ВПК - платить и не планировали

Аватар пользователя Tr2xolod

Станки без людей не работают

Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. На мой взгляд, нет ничего глупее, чем пытаться на основании частностей делать общие выводы - подобный подход очевидно порочен. Гораздо правильнее общий вывод, сделанный на основании анализа влияющих факторов подкреплять частностями.

ВПК в последнее время у всех на слуху. Что там с зарплатами на системном уровне?

Для начала громкое заявление

Чемезов (октябрь 2022):

Хотел бы остановиться на одной из важнейших проблем предприятий ОПК - кадровой. Прошу правительство повторно рассмотреть инициативу Союза машиностроителей России по установлению уровня оплаты труда в организациях ОПК, которые выпускают продукцию по ГОЗ, минимум на 10% выше средней по регионам их присутствия. В настоящее время военные представительства Минобороны России с целью снижения себестоимости поставляемой продукции отказываются согласовывать увеличение заработной платы на предприятиях. Так быть не должно", - сказал глава госкорпорации.

Минобороны желает покупать дешевле. Логично.

Но как победить кадровый голод о котором говорил Борисов?

Дефицит кадров на российских предприятиях оборонно-промышленного комплекса в ближайшее время будет составлять около 400 тыс. человек, 120 тыс. из них - кадры с высшим образованием, сообщил в среду на пленарной сессии в Тульской области заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов.

Может ЗП повысить? Смотрим законопроект, предложенный в Госдуме

Законопроект № 220655-8

О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу"

Смотрим кто авторы. Мягко скажем, серьёзные люди. В частности В.В.Гутенев, М.А.Топилин. Не оппозиция.

Как они оценивают ситуацию? 

Открываем пояснительную записку. Привожу ее полностью

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня онлаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу»

Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» (далее - законопроект) разработан в ходе анализа правоприменительной практики законодательства в сфере государственного оборонного заказа.

По сложившейся практике, если предприятие оптимизирует накладные расходы и одновременно индексирует уровень заработной платы основных производственных рабочих выше уровня потребительской инфляции (для достижения среднего уровня по региону), структуры Минобороны России принимают сокращенный уровень накладных расходов, но при этом рост средней заработной платы ограничивают показателями прогноза социально- экономического развития Российской Федерации, формируя тем самым убытки предприятия.

Кроме того, повышение производительности труда возможно только при условии мотивации работников. Однако, применяемый механизм расчета цены контракта, в котором затраты на оплату труда принимаются исходя из установленных средних величин, не позволяет уменьшить трудоемкость работ с одновременным увеличением уровня оплаты труда. практика уменьшения со стороны государственных заказчиков заработной платы работников предприятий оборонно-промышленного комплекса и в целом и так крайне низкой прибыли по государственному оборонному заказу приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий ОПК, кадровому голоду, что отражается как на создании новых вооружений и военной техники, так и гражданской продукции в рамках диверсификации. В целях решения данных проблем законопроектом предлагается на законодательном уровне установить, что при определении цены на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, необходимо обеспечить превышение уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, не менее чем на 10 процентов по отношению к среднему уровню оплаты труда в субъекте Российской Федерации, в котором находится организация.

Включение указанной нормы в Федеральный закон связано с тем, что подход государственных заказчиков к ценообразованию в сфере государственного оборонного заказа приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий промышленности, снижению темпов диверсификации, падению возможностей предприятий промышленности по развитию кадрового потенциала и снижению качества выпускаемой продукции.

Таким образом, возможности решения проблем повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, в рамках нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации себя исчерпали, что требует вынесения данных норм на уровень Федерального закона.

Понятно, что происходит на системном уровне? Сам механизм рассчета цены контракта  приводит к неконкурентному положению дел в части кадров в ВПК.

Более того - делается вывод, что в рамках нынешней нормативки проблема просто нерешаема.

Хорошо, как думцы оценили необходимые затраты?

Открываем финансово-экономическое обоснование

Принятие проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.

Это сильное заявление. Думцы предполагали, что ЗП можно поднять без увеличения цены контракта и, как следствие, без увеличения трат федбюджета?

А с этим все согласны?

Открываем ответ от Правового управления

Принятие законопроекта может привести к увеличению цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, что повлечет увеличение цен государственных контрактов по государственному оборонному заказу. Учитывая, что государственными заказчиками государственного оборонного заказа являются федеральные органы исполнительной власти и соответствующие государственные корпорации, финансовое обеспечение государственного оборонного заказа осуществляется за счет средств федерального бюджета. 1027220655-8.186 На основании изложенного усматриваются основания для получения заключения Правительства Российской Федерации на представленный законопроект.

Надо же, не согласны. Предлагают отправить в Правительство. 

В итоге 7 ноября думцы ... отложили рассмотрение (п. 75 протокола от 7.11.2022)

______________________________________________________________________________________________________________________

Кстати, на счет частностей. Что там у нас на Алтае, например?

Ведущий инженер-конструктор-руководитель группы 36 200 руб начисленная ЗП

Что должен делать?

Проектирование АСУ ТП. Знания в области промышленной автоматизации и электротехники. Представление о контрольно-измерительных приборах

Интересно, а как скажется на его ЗП принятие законопроекта, который обсуждался выше?

_______________________________________________________________________________________________________________________

Как этот законопроект позволит решить вот этот ворох проблем?

Глобальный дисбаланс: алтайские заводы стонут от острейшего дефицита кадров

Мой вывод - да никак не решитсуществующий в России уклад не был рассчитан на подобные стратегические вызовы. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос на засыпку - вы, читатели, как видите будущее страны без решения кадрового голода в ВПК, учитывая текущие события?

Это будущее вообще есть?

Эти вопросы предлагаю держать в уме, когда будете читать очередной духоподъемный опус. 

ps

Рекомендую к прочтению комментарий:

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Так-то да. Грубо, если сварщику платить 100, то инженеру нужно платить 140+

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Это как сказать. Сварщик "дядя Леша" всю жизнь варил, дышал всякой гадостью, выпивал, да.

На пенсию вышел по старому закону в 60 лет. Через 3 года умер, инсульт.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это зависит от того где и на каком оборудовании этот сварщик работает.

Да 5 разряд так и есть а вот 4 уже куда как меньше.

И похуже.

 

 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Ну конечно, 5 разряд еще получить нужно.

У меня сын спросил, с каким они из техникума выйдут, я говорю - с третьим. А дальше сами, все сами smile1.gif

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну да потом лет эдак ну минимум десять и может быть и 5 разряд будет.

Ну если не сдохнет по дороге в великое капиталистическое счастье или куда в таксисты не подастся.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Страшную тайну открою: если закончит институт заочно по направлению (3,5 года) то сразу дадут 5.

Причем это озвучивает  представитель завода для студентов технаря.

Так что при желании через 5 (а не 10 лет) - будет 5 разряд.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ууууу а он по 5 разряду смогет???

Или за него будет парочка пенсионеров пахать???? Поскольку сынок главного\))))

 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Учитывая, что он с улицы, а не сынок главного все просто: сможет - будет, не сможет - вылетит smile1.gif

Я же не говорю, что все так и  будет, просто возможность такая есть.

Но для этого нужно вье работать, учиться заочно, не косячить, короче все по дедушке Ленину.

Не захочет - действительно таксовать пойдет.

А не, машины нет. В "Красное и Белое" грузчиком за 35 - на всю оставшуюся жизнь. Не хочешь учиться - иди в торговлю smile1.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А вот таких с улицы просто не бывает.

Ну кто вам с улицы начнет вкладывать деньги ?

Да никто.

Не нужно нам бред тут впихивать.

 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Зря сына напугали. По разрядам сейчас, только на некоторых предприятиях платят. А так то оплата идёт большей частью по выработке, или окладу. Разряд, это в основном для отдела кадров и галочки нужен.

Я вот НАКС никак не оформлю (дорого за свой счёт его получить), но при этом варю швы, которые положено варить только с НАКСом. Просто в наряды работы, вписывают другого человека.

Так что не пугайтесь сына - отучиться, начнёт работать, и за пару - тройку лет (при наличии рук и головы), перейдёт на нормальную зарплату. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Спасибо!

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

свариваю...)))

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

"Ща доклею, и пойду обедать", "готово! Ваяй, кузнец!", “ты пока швы обматывай, а мы пойдём с опалубками возится".

Как только про сварку швов не выражаемся на работе. На этом фоне," варить"и" сваривать", это вообще мелочь smile264.gif

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

вам сейчас расскажут что это не везде.

Аватар пользователя Znat0k
Znat0k(1 год 3 месяца)

Странно, что на вас шайка ботов не налетела за такой комментарий, даже ципсо не обозвали. )) Я месяц назад бочку говна съел, когда говорил про зп инженеров в пятьсот баксов. Теоретики не верят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Если будут - зовите. 

Инженеру - 37.5 тр - это дофига много. Я меньше получал, будучи начальником группы.

Разработки ПО smile3.gif

 

Аватар пользователя Znat0k
Znat0k(1 год 3 месяца)

Это печально. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

У вас в одном слове мягкий знак пропущен...

Аватар пользователя Sturer
Sturer(6 лет 10 месяцев)

Налог 99% на блогерство ввести!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

1. Импортозамещение в блогерах сразу псу под хвост пойдёт. Блогеры у нас будут исключительно импортные. Со всеми вытекающими... 

2. Этих блогеров на всю страну, даже на пару батальонов не хватит.

3. Вы этих блогеров то видели? Они лампочку вкрутить не смогут без травмы. А на производстве вообще убьются и оборудование своими растёкшимися мозгами испортят. 

Аватар пользователя Sturer
Sturer(6 лет 10 месяцев)

Трудовое перевоспитание устроить, а кто не захочет - кирку в руки и пусть копают тоннель на Сахалин, до потери пульса.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Пробовали так сделать - мелкие выгоды на краткосроке, через несколько десятилетий разорвали страну и общество в лохмотья. 

Вы поймите - часть людей в принципе не пригодна для индустриального производства.

Раньше ещё можно было засунуть их с киркой в рудник, а сейчас сплошной убыток получится. Один толковый шахтёр с нормальной техникой, уделает толпу с кирками на раз. А ресурсов на толпу придётся потратить в разы больше, чем на одного шахтёра.

Скажите спасибо, что эти блогеры и собачьи парикмахеры, не паразитируют на других, а сами находят спрос на свои умения и навыки. Платят то им добровольно, а не из под палки. 

Аватар пользователя Поллитрович

Например вместо 100 токарей поставить один-два автоматических обрабатывающих центра. Не вариант?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Нет

Аватар пользователя Поллитрович

Ну нет так нет )))

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Так получится только для крупносерийки, которой почти не существует.

Мне доводилось работать инженером-программистом на заводе, я отвечал за все программы для станков с ЧПУ: от СТ-100 до тайваньского FANUC. Параллельно работал участок с токарями-универсалами.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

К обрабатывающем центру вместо токаря придется приставить программиста-ЧПУшника. 

Аватар пользователя Поллитрович

одного взамен 100, норм размен

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

А что это за завод, на котором сто токарей? Чем они заняты? Что такой завод выпускает? 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Поллитрович

любой завод, где токари вручную винты с гайками точат на станках 50-х годов выпуска 

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Хочется так же напомнить недавние истории с предбанкротными состояниями таких гигантов как УВЗ. В ВПК, мягко говоря - не очень все хорошо.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Это Вы очень мягко выражаетесь.

Если условный танк в себестоимости обошелся в миллион, то МО заплатит не более 700 тысяч.

Выпустите партию - и можете начинать банкротство.

Почему половина предприятий ВПК банкроты, а вторая - мегадолжники, как Вы думаете?

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 8 месяцев)

Я сам как один из архитекторов системы хозяйственного учета в одном из крупнейших предприятий "Роскосмоса", наименование которого в связи с землей в Москве долгое время было на слуху, видел как планово-экономический отдел ставил метки на первичке на какой заказ ставить затраты по этому документу. Принцип был такой, чтобы фактическая себестоимость не выходила за плановую по сдаваемым заказам. А та себестоимость, которая выходила за план, "захоранивалась" в незавершёнке. В итоге заказы вроде как и выполняются, субсидия от Минпромторга в феврале капает. Не слабая такая субсидия. Но долги растут и растут.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Насколько помню Варочко особо упирал на незавершенку. Хотя какая уже разница. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Наши тоже пихали в незавершенку .

Потом приехали аудиторы и оказалось, что сумма долгов уже больше миллиарда. 

И брать неоткуда. Причем не деньги нужны, а компоненты для производства, что еще хуже - цены уже выросли.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(3 года 6 месяцев)

Может- место проклятое? Мое предприятие дает прибыль, а аналогичное по профилю в Перми дает только убытки все года.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

Если честно - не знаю.

Я сам офигел от уровня менеджмента там, поверьте мне доводилось много где поработать.

Без мата это нельзя описать, вообще никак.

Там такое... такое... Люди все еще живут в 1980-х по отношению к работе.

И при этом на все попытки попробовать поработать всегда один ответ - Ты вообще кто? Твой папа (дедушка) здесь работал?

 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Это кто так говорил? В кабинетах или в бытовках? 

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 8 месяцев)

И в кабинетах также говорят, если уже третье поколение один кабинет обживают, а какая-нибудь бабушка (первое поколение) ещё при главном конструкторе Мясищеве начинала.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

В кабинетах. Я с работягами нормально общался.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Я в 2013 году на РКЗ Прогрессе охранку-пожарку пропихивал. Причём от конторы, которая у них по жизни все это делала. Это ПЦ. Мало того, что денег нет. 

Подход именно такой, совок в натуре. 

Такое ощущение, что враги народа нарочно гробят подобные предприятия (как перед крахом СССР начали устраивать саботаж с продуктами\сигаретами и т.п).

Потом после РКЦ я сходил на НПО Кузнецова (движки для Ту-160, Ту-22м3) и понял, что на Прогрессе ещё не полный ПЦ. 

А, еще у нас завод Экран. Был. Там я еще раньше бывал (маме там работавшей компы настраивал). Тоже разруха. В некоторых цехах - как в игрухе Сталкер в заводских локациях. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Главный вопрос - почему владельцы таких предприятий - очень богатые люди?)))

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

так  к нему требования от альфы были

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 6 дней)

ВЕРЮ!

Только программисту (50-100) 100 никто не даст. Удавятся, но не дадут smile1.gif

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Я ж не сочиняю)) Реальные вакансии с завода Салют.

Инженер - это полторы ставки сантехника))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

А вот еще один завод из той же оперы:

от 70 000 до 140 000 руб.
Самара,

Юнгородок

от 65 000 до 110 000 руб.
Самара,

Юнгородок

от 75 000 до 170 000 руб.
Самара,

Юнгородок

от 60 000 руб.
Самара,

Юнгородок

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

 

Tr2xolod-----

Здесь  я с вами согласен. Качество статей ( не только этой)падает. Некоторые авторы очень однобоко ( если не сказать предвзято) рассматривают вопросы. Я уже дважды публиковал ссылки на Росстат за 2022 год (293 листа)  Вопросов освещаемых очень много и по разным отраслям

Поэтому вот ссылки на доклад –Социально-экономическое положение России  ( январь –май 2022 года) от Федеральной службы государственной статистики.  

  https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/osn-05-2022.pdf---( это про ЗП).  Может конечно вы видели. 

 Но это не  в тренде.

Извините слетело.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 3 недели)

Как так получается, что в гос контракте на поставку продукции прописывается зарплата? Поидее заказчика не должно волновать

Аватар пользователя rs2
rs2(12 лет 1 месяц)

ГОЗ - это почти всегда военная приемка, а даже если нет, проще делать по тем же нормативам, а то ФАС накажет "за создание необоснованных предпочтений". Нормативы на затраты постатейно ежегодно утверждаются военпредом и там присутствует толика на зарплату персонала. Можешь платить больше, но деньги бери где хочешь, только не от госзаказчика.

Страницы