии с основным ее предназначением. 

это было недоступно для понимания ДО  начала СВО  ? сюрприз ? на мой взгляд люди , которые десятилетиями тратят (в том числе) мои налоги на обеспечение безопасности военными средствами , должны быть немного профессиональнее , что ли 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

не позволяет российской ударной авиации эффективно решать боевые и специальные задачи в соответствии с основным ее предназначением. 

твой коммент:

это было недоступно для понимания ДО  начала СВО  ? сюрприз ? на мой взгляд люди , которые десятилетиями тратят (в том числе) мои налоги на обеспечение безопасности военными средствами , должны быть немного профессиональнее , что ли 

   Противнику  (под пару сотен   самолетов и вертолетов собств  советск наследия  + переданные)  ВООБЩЕ  НИКАК  не удаётся  решать аналогичные задачи на терр РФ  -  залет  вертушки   раз  в месяц

наши- ДЕСЯТКИ  вылетов В ДЕНЬ

Соотношение  объектов пораженных   нашей авиацией находившейся в возд пространстве противника и его авиацией в возд пространстве  РФ   различается в  СОТНИ  (ТЫСЯЧИ?)   раз 

так что ты  комментишь,  мудак?

 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Странные у вас аргументы. Причем тут вообще авиация противника? От того, что авиация противника не справилась, наша стала лучше работать? Ваши полковники вам ясно пишут:

Ударная авиация практически не выполняет задачи в оперативной глубине войск противника по уничтожению объектов коммуникаций (мостов, переправ, железнодорожных узлов, железнодорожных составов с войсками и техникой), хотя еще 28 февраля 2022 года Министерством обороны Российской Федерации было сообщено, что российская авиация завоевала господство в воздухе на территории Украины.

Т.е. тактика НАТы  по блокированию нашей авиации  для наших теоретиков оказалось сюрпризом? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 11 месяцев)

Это не "тактика НАТы". Это советское ПВО, хоть и в сильно кастрированном виде.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

И НАТовские средства целеукзания, без которых оно было бесполезно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

И невозможность работы по системам целеуказания НАТО без большой войны. 

При желании можно посбивать всё эти целеуказатели, в стратосфере долбануть пару спецбч.

На орбите рассыпать гвоздей и сбить космические глаза противника. Но это война. Ядерная. 

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(2 года 2 месяца)

в принципе да, но здесь сюрприз не тактика, а то что НАТО реально решилось вписаться по полной - этот сценарий оценивался как маловероятный.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Кем? военными? разведкой? политиками?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Роман Широков

у хохлов на 24.02.22 была вторая по силе ПВО в мире, первая для понимания у нас

так вот вторую по силе ПВО в мире обеспечивает НАТО всей силой своей технической разведки  включая спутниковую ,результат более чем закономерен , авиация наше не может сравнивать все чугунием как например в Сирии , приходится находить обходные пути такие как масове применения БПЛА и крылатые ракеты 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

и как это оправдывает то что пишут в стаье, что вкс своих задач не выполняет? ГШ к этому не готовился? НЕ рисовал схемы выбивания ПВО? не делал планов звездных налетов, волн ложных целей, противорлсных ракет? или не знали про второе пво мира у хохлов?

Аватар пользователя Роман Широков

а у кого в мире за последние 50 лет был опыт по борьбе с современным эшелонированным ПВО? 

И с чего вы взяли что наши не готовились? И где вы увидели что ВКС свои функции не выполняет?

В статье написано что ВКС одну функцию выполнить не может по объективным причинам , бомбить чугунием на всю глубину ТВД. И поэтому были применены альтернативные пути решения данной задачи такие как ударные БПЛА камикадзе и ракеты.

А ПВО и ВВС противника наши в значительной степени уже выбели , но как показывает практика этого оказалось не достаточно 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

например у евреев. или у нато против югославии. И повторюсь, что что ГШ не смог подготовится это чисто его косяк. Странное оправдание говорить, что у нас не получилось потому что у хохла оказалось ПВО и разведка и вообще. В тексте написано не только про глубину но и про передний край. Значит ПВО не подавлено даже в прифронтовой полосе. Ни бла ни ракеты не решают задач зануления ропов или укрепрайонов. ТУ же авдеевку или марьинку можно было не десятками тысяч снарядов в ноль утюжить, и штурмовать пехотой, а накидать ОДАБ и ФАБ 1500. Которых на складах дохрена. Как оказалось и ПВО и ВВС противника работаю вполне эффективно и многочисленно. учитывая что не дают работать нашим ввс, а в сводках каждый день про сбитые летаки хохла....которые он использует весьма тематически, пусть и с помощью нато (охота за нашими РЛС, РЭБ и связью и пуски точных планирующих бомб). 

Аватар пользователя Роман Широков

вот без обид но фразы в отношении ГШ в стиле это косяк и не додумались и прочее это признак белочки истерички

есть желания а есть объективная реальность и наши желания не всегда исполнимы  

было бы возможность быстро подавить ПВО на 100% и закидать все ФАБами давно уже бы так и поступили 

раз этого нет значит такой возможности объективно нет 

при этом СВО было проводить необходимо , вот и проводят с минимально возможными потерями для нас и  максимальными для противника 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

НУ если у нас нет возможности брать быстро города, подавлять ПВО, проводит операции по охвату, вести бои по всей границы включая сумскую и черниговску, если нет возможностей удерживать херсон, купянск и изюм, если оказалось что нечем укомплектовывать мобиков, которых призвали с опозданием так же(когда схлопнулся фронт) то это как раз и говорит что не готовились....И ВКС тут просто один из череды вопросов, для решения которых у нас было 8 лет. При том, что у меня нет сейчас вопросв к экономическому, промышленному блоку. ОНи оказались готовы.

Аватар пользователя Роман Широков

угу при условии что ВСУ числено превосходят наши войска задействованные в СВО и превосходили в каждый момент времени СВО, а так же учитывая что руками ВСУ с нами воюет ВСЕ НАТО полностью их снабжая,вооружая.обучая, и т.д.

и не смотря на все это мы имеем соотношение потерь 1 к 10 в нашу пользу 

нашему ГШ надо памятник поставить , на Красной площади 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Ну про 1 к 10 это прям вилами на воде описано. Можно сказать и один к ста. Че их жалеть то, бумага терпит. Но в приличном обществе эти шутки не прокатывают.

Не знаю, кто там кого превосходит и снабжает, но если генштаб это не учитывал при проведении сво и основной тактикой у него является в лоб штурмоватт укрепрайоны на самых сложных направлениях то выглядит это так будто плана у гш реально нет.

Претензий к пехоте нет никаких. Но чёт хитрой стратегии которая должна выливать ся либо в массовое уничтожение противника (а это явно не путем настплений в лоб на укрепрацоны) либо в захват территории не видно. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Не знаю, кто там кого превосходит и снабжает, но если генштаб это не учитывал при проведении сво и основной тактикой у него является в лоб штурмоватт укрепрайоны на самых сложных направлениях то выглядит это так будто плана у гш реально нет.

С помощью поддержки артилерии  и авиации а совсем не в лоб. И данный метод весьма эффективен так как приводит к безумным потерям у хохлов.

Вот если хохлы перестанут ходить в свои контранступы тогда придется менять нашим тактику, но пока такое не происходит.

Аватар пользователя Роман Широков

Ну про 1 к 10 это прям вилами на воде описано.

на начало СВО мы вели в бой менее 200 000  включая части МО РФ ,корпуса ДНР и ЛНР и Росгвардию и Барсов , далее всего было привлечено добровольцев около 30 тысяч и было мобилизовано 300 000 

а у противника только ВСУ 270 000  плюсом  нацгвардия и т.д. всего около 400 000 и они мобилизовали за год уже более 1 100 000 человек 

вопрос куда делся противник которого вот прям сейчас на линии фронта даже близко не 1 к 3 ?

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Ну как я вижу у хохла почти 150 тысяч из миллиона находится на формировании кулака в тылу и на обучении ес. Ещё около 100 тысяч в районе бахмута. Около 200 тысяч на передовой по линии фронта включая границы. Пусть условно ещё 100 000 на второй линии. Пусть третьей линии нет. Ещё на бросим на усиленные точки в районе сватово и Угледара ну пусть 50 000.  Теперь прибавляем гарнизон в крупных городах включая Киев я думаю тоже можно смело считать тысяч 100. Плюс берём военных тыловых (медиков, вп, логисты, кладовщики). Плюс те кто на отдыхе, или на лечении. Ну короче я бы убыль хохла оценивал тысяч в 300 включая убитых и раненых и дезертиров прям максимально. Примерно такая же цифра получится ориентируясь на число пленных и стат пропорции или на число выпущенных снарядов. Но если мне скажут что у нас убитых, раненых и дезертиров меньше 30 тысяч, ну я прям вот извините охренею. 

Аватар пользователя Роман Широков

например у евреев. или у нато против югославии.

евреи последний раз боролись с полноценным ПВО в конце 1960ых операция "Кавказ" ПВО СССР называлась при этом наших подавить евреи так и не смогли  

а у Югославии по сравнению с хохляндией ПВО можно сказать не было  

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Если бы их выбили, мы бы работали в оперативной глубине, но этого не происходит.  Значит, таки не выбили как не печально. Надеюсь, что есть готовность выбить их хотя бы на участке возможного наступления укровойск. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Роман Широков

в значительной степени это да не полностью, а в статье полковники как раз и пишут что даже частично сохранившаяся ПВО не позволяет работать на всю глубину 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Полностью ПВО выбить по ходу дела невозможно. Сейчас ПВО это системы радиоразведки за пределами Укры и в нейтральных водах, распределённая сеть приёмников по всей Украине, космическая разведка и комбинация автомобиля со Стингером или подобным ПЗРК и остатков советской ПВО, которую включают за минуту до пуска. Причём её выносят, но размен самолёта на устаревшие ракеты с пусковой установкой то такое. 

Это всё сильно именно при работе в системе. Охотиться за автомобилем со Стингером бессмысленно. Их тысячи. Вот какой то эффект даёт битьё серьёзной ПВО тут да. Не зря запад начал поставки своих ПВО советскую повыбивали уже в основном. 

Аватар пользователя Роман Широков

у бармалеев в Сирии  этих стингеров было как грязи но не чем они нам помешать не могли а вот ЗРК в сочетании с технической разведкой НАТО это да как показала практика серьезно 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Там они и отработали эту связку. Помните как бармалеи наш самолёт там сбили. Именно так, НАТО отследили и дало целеуказание, а тапочнику только на пуск оставалось нажать. Потом наши вынуждены были удары наносить с высот выше 6км. Потому что даже для америкосов поставка ИГИЛ Патриотов было бы через чур

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Про вторую ПВО по силе крайне сомнительно. Есть ПВО США и Китая как минимум.

Думаю проблема прежде всего в крайнем малом запасе ВТО нашей авиации и слабой отработанности задачи борьбы с ПВО, о чем многие блогеры писали в начале войны, тот же ФБ. Серийные УПМК те же пошли только через почитай год! войны, до этого никто не чесался их производить серийно. Аналогичная истуация и с ЛМУРами (изделие 305), тоже начали массово появляется через полгода. 
Вообще если честно, вся та техника, которая у нас была в наличии годами но была не нужна армии вдруг резко понадобилась, от терминаторов до УПМК.

Т.е. же т-90м были освоены в серии уже в 17-18 году, но массово их стали заказывать только после начала СВО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Роман Широков

Про вторую ПВО по силе крайне сомнительно. Есть ПВО США и Китая как минимум.

У США ПВО как такового нет и некогда не было они ставку всегда делали на завоевания превосходства в воздухи а ЗРК у них так что бы было)

что же касается китайцев у них тех же С 300 немного больше по количеству чем было у хохлов но только площадь Китая более чем в 10 раз больше

так что у холов реально на начало СВО была вторая по силе ПВО в мире после нас 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Странно соотносить с термином ПВО только наземные ЗРК. Всю жизнь ПВО это был комплекс мер от средств обнаружения до сочетания средств сбития, и конечно авиация истребительная тоже является компонентом ПВО. Сводить ПВО к ЗРК - очевидная ошибка.  Если смотреть первые ссылки яндекса то он дает количество именно ЗРК  у китая около 700 ПУ, у Украины 320 (неизвестно впрочем, сколько из них были исправны). Впрочем сомневаюсь, что Китаю есть необходимость распределять ЗРК равномерно по всей стране как Укре, на севере Китая у него границы с по сути союзниками (Казахстан, Монголия, Россия, Северная Корея), да западным гранцам Китая угрожает разве что Индия.   Остаётся только ЮГ и морская граница с Кореей,  не такая большая территория на самом деле. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***

Страницы