Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. На мой взгляд, нет ничего глупее, чем пытаться на основании частностей делать общие выводы - подобный подход очевидно порочен. Гораздо правильнее общий вывод, сделанный на основании анализа влияющих факторов подкреплять частностями.
ВПК в последнее время у всех на слуху. Что там с зарплатами на системном уровне?
Для начала громкое заявление
Чемезов (октябрь 2022):
Хотел бы остановиться на одной из важнейших проблем предприятий ОПК - кадровой. Прошу правительство повторно рассмотреть инициативу Союза машиностроителей России по установлению уровня оплаты труда в организациях ОПК, которые выпускают продукцию по ГОЗ, минимум на 10% выше средней по регионам их присутствия. В настоящее время военные представительства Минобороны России с целью снижения себестоимости поставляемой продукции отказываются согласовывать увеличение заработной платы на предприятиях. Так быть не должно", - сказал глава госкорпорации.
Минобороны желает покупать дешевле. Логично.
Но как победить кадровый голод о котором говорил Борисов?
Дефицит кадров на российских предприятиях оборонно-промышленного комплекса в ближайшее время будет составлять около 400 тыс. человек, 120 тыс. из них - кадры с высшим образованием, сообщил в среду на пленарной сессии в Тульской области заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов.
Может ЗП повысить? Смотрим законопроект, предложенный в Госдуме
Законопроект № 220655-8
О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу"
Смотрим кто авторы. Мягко скажем, серьёзные люди. В частности В.В.Гутенев, М.А.Топилин. Не оппозиция.
Как они оценивают ситуацию?
Открываем пояснительную записку. Привожу ее полностью
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня онлаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу»
Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» (далее - законопроект) разработан в ходе анализа правоприменительной практики законодательства в сфере государственного оборонного заказа.
По сложившейся практике, если предприятие оптимизирует накладные расходы и одновременно индексирует уровень заработной платы основных производственных рабочих выше уровня потребительской инфляции (для достижения среднего уровня по региону), структуры Минобороны России принимают сокращенный уровень накладных расходов, но при этом рост средней заработной платы ограничивают показателями прогноза социально- экономического развития Российской Федерации, формируя тем самым убытки предприятия.
Кроме того, повышение производительности труда возможно только при условии мотивации работников. Однако, применяемый механизм расчета цены контракта, в котором затраты на оплату труда принимаются исходя из установленных средних величин, не позволяет уменьшить трудоемкость работ с одновременным увеличением уровня оплаты труда. практика уменьшения со стороны государственных заказчиков заработной платы работников предприятий оборонно-промышленного комплекса и в целом и так крайне низкой прибыли по государственному оборонному заказу приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий ОПК, кадровому голоду, что отражается как на создании новых вооружений и военной техники, так и гражданской продукции в рамках диверсификации. В целях решения данных проблем законопроектом предлагается на законодательном уровне установить, что при определении цены на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, необходимо обеспечить превышение уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, не менее чем на 10 процентов по отношению к среднему уровню оплаты труда в субъекте Российской Федерации, в котором находится организация.
Включение указанной нормы в Федеральный закон связано с тем, что подход государственных заказчиков к ценообразованию в сфере государственного оборонного заказа приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий промышленности, снижению темпов диверсификации, падению возможностей предприятий промышленности по развитию кадрового потенциала и снижению качества выпускаемой продукции.
Таким образом, возможности решения проблем повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, в рамках нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации себя исчерпали, что требует вынесения данных норм на уровень Федерального закона.
Понятно, что происходит на системном уровне? Сам механизм рассчета цены контракта приводит к неконкурентному положению дел в части кадров в ВПК.
Более того - делается вывод, что в рамках нынешней нормативки проблема просто нерешаема.
Хорошо, как думцы оценили необходимые затраты?
Открываем финансово-экономическое обоснование
Принятие проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.
Это сильное заявление. Думцы предполагали, что ЗП можно поднять без увеличения цены контракта и, как следствие, без увеличения трат федбюджета?
А с этим все согласны?
Открываем ответ от Правового управления
Принятие законопроекта может привести к увеличению цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, что повлечет увеличение цен государственных контрактов по государственному оборонному заказу. Учитывая, что государственными заказчиками государственного оборонного заказа являются федеральные органы исполнительной власти и соответствующие государственные корпорации, финансовое обеспечение государственного оборонного заказа осуществляется за счет средств федерального бюджета. 1027220655-8.186 На основании изложенного усматриваются основания для получения заключения Правительства Российской Федерации на представленный законопроект.
Надо же, не согласны. Предлагают отправить в Правительство.
В итоге 7 ноября думцы ... отложили рассмотрение (п. 75 протокола от 7.11.2022)
______________________________________________________________________________________________________________________
Кстати, на счет частностей. Что там у нас на Алтае, например?
Ведущий инженер-конструктор-руководитель группы 36 200 руб начисленная ЗП
Что должен делать?
Проектирование АСУ ТП. Знания в области промышленной автоматизации и электротехники. Представление о контрольно-измерительных приборах
Интересно, а как скажется на его ЗП принятие законопроекта, который обсуждался выше?
_______________________________________________________________________________________________________________________
Как этот законопроект позволит решить вот этот ворох проблем?
Глобальный дисбаланс: алтайские заводы стонут от острейшего дефицита кадров
Мой вывод - да никак не решит: существующий в России уклад не был рассчитан на подобные стратегические вызовы.
Комментарии
Сейчас налоги в Тулу идут. Вас это не смущает? Все равно Москва виновата как обычно?
Хватит набросов. Эти налоги только начали ехать, и то процесс не налажен. И дело не только в налогах. Вам хоть ссы в глаза, всё божья роса.
"глупости говорит ваш народ"
"Формула любви"
Мифы о больших зарплатах в мск очень глубоко сидят в нашем народе
Дело в другом. Москва сконцентрировала у себя почти все ресурсы страны. Естественно, распределение примерно одинаковое как везде, что-то вроде 10% населения имеют 90% благ и наоборот. И, ввиду огромных суммарных финансовых ресурсов Москвы, эти 10% имеют просто баснословные финансовые возможности. Замки за миллиарды, массовая скупка элитных авто, элитная недвижимость по всему миру, проститутки, купающиеся в чёрной икре, весь этот бомонд, оплачивающий частные вечеринки со звёздами, свадьбы и дни рождения с чеками в десятки и сотни миллионов рублей...
Миллионы региональной нищеты всё это видят и просто оху##вают. Отсюда ноги растут.
Богатые люди есть везде. Московские работяги тоже порой жёстко охреневают, как региональная "нищета" зажралась порой, и при этом ноет как ей тяжело живётся. Так бы ещё знать, куда вот так пройти за таким распределением...
Извините, но вот этой ерунды не надо.
вы сами тиражируете ерунду , которую здесь не раз опровергали
большинство поступлений в бюджет Москвы из налогов на имущество и доходы ее жителей.
информация, которую вы приводите неактуальна лет 10. ну и еще не все меряется деньгами, вклад Москвы в НТП РФ убивали убивали, но так и не убили. А это не всегда только деньги
Они про налоговый кодекс не слышали и верят в байку про регистрацию в москве
Вертикально-интегрированные холдинги? Нет, не слышали.
Конечный бенефициар московский миллиардер, головной офис в Москве, самые большие зарплаты, вместе с налогами там же.
Где конечный бенефициар - там все плюшки.
Куда пройти за большими зарплатами? Вас послушать, так уборщица в мск сотню получает. Где?
10% жителей Москвы имеют 90% ресурсов и наоборот (может расклад и жёстче, 5 к 95 например). Но, из-за концентрации в Москве финансов, эти 10% порождают дичайший перекос на уровне страны, когда отдельный человек в Москве имеет денег на порядки больше, чем годовой бюджет целого российского региона. Всё выше написано, но упертым некогда вникать в детали и внимательно читать.
А вы, видимо, входите в число обычной бедной Московской челяди, отсюда и непонятки.
Да, действительно, для большинства москвичей все это выглядит по меньшей мере странно. Но сейчас хоть в провинциях можно заработать, проживем как нибудь
В январе 2022 года московские богатые торговцы медтехникой провели выездной корпоратив в Пунта-Кане, отель Royalton Splash 5*. Если за свой счет лететь, то 220 тр на двоих за 10 ночей. Если за счет конторы, на человека дешевле выйдет. Не смотря на высокий сезон и соответствующие цены, наших там было как в Турции.
Какие у них зарплаты не знаю, но контора может себе позволить.
Лет пять назад питерская it контора присосавшуюся к сберу. Корпоративы в Турции, дополнительный отпуск, дмс и тд. Понравишься главному начальнику 150тр (не программер), не понравишься 70тр, но кубло змеиное.
Чем они отличаются от бедной провинции, которая так же прёт в те края?
Вы спрашивали куда пройти за большими зарплатами? Вот туда и пройти.
В обоих примерах это главный офис, главный бенефициар и ген.дир в одном флаконе.
В общем чем ближе к конечному получателю прибыли, тем больше плюшек, а если вы в конце цепочки распределения маржи, то ничего не достанется.
Там толпа прихлебателей и прут ещё. Проще подальше за мкадом что то умет делать нормально
Есть еще вахты в ебенях, но есть ньюанс. На вахте пашешь на износ, а за межвахту хрен и дорога в счет не идет.
Надо надо. Нытье доставляет порой, особенно когда выясняется , что у себя за то же самое человек сильно больше получает чем аналогично в столице, и без всяких ЦК и прочего бреда, который в ней прет
Все относительно
frz----
ЗП учителя за часы и ставки , так? Если вы это обсуждаете, то приведите соотношение ЗП и загруженность учителя в школе, а так не с чем сравнить
понятия не имею, что с часами и ставками
зарплата у классной руководительницу моей дочери оооочень хорошая. и у остальных учителей госшколы тоже. Вот и все.
Там перегруз дикий по часам значит.никтотв мск по ТК столько учителям не платит, если только частные школы
Еретики какие то собрались, мерзавцы и негодяи, и крутят наждак. Ща вот набежит щитамот с мамомотом и.... и.... А шо и, епта?
существующий в России уклад строился с расчётом "сломаться" при подобных стратегических вызовах.
Если вы не согласны, задайте себе вопросы: "Когда для вас началась СВО?", "Когда для власти должна была начаться подготовка к СВО?". Ведь Крым для чего то отжимали. И спецслужбы не могли не видеть (раз это видели простые граждане) движения бронетехники из США в Европу, возню западных спецслужб при подготовке к Майданам...
И если не было даже не громких, а видимых отставок и рубки голов, то значит никакой опасности для существующего режима эти игры не представляют. Вплоть до того, что провинившиеся остаются на своих местах, ну кроме Сердюкова, и могут повторно провалить службу. Или их служба заключается в другом?
Эти да, эти всегда договорятся, даже если придется ужаться в аппетитах. Не зря ж "партнеры". Они и бунт то подняли потому что недовольны положением второсортных.
Последнее предложение, достаточно... Сами и ответили.
Без выкладки всего логического ряда, многие не воспринимают ответ, Даже если пропущено два промежуточных члена этого ряда - начинаются вопросы.
Моя модель мира достаточно непротиворечива, поэтому этот вопрос был для меня риторическим. Эти вопросы я для себя решил.
Заботливо разжёванное и положенное в рот будет выплюнуто с пренебрежением и негодованием (с) так что приходится кормить "твёрдой пищей"
И мобилизация, и большая потребность в кадрах для оборонки - это временно.
СВО закончится и оборонзаказ резко уменьшится.
Сокращения в оборонке будут?
И когда же закончится СВО?
Вы прежде чем глупость писать почитайте про ГО, и как он до СВО работал.
А так же прикиньте сколько по времени нужно будет восполнить, а то и увеличить арсеналы. Плюсом экспортные заказы, которые только вырастут у РФ с учётом результатов СВО
А с экспортных заказов нельзя что-то тоже в ФОТ предприятий подкинуть?
Я отвечал на вопрос, что после СВО ВПК работы будет не меньше.
Не бухгалтер.
В отличие от большинства здесь "специалистов широкого профиля"
Платить? Это ещё не все условия. Никто не пойдёт на работу в ВПК, если придётся выполнять задания из разряда "контроль на контроле и контролем погоняет", когда из всей суеты 30% реального выхлопа, остальное заполнение отчётный бумажек выполнение регламента и т.д.любой спец видя такое дуболомство просто уйдёт туда, где не насилуют мозги. Плюсом работа на ВПК по 12 часов, не решает проблемы рабочего Люда, а усугубляет их, обострение болезней травматизм, распад семей из-за работы и много чего ещё.
Летела ракета - упала в болото
Какая зарплата - такая работа
Либеральная частушка.
Пиши исчо
Коммунистических частушек у меня для вас нет. Почти цитата.
Гори огнем родной завод, а нам все равно, пусть занимается оральным сексом.
из чего складывается зарплата. Например на предприятии тарифная сетка для ИТР значит ли это, что специалисты одного тарифа например ведущий инженер технолог получают одинаково?. Нет ЗП складывается из оклада согласно тарифу и должности по плоскости он у всех одинаковый премия например 40% от оклада плюс выплаты за выслугу лет (чем больше проработал на предприятии тем выше) и плюс индивидуальные выплата за сложность работы зависит полностью от специалиста. Так же не забываем, что многие предприятия готовы выплачивать полностью или частично проценты по ипотеке
Ну, собственно, тут мы видим советский уровень зарплат без советских натуральных льгот.
Напомню камрадам,что денежное содержание КАЖДОГО думца = содержанию Федерального министра, и НИКТО ни за что НЕ ОТВЕЧАЕТ ! ...Чем больше денех уйдет в бюджете на гособоронзаказ, (а повышение зарплат в ВПК это именно ОНО) ,тем меньше денех останется на себя любимых..А кроме Думы есть ещё деятели типа пенсонерки таки мадам Нарусович - сенаторши от малой родины Кужугетовича...Такшто - то-ж такое дело....
Смешно. Особенно в нынешнее время, когда все обожатели Сименса не понимают как им работать, но все равно хотят только его) В 2022 у меня вакансии висели 9 мес. за весь год. С ЗП в эквиваленте от 70к минимум + бонусы. В итоге спеца который собирался уходить из знакомой компании перехватил на излете на 110к и то его еще подтягивать по технологии. Т.к. ситуации когда АСУшники начинают "мы не технологи, как сказали так и сделали" это хреновый подход). Ну и толкового студента забрал, на 27к, скоро будем поднимать т.к. молодец.
И это не фоне гемороя с чем и на чем работать, когда кроме непосредственно задач построения АСУТП добавляются проблемы связанные с дефицитом и санкциями. Смешно.
Прочитал с гордостью за америкосов. Правильные нормы для своей колонии написали, чтобы ничего нельзя было сделать.
Частного собственника интересует в конечном счёте только прибыль. На остальное ему, в сущности, плевать. И только национализация объектов ВПК способна решить эту проблему.
У нас и так доля государственных и связанных с государством контор более 70% экономики.
И в госкорпорациях и в частных абсолютно одинаковый стиль корпоративного управления.
Государство прямо блещет заботой. Интересно, кто ещё в это верит?
Но тут как раз про государственные предприятия преимущественно, и про то что они проигрывают конкуренцию за работяг. Тут скорее наоборот делать надо.
Зарплата маленькая, да ещё и режим по пропускам, и окна в решётках.
Вторая статья за короткое время про ГОЗ. Причем обе статьи подаются под видом разоблачения, но ни там ни здесь авторы не понимают как формируется стоимость при ГОЗ. Если вопросы авансирования, которые были затронуты в прошлой статье, требовали раскрытия служебных/секретных сведений, то автор данной статьи не потрудился даже почитать законодательство.
Если вы не заметили, я лишь цитировал документы Госдумы и руководителя корпорации.
Причём тут разоблачения (и кого?) неясно.
Страницы