ВПК - платить и не планировали

Аватар пользователя Tr2xolod

Станки без людей не работают

Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. На мой взгляд, нет ничего глупее, чем пытаться на основании частностей делать общие выводы - подобный подход очевидно порочен. Гораздо правильнее общий вывод, сделанный на основании анализа влияющих факторов подкреплять частностями.

ВПК в последнее время у всех на слуху. Что там с зарплатами на системном уровне?

Для начала громкое заявление

Чемезов (октябрь 2022):

Хотел бы остановиться на одной из важнейших проблем предприятий ОПК - кадровой. Прошу правительство повторно рассмотреть инициативу Союза машиностроителей России по установлению уровня оплаты труда в организациях ОПК, которые выпускают продукцию по ГОЗ, минимум на 10% выше средней по регионам их присутствия. В настоящее время военные представительства Минобороны России с целью снижения себестоимости поставляемой продукции отказываются согласовывать увеличение заработной платы на предприятиях. Так быть не должно", - сказал глава госкорпорации.

Минобороны желает покупать дешевле. Логично.

Но как победить кадровый голод о котором говорил Борисов?

Дефицит кадров на российских предприятиях оборонно-промышленного комплекса в ближайшее время будет составлять около 400 тыс. человек, 120 тыс. из них - кадры с высшим образованием, сообщил в среду на пленарной сессии в Тульской области заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов.

Может ЗП повысить? Смотрим законопроект, предложенный в Госдуме

Законопроект № 220655-8

О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу"

Смотрим кто авторы. Мягко скажем, серьёзные люди. В частности В.В.Гутенев, М.А.Топилин. Не оппозиция.

Как они оценивают ситуацию? 

Открываем пояснительную записку. Привожу ее полностью

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня онлаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу»

Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» (далее - законопроект) разработан в ходе анализа правоприменительной практики законодательства в сфере государственного оборонного заказа.

По сложившейся практике, если предприятие оптимизирует накладные расходы и одновременно индексирует уровень заработной платы основных производственных рабочих выше уровня потребительской инфляции (для достижения среднего уровня по региону), структуры Минобороны России принимают сокращенный уровень накладных расходов, но при этом рост средней заработной платы ограничивают показателями прогноза социально- экономического развития Российской Федерации, формируя тем самым убытки предприятия.

Кроме того, повышение производительности труда возможно только при условии мотивации работников. Однако, применяемый механизм расчета цены контракта, в котором затраты на оплату труда принимаются исходя из установленных средних величин, не позволяет уменьшить трудоемкость работ с одновременным увеличением уровня оплаты труда. практика уменьшения со стороны государственных заказчиков заработной платы работников предприятий оборонно-промышленного комплекса и в целом и так крайне низкой прибыли по государственному оборонному заказу приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий ОПК, кадровому голоду, что отражается как на создании новых вооружений и военной техники, так и гражданской продукции в рамках диверсификации. В целях решения данных проблем законопроектом предлагается на законодательном уровне установить, что при определении цены на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, необходимо обеспечить превышение уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, не менее чем на 10 процентов по отношению к среднему уровню оплаты труда в субъекте Российской Федерации, в котором находится организация.

Включение указанной нормы в Федеральный закон связано с тем, что подход государственных заказчиков к ценообразованию в сфере государственного оборонного заказа приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий промышленности, снижению темпов диверсификации, падению возможностей предприятий промышленности по развитию кадрового потенциала и снижению качества выпускаемой продукции.

Таким образом, возможности решения проблем повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, в рамках нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации себя исчерпали, что требует вынесения данных норм на уровень Федерального закона.

Понятно, что происходит на системном уровне? Сам механизм рассчета цены контракта  приводит к неконкурентному положению дел в части кадров в ВПК.

Более того - делается вывод, что в рамках нынешней нормативки проблема просто нерешаема.

Хорошо, как думцы оценили необходимые затраты?

Открываем финансово-экономическое обоснование

Принятие проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.

Это сильное заявление. Думцы предполагали, что ЗП можно поднять без увеличения цены контракта и, как следствие, без увеличения трат федбюджета?

А с этим все согласны?

Открываем ответ от Правового управления

Принятие законопроекта может привести к увеличению цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, что повлечет увеличение цен государственных контрактов по государственному оборонному заказу. Учитывая, что государственными заказчиками государственного оборонного заказа являются федеральные органы исполнительной власти и соответствующие государственные корпорации, финансовое обеспечение государственного оборонного заказа осуществляется за счет средств федерального бюджета. 1027220655-8.186 На основании изложенного усматриваются основания для получения заключения Правительства Российской Федерации на представленный законопроект.

Надо же, не согласны. Предлагают отправить в Правительство. 

В итоге 7 ноября думцы ... отложили рассмотрение (п. 75 протокола от 7.11.2022)

______________________________________________________________________________________________________________________

Кстати, на счет частностей. Что там у нас на Алтае, например?

Ведущий инженер-конструктор-руководитель группы 36 200 руб начисленная ЗП

Что должен делать?

Проектирование АСУ ТП. Знания в области промышленной автоматизации и электротехники. Представление о контрольно-измерительных приборах

Интересно, а как скажется на его ЗП принятие законопроекта, который обсуждался выше?

_______________________________________________________________________________________________________________________

Как этот законопроект позволит решить вот этот ворох проблем?

Глобальный дисбаланс: алтайские заводы стонут от острейшего дефицита кадров

Мой вывод - да никак не решитсуществующий в России уклад не был рассчитан на подобные стратегические вызовы. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос на засыпку - вы, читатели, как видите будущее страны без решения кадрового голода в ВПК, учитывая текущие события?

Это будущее вообще есть?

Эти вопросы предлагаю держать в уме, когда будете читать очередной духоподъемный опус. 

ps

Рекомендую к прочтению комментарий:

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Снег башка попаду

Тут еще можно придумать смешную ситуацию. Приедет он допустим и будет нифига не делать, а только чаи гонять. что должно сделать с ним сделать частное предприятие? 5 лет закрывать на лодыря глаза, кнутом его бить, к стенке поставить, уволить? Хотя, скорее всего в 99% случае все будет проще, мертвые души будут числится на отработке, а фактически работать в другом месте) 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Да пофиг. Значит будет получать по минимальной ставке и выполнять простейшие задачи. Это нормально. Не хочет зарабатывать-не зарабатывает. Что касается мёртвых душ, то директору то это зачем? Что бы пойти по прокуратуре???? 

Аватар пользователя awful
awful(1 год 4 месяца)

Такое впечатление, что ты мужик, типовой документации на серьезный проект в руках не держал. Молодой диверсант, т.с. не дай бог умный, легко любому директору встречу с прокурором обеспечит, согласно п. инструкции  57 раз, мало - 157. Опыт СССР старшие товарищи передадут, с удовольствием. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Да ну что вы ей богу. У нас столько согласующих подписей на бумагах что там никакой фигни не проскочит. Более того, есть совершенно тупые бумаги которые никому не нужны, типа авпко, схемы дераве отказов. Доуэкумент в тысячу страниц, а его никто не смотрит и нигде не использует. И таких документов которые можно поручить даже школьнику в впк полно. У меня треть коллектива занимается совершенно ненужными бумагами которые появились к разработке в последние лет 10-15.

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Да сейчас гос-во молодежи еще приплачивать должно, так оно "замотивировало" идти получать "ВО". Факт в том, что, даже если вычеркнуть всех "блогеров", молодому человеку сейчас проще и выгоднее пойти на нормальные курсы или курсы при коммерческом предприятии, чем получать научное или техническое ВО. Всякими ЧПУшниками сейчас берут без опыта работы и обещают обучить "на месте", и зп та же, что у инженера (или инженера с опытом из "пенсионеров" на госпредприятии). Часто нет смысла горбатиться ради "бумажки" - с деградацией образования теряется и его ценность для работодателя, опыт реальной работы важнее. И, да, сантехник или сварщик или даже простой продаван быстро начинают получать много больше, чем бедняга-инженер, потративший 5-6 лет в МАИ и пошедший в авиаКБ. То есть ваше предложение приведет ровно к одному: лохов получать якобы "бесплатное" образование в госВузах с "отработкой" просто не будет. Какой идиот согласится быть 5 лет рабом за 20 тыр? Да молодежь, глядя на происходящее, вообще лыжи вострит! 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Зато у хорошего инженера потом перспективы сидеть пить кофе до 70 лет на полном госсодержании с охрененной зарплатой. А много шансов вырасти у баристы, продавца или токаря? У меня за 15 лет зарплата в инженеринге выросла настолько что даже предложения европейских фирм не привлекают. 

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Охрененная надежная гос.зарплата "до 70 лет" с кофеями - это 25-27 тыр грязными? За работу без оплаты переработки, за несколько проектов одновременно и пахании на износ? (Нет, не шучу, это оклад ведущего инженера с ВО и опытом в Мск, и, да, эффективные манагеры не стеснялись платить столько. Зачем? А чтобы народ сам с такой охрененной зп уволился и не пришлось переплачивать за инициативу предприятия в сокращении, и типа "они сами-сами". От "попивать кофе" особо посмеялся - особенно "попьешь кофе" при ГОЗ).  При этом продавану (нет, не кассирше в Пятерочке) предлагают 50 тыр. - сразу в 2 раза больше. Про сантехников вообще молчу - если руки из нужного места, доход у них очень нефиговый, а из заказов очередь и телефончик как ценность по знакомым передают. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Да нет таких зарплат уже давно. Откуда 27 чистыми если стартовый оклад для инженера без опыта это 30-35. И на него наворачиваются надбавки за режимность, за классность, 13,выслуга, ведение тем, месячная премия, квартальная и тд

 

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Элементарно: новенькому, может, и положат "новый" оклад в 35, а ты устраивался в "лохматые" годы, и твой оклад индексируют раз в 5 лет, а то и в 10. Реальный случай на госпредприятии, когда новопришедший манагер сказал "денег нет", выплатил голый оклад и тут вдруг оказалось... что у некоторых оклады в 2 раза меньше МРОТ. Пришлось срочно суетиться и доплачивать до МРОТ. До того до тех самых "30" просто доплачивали премиями. Но если вы думаете, что "премиями" доплачивали до 100+ - я вас глубоко разочарую. ЗП реально такие, что можно завидовать объявам кассирш в Пятерке. Предпенсы и пенсы сидели и не жаловались. Типа "ну куда я пойду после 30-40 лет работы тут?". Но тут пришел манагер и решил сэкономить на ФОТ... Но тут вдруг (в теории) понадобилась военка и авиационка... на практике - пенсы или распробовали отдых, или ушли "в фирмы" и тут обнаружили, что стоят... в 10 раз дороже. Вот реально слезы были, когда входишь в аптеку или продуктовый и понимаешь, что теперь НЕ НАДО экономить и высчитывать, что вот это дешевле аж на 10 рублей... и можешь себе позволить купить кофе в нормальной кофейне, а не пачку кофе за ту же цену...

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Вон тут ниже озвучили: Роскосмос считает, что 15 тыс сотрудников ему много, нужно сократить до 10. Верю, знакомые как раз попали под это сокращение, коллективы развалены. Это ваша "надежная работа в госконторе"? Нет, народ устроился. Думаете, они вернутся в космос и госконторы? Ха, большинство внезапно обнаружило, что на рынке труда стоят на-а-амного дороже даже условными "баристами и продаванами". Соответственно, имеем: старики уволены и переквалифицируются в "продаваны" (ну вот одна знакомая так хобби превратила в профессию - шьет и вышивает, обнаружила, что сразу доход значительно вырос, да еще дело любимое и начальство мозги не имеет), молодежи "в космос" устраиваться некуда и незачем (там и так сокращения), а через некоторое время потребуются российские старлинки и космические станции, только делать их будет уже некому. Потому что энтузиасты из молодых сейчас выучат китайский и рванут делать реальные проекты в Китае, и не за гроши. Но зато наши эффективные сейчас сэкономили на ФОТ, молодцы. А что завтра выделят денег на старлинк... "за забором же очередь".

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

устранение корпораций которые отнимают огромные части бюджетов предприятия, вводят лишнюю бюрократию и чновников

О да!! Роскосмос тот же. Пока "Прогресс" не запихнули в эту кабалу, он был достаточно прибыльным предприятием, и зарплаты были заметно выше чем у соседей, что позволило в 00-х - первой половине 10-х набрать много молодежи и закрыть кадровый голод 90-х. Даже есть такая роскошь, как дополнительный отпуск в 5 дней (раньше было 6) по коллективному договору для многих категорий работников (не только профвредников).

Сейчас же "Прогресс" убыточен, есть большие долги, а из Роскосмоса каждый год сверху спускают указания на скоращения - типа у нас слишком много (!) народу работает. Дефективные менеджеры "высчитали", что должно быть не более 10 тысяч человек (при текущей численности на этот год более 15 тысяч).

И при всем этом МО РФ требует максимального ускорения выполнения работ по контрактам.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

Во первых, возврат распределения. Учился на бюджете- работай пять лет на государство. Хорошо учился- работай в крцпных и центральных заводах и КБ. Плохо езжай на окраину.

Будет еще меньше желающих получать техническое образование на бюджете.

С 2021 года в регионах большой недобор на технические специальности до 10-40% от числа бюджетных мест. На платные вообще никого.

Если введут распределение, то часть абитуриентов будет учиться платно, и не факт, что на тех же специальностях, на каких учились до введения распределения, они сами и их семья будет мыслить, что ничем не обязана этому государству.

 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

В сср же работало. И в китае работает. И до сих пор есть обучеие по разнорядке. 

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 месяц)

Чего мелочиться-то!!! Давайте сразу вернем крепостное право с помещиками!!!

Вы сами-то готовы быть крепостным с Вашими детьми и внуками и т.д.? Я предполагаю, что нет.

Так почему считаете, что у предприятий ВПК должна быть возможность недобросовестной конкуренции на рынке труда путем заключения кабальных трудовых договоров?

Даже при целевом обучении есть перечень оснований, чтобы потом не отрабатывать на предприятии:

19. По инициативе гражданина договор о целевом обучении расторгается после поступления гражданина на обучение по следующим основаниям, возникшим не ранее даты заключения договора о целевом обучении: гражданин осуществляет уход за сыном, дочерью, родителем, супругом (супругой), признанными в установленном порядке ребенком-инвалидом, инвалидом I группы, если гражданин обучался по образовательной программе по очной или очно-заочной форме обучения не по месту постоянного жительства соответственно сына, дочери, родителя, супруга (супруги) и отчислен по инициативе гражданина в связи с указанным основанием из организации, осуществляющей образовательную деятельность, в которой он обучался в соответствии с договором о целевом обучении; гражданин является супругом (супругой) военнослужащего, за исключением лиц, проходящих военную службу по призыву, если гражданин обучался по образовательной программе по очной или очно-заочной форме обучения не по месту военной службы супруга (супруги) и отчислен по инициативе гражданина в связи с указанным основанием из организации, осуществляющей образовательную деятельность, в которой он обучался в соответствии с договором о целевом обучении; гражданин признан в установленном порядке инвалидом I или II группы. В случае возникновения одного из оснований, предусмотренных абзацами вторым и третьим настоящего пункта, гражданин, желающий расторгнуть договор о целевом обучении, уведомляет в письменной форме заказчика о наличии такого основания с приложением подтверждающего документа (документов) и об отчислении из организации, осуществляющей образовательную деятельность. Договор о целевом обучении расторгается, стороны договора о целевом обучении освобождаются от ответственности за неисполнение обязательств по договору о целевом обучении. В случае возникновения основания, предусмотренного абзацем четвертым настоящего пункта гражданин, желающий расторгнуть договор о целевом обучении, уведомляет в письменной форме заказчика о наличии такого основания с приложением подтверждающего документа (документов). Договор о целевом обучении расторгается, стороны договора о целевом обучении освобождаются от ответственности за неисполнение обязательств по договору о целевом обучении.

20. По инициативе гражданина исполнение обязательства по осуществлению трудовой деятельности приостанавливается по следующим основаниям, возникшим не ранее даты заключения договора о целевом обучении: у гражданина выявлены медицинские противопоказания для выполнения работы в соответствии с осваиваемой или освоенной им образовательной программой, подтвержденные медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации; гражданин осуществляет уход за сыном, дочерью, родителем, супругом (супругой), признанными в установленном порядке ребенком-инвалидом, инвалидом I группы, если трудовая деятельность в соответствии с договором о целевом обучении должна осуществляться не по месту постоянного жительства соответственно сына, дочери, родителя, супруга (супруги); гражданин является супругом (супругой) военнослужащего, за исключением лиц, проходящих военную службу по призыву, если трудовая деятельность в соответствии с договором о целевом обучении должна осуществляться не по месту военной службы супруга (супруги); гражданин осуществляет постоянный уход за отцом, матерью, супругом (супругой), родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, если отсутствуют другие лица, обязанные по закону содержать указанных граждан, а также при условии, что последние не находятся на полном государственном обеспечении и нуждаются по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре) в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по месту жительства гражданина; гражданин признан в установленном порядке инвалидом I или II группы; гражданин осуществляет уход за ребенком в возрасте до 3 лет; беременность и роды (на период отпуска по беременности и родам, а при отсутствии указанного отпуска - на период, соответствующий длительности указанного отпуска, предоставляемого в соответствующем случае); гражданин является временно нетрудоспособным более одного месяца. Приостановление исполнения обязательства по основаниям, указанным в абзацах седьмом и восьмом настоящего пункта, не осуществляется, если отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет предоставляются по месту осуществления трудовой деятельности, установленному договором о целевом обучении.

21. Исполнение обязательства по осуществлению трудовой деятельности приостанавливается на период прохождения гражданином военной службы по призыву.

 

Аватар пользователя awful
awful(1 год 4 месяца)

В СССР был профсоюз, от него зависели практически Все и бонусы и плюшки, там Все были членами. А за повышение уровня оплаты труда на ставку методом "работаешь за себя и того парня 69 часов в неделю" - были срока,  реально огромные. Подозреваю, что в Китае тоже платят специалистам.

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

В СССР я собирался доучиться до профессора с докторской, чтобы получать 600р и прочие плюшки от гос-ва вроде квартиры и "Волги" (средняя зп рабочего при этом была 120-130, пенсия 75-80). В 90е зп доктору наук не хватало на проезд до института - и он торговал "куртками на рынке". Сейчас спросите молодежь, хотят ли они кандидатами-лаборантами на 30 тыр и докторами на 50. При этом у меня тут недавно вакансия пролетела продавана без опыта (правда, в специализированном месте, звали "по хобби", мол, не хочешь ли - не знаешь ли народ в теме) - от 50 тыр. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Ну на моем предприятии профильный доктор наук это около 200 тысяч. Если он не в руководстве, там сильно больше. У нас и стартовый оклад 35. И это провинция. У вас неправильные вводные. 

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Из того, что знаю лично - нач. подразделения, доктор, дай памяти, 130-150 "с премиями". Мск, авиа. Как видите, "средненьким программером" выгоднее - за 5-10 лет  учебы и работы. Вместо доктора в авиационке выгоднее подняться до "сеньора" с зп в 250-300.  А знакомый сантехник 200-250 спокойно поднимает. Кандидат и доктор в регионах - 50-60 тыр.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Угу. Только при советском распределении куда-нибудь далече молодому специалисту положено было предоставить жилье через три года. Да, далеко не всем давали в срок, но давали. А до этого гарантировалась вполне терпимая общага за символические деньги. При вполне разумной зарплате. Это не считая прочего соцпакета - садиков, медицины, санаториев-профилакториев, домов культуры и прочего. 
В нынешних реалиях это весьма утопично. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Вопрос с зарплатой можно решить просто, централизовав её выдачу и убрав распильщиков от кормушки.

Но это трудно сформулировать в рамках господствующей идеологии.

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Znat0k
Znat0k(1 год 3 месяца)

Беспощадный российский феодализм и клептократия. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Господа формируют "маленькую Россию", где всё хорошо. Проблемы остальных индейцев шерифа не волнуют, как и должно быть. А настоящему индейцу, как известно, завсегда везде ништяк. Так и живём.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 1 месяц)

Нынешний уклад чем дальше тем больше вступает в противоречие со стратегическими вызовами. 

По простому - с нынешним укладом будущего у страны нет. 

Пишите не на форум, а сразу в Кремль. Или Барвиху.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Скрытый комментарий Влад_Мос (c обсуждением)
Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Такая профессиональная  нарезка . Во первых   в КАКОЙ  момент описаны  действия военпредов  блокирующие   повышение зарплаты ??   В  момент   ПЕРЕСМОТРА   цен   контракта  .  Во вторых  где выступал Борисов  ,  на приведенной ссылке?   Так  выдернуть  и перевернуть как  это сделать  это уметь  надо ..  Автор  сосредоточьте   свои умения  в момент  заключения  контракта  -- любого военпреда разведете  как здесь форум развели .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Распишите подробнее, что не так - разверну. 

Пока это "бла-бла-бла"

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Вся ваша  статья  если  отбросить ваши  передергивания сводится  к очень  простой  и ясной мысли .  Военпреды  ТРЕБУЮТ   выполнения  контрактов   на условиях  ИХ   ЗАКЛЮЧЕНИЯ .  и   мне  даже  странно что   ЗАДАТОК   с вас не  берут   что выполните на тех условиях  что заключили .  Поэтому все  свои тратьте в  до заключения  контракта  --  после токо  на себя  жалуйтесь а не военпредов ..  И   ваше  фото явно провокационно   --   линия на вашем фото  РАБОТАЕТ --   и практически Без людей  , есть только пара  или наладчиков или операторов  у пульта  управления .. 

""   Не имею  понятия   о вопросе  , но  обсуждаю ""   не про вас случайно  ?? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

  Удивительно, что нет в комментариях Счетовода и Маммомота, они бы все объяснили.

    По моему это всё белый шум, с целью отвлечения. 

   Главное событие это начало проекта" Цифрового рубля" с 01.04.2023. "Great Reset".

  "У вас ничего не будет и Вы будете счастливы" (с).

  Это стратегия, всё остальное тактика.

  По этому поводу анекдот. Умирает тёща, вокруг родственники. В комнату влетает муха. Тёща начинает глазами следить за летающей над ней мухой. Зять ей говорит :"Не отвлекайтесь мама, не отвлекайтесь ".

  

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Маммомоту, по моему, запрещено комментировать. Счетовод в этой теме ноль, разве что пересчитает в бигмаках:) 

Цифровой рубль - да, это ещё одна шляпа. Так напишите статью, я эту тему ЦР не копал. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

 По ряду причин, это для меня в данный момент невозможно. Увы и ах... 

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 4 месяца)

Так им надо скооперироваться. Один пишет другому в личку, второй выкладывает. Удивительно, как они до этого сами не додумались.

Вот что значит отсутствие правильной идеологии (и её тоже нет неспроста). О взаимопомощи вспоминают только когда она просящему требуется, а авансом он никак не может... Так и живем.

Аватар пользователя РАФ-9
РАФ-9(1 год 1 месяц)

Удивительно, что нет в комментариях Счетовода и Маммомота

Дайте людям отдохнуть. Они и так пашут как проклятые, разоблачая "набросы личинок Ходорковского".

Аватар пользователя begemoth
begemoth(7 лет 2 месяца)

...Удивительно, что нет в комментариях Маммомота...

Этот больной придурок в своей статье сейчас кидается калом в комментаторов и в СССР.

В общем, при деле

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 8 месяцев)

А ещё банит тех, кто его в его же дурь лицом макает

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 4 недели)

Мне кажется наши власти это волнует намного больше, чем описанная проблема 

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

  Не надо иметь 7 пядей во лбу, чтобы сложить пазлы. 9. 05.2022 Байден подписал закон о ленд-лизе. Поинтересуйтесь, сколько по этому закону поставлено.

  Узнайте, закрыт ли центр 4 промышленной революции в России (вице премьер Дмитрий Чернышенко).

  Из ВОЗ, ВТО вышли? Или опять будем жижизацию проводить под указивками Гебрейскуса и фонда Билла и Мелинды Гейтс? 

  Вишенка на торте. Введение цифрового рубля с 01.04.2023. Причём, как средство накопления он не годится (проценты не начисляются), кредиты в цифровом рубле не предусмотрены, территория действия, перечень продаваемых товаров, сроки действия, дополнительные условия (социальный рейтинг, вакцинация,возраст владельца и тд) можно менять в зависимости от желания администратора.

  Как назвать это изобретение не знаю, может кто то подскажет. Вещь посильнее Фауста. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 4 недели)

Уже называют "цифровые талоны". 

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

 Сегодня на YouTube смотрел ролик с Валентином Юрьевичем Катасоновым.

  Перспективы захватывающие. Правда Нигерия, очень расстроила ультраглобалистов - швабоидов. Полное фиаско. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 4 недели)

Да, там возможности контроля беспрецедентные. И все на платформе ЦБ к тому же...

Аватар пользователя Znat0k
Znat0k(1 год 3 месяца)

У ЦР, как и у всего в мире, есть и плюсы, и минусы. Но у меня нет сомнений, что ЦР будет, как и законодательство - верхи забьют болт и найдут, как обходить, а нищету будут вертеть на болте. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

Нищета тоже как-то выкрутится. Сейчас экономически-активное население 30-50 лет - это те, кто пережил Перестройку, 90е и экон. кризисы 2000х. Их, как тараканов, какой-то цифровой рупь не убьет - найдут и на него лазейку!

Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

 Операция "Свободные кадры" возможна только при значительном государственном изменении.

Условно по многим работникам реальная занятость составляет 50-70%. И это я не про то, что люди не работают, а про то, что они на работе не перетрудились.

1. Реально многие магазины сейчас полупустые. Но продавцы есть. Если процентов 20 закроется, то много рабочих рук станут свободными. При этом думаю, что не потеряем сильно в удобстве как покупатели.

2. Охранники в магазинах. Условно, улучшаем работу милиции и видеозаписи. Как вариант китайская система, все под контролем и рабочие руки высвобождаются.

3. В ближайшей КБшке при этом работают вроде 3 парней и 2 девочки. В 5-ке тоже примерно так.  Для государства вполне реально провести политику так, чтобы все таки парни занимались более мужской работой.

4. У дочери на заводе бухгалтерия примерно 100 человек. Вполне реально  чтобы 50 человек работали, а если еще некоторые бухгалтерские заморочки копеечные убрать, которые много времени отнимают, то и человек 30 будет достаточно. Дочь работала в аудите и много каталась по командировкам по разным предприятиям, в вопросе бухучета спец высокого уровня.

5. На государственном уровне заставлять и стимулировать к внедрению различных усовершенствований направленных на уменьшение трудоемкости и высвобождению людей от малополезной деятельности.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

У дочери на заводе бухгалтерия примерно 100 человек.

Это ж сколько тогда на таком заводе рабочих?!

Перейдя со счёт на арифмометры, можно сократить половину расчетчиков.

Скрытый комментарий Северный Миша (без обсуждения)
Аватар пользователя Северный Миша

Я не знаю какое будущее у страны, но одно я знаю точно: путинизм плохо закончится и для страны, и для народа, но особенно плохо он закончится для путинских друзей-эффективных менеджеров, чиновников, депутатов и прочих едросов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевое дерьмонто) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 2 месяца)

Неэффективные расходы. Неверное целеполагание. Выдуманные результаты. 

Могу за медицину. Выхаживание младенцев 500 - 1000, любыми средствами. Лечение любыми средствами врожденных пороков развития, при том, что продолжительность жизни составит 10 - 30 лет 1 гр. инвалидности. Кстати, очень существенно влияет на показатель средней продолжительности жизни. Многоканальная система распределения средств: ФОМС, региональный бюджет, бюджет РФ, учет до ампул и начисления зп раздельный. Целые штаты менеджеров по медицине, редколлегии, юридические отделы. Форсированная цифровизация - ради себя самой, примитивизация и упрощение реальной врачебной деятельности, но отделы по информационным и компьютерным технологиям: у нас прямо вот так, оба отдела ДБЛ.

Думаю, картина сходная повсеместно. Так что средства есть, хотя бы частично.

К сожалению, специалисты на местах с немалыми зарплатами - их девать сегодня некуда, инженерами и технологами им не стать.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 неделя)

Мой тесть по первой жене последние годы был ведущим инженером НПО Торий. Сейчас в силу возраста  консультант там. Его зарплата была весьма далека от 36000.

Живу в доме, который в 70е  построил завод Салют, авиадвигатели, соседка по площадке всю жизнь проработала, сборкой занимается, ее зарплата около  100000 на руки. Завод кстати расширил территорию недавно. Редкий случай. 

И друг работает в одном НИИ , около 2х лет,они электроникой для вертолетов и самолетов занимаются. Инженер 1 категории 75000 грязными. Но они сейчас заняты испытаниями одной штуки, когда они закончатся , будет премия к зарплате.

 

Да это Москва, но их зарплаты вы не найдете на сайте их предприятий

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Маммомотский подход. 

Пирог ФОТ можно делить так, что раб места с красивыми зарплатами есть. 

Вы заметку прочли? Смысл поняли? 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 неделя)

Подход конкретный. 

Предприятия, люди и зарплата в моем регионе. Все конкретно на руки, а не ФОТ, фигот и прочая лабудень. Вы как обычно читаете, но смысл прочитанного не всегда уясняете. Куда проще то, что я в комментарии написал? 

Точка. 

 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Все конкретно на руки, а не ФОТ, фигот и прочая лабудень

Да уж. 

Вот это - уровень! (с) 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***

Страницы