Эта заметка ответ на крайне низкого качества статью, где на примере нескольких вакансий рассказывают как у нас в реальности. На мой взгляд, нет ничего глупее, чем пытаться на основании частностей делать общие выводы - подобный подход очевидно порочен. Гораздо правильнее общий вывод, сделанный на основании анализа влияющих факторов подкреплять частностями.
ВПК в последнее время у всех на слуху. Что там с зарплатами на системном уровне?
Для начала громкое заявление
Чемезов (октябрь 2022):
Хотел бы остановиться на одной из важнейших проблем предприятий ОПК - кадровой. Прошу правительство повторно рассмотреть инициативу Союза машиностроителей России по установлению уровня оплаты труда в организациях ОПК, которые выпускают продукцию по ГОЗ, минимум на 10% выше средней по регионам их присутствия. В настоящее время военные представительства Минобороны России с целью снижения себестоимости поставляемой продукции отказываются согласовывать увеличение заработной платы на предприятиях. Так быть не должно", - сказал глава госкорпорации.
Минобороны желает покупать дешевле. Логично.
Но как победить кадровый голод о котором говорил Борисов?
Дефицит кадров на российских предприятиях оборонно-промышленного комплекса в ближайшее время будет составлять около 400 тыс. человек, 120 тыс. из них - кадры с высшим образованием, сообщил в среду на пленарной сессии в Тульской области заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов.
Может ЗП повысить? Смотрим законопроект, предложенный в Госдуме
Законопроект № 220655-8
О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу"
Смотрим кто авторы. Мягко скажем, серьёзные люди. В частности В.В.Гутенев, М.А.Топилин. Не оппозиция.
Как они оценивают ситуацию?
Открываем пояснительную записку. Привожу ее полностью
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня онлаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу»
Проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» (далее - законопроект) разработан в ходе анализа правоприменительной практики законодательства в сфере государственного оборонного заказа.
По сложившейся практике, если предприятие оптимизирует накладные расходы и одновременно индексирует уровень заработной платы основных производственных рабочих выше уровня потребительской инфляции (для достижения среднего уровня по региону), структуры Минобороны России принимают сокращенный уровень накладных расходов, но при этом рост средней заработной платы ограничивают показателями прогноза социально- экономического развития Российской Федерации, формируя тем самым убытки предприятия.
Кроме того, повышение производительности труда возможно только при условии мотивации работников. Однако, применяемый механизм расчета цены контракта, в котором затраты на оплату труда принимаются исходя из установленных средних величин, не позволяет уменьшить трудоемкость работ с одновременным увеличением уровня оплаты труда. практика уменьшения со стороны государственных заказчиков заработной платы работников предприятий оборонно-промышленного комплекса и в целом и так крайне низкой прибыли по государственному оборонному заказу приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий ОПК, кадровому голоду, что отражается как на создании новых вооружений и военной техники, так и гражданской продукции в рамках диверсификации. В целях решения данных проблем законопроектом предлагается на законодательном уровне установить, что при определении цены на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, необходимо обеспечить превышение уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, не менее чем на 10 процентов по отношению к среднему уровню оплаты труда в субъекте Российской Федерации, в котором находится организация.
Включение указанной нормы в Федеральный закон связано с тем, что подход государственных заказчиков к ценообразованию в сфере государственного оборонного заказа приводит к снижению инвестиционной привлекательности предприятий промышленности, снижению темпов диверсификации, падению возможностей предприятий промышленности по развитию кадрового потенциала и снижению качества выпускаемой продукции.
Таким образом, возможности решения проблем повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу, в рамках нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации себя исчерпали, что требует вынесения данных норм на уровень Федерального закона.
Понятно, что происходит на системном уровне? Сам механизм рассчета цены контракта приводит к неконкурентному положению дел в части кадров в ВПК.
Более того - делается вывод, что в рамках нынешней нормативки проблема просто нерешаема.
Хорошо, как думцы оценили необходимые затраты?
Открываем финансово-экономическое обоснование
Принятие проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» в части повышения уровня оплаты труда работников предприятий промышленности, выпускающих продукцию по государственному оборонному заказу» не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.
Это сильное заявление. Думцы предполагали, что ЗП можно поднять без увеличения цены контракта и, как следствие, без увеличения трат федбюджета?
А с этим все согласны?
Открываем ответ от Правового управления
Принятие законопроекта может привести к увеличению цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу, что повлечет увеличение цен государственных контрактов по государственному оборонному заказу. Учитывая, что государственными заказчиками государственного оборонного заказа являются федеральные органы исполнительной власти и соответствующие государственные корпорации, финансовое обеспечение государственного оборонного заказа осуществляется за счет средств федерального бюджета. 1027220655-8.186 На основании изложенного усматриваются основания для получения заключения Правительства Российской Федерации на представленный законопроект.
Надо же, не согласны. Предлагают отправить в Правительство.
В итоге 7 ноября думцы ... отложили рассмотрение (п. 75 протокола от 7.11.2022)
______________________________________________________________________________________________________________________
Кстати, на счет частностей. Что там у нас на Алтае, например?
Ведущий инженер-конструктор-руководитель группы 36 200 руб начисленная ЗП
Что должен делать?
Проектирование АСУ ТП. Знания в области промышленной автоматизации и электротехники. Представление о контрольно-измерительных приборах
Интересно, а как скажется на его ЗП принятие законопроекта, который обсуждался выше?
_______________________________________________________________________________________________________________________
Как этот законопроект позволит решить вот этот ворох проблем?
Глобальный дисбаланс: алтайские заводы стонут от острейшего дефицита кадров
Мой вывод - да никак не решит: существующий в России уклад не был рассчитан на подобные стратегические вызовы.
Комментарии
После того, как государство, обещавшее мне пенсию, кануло в лету вместе со всеми пенсионными накоплениями, пенсию я тоже начал формировать себе сам. Получилось.
Когда человек открывает ИП он прекрасно понимает, что фактически ни каких налогов он не платит, 6-8% от выручки, это не налог. За то ИПэшник на текущий момент зарабатывает и по этому о своей пенсии должен заботиться сам, а не валить на гос-во. То, что за ИП гос-во ему пенсию платить не будет, это достаточно очевидно и если человек-ИП этого не понял, то он себе сам злобный Буратино, гос-во это объясняло внятно.
По-моему, достаточно очевидно, что все эти ИПК на самом деле ничего не гарантируют. Так что "должен заботиться сам" относится вообще ко всем гражданам, кому здоровье потенциально позволяет дожить до старости.
Отсылки к здоровью, в разговорах про пенсию, меня несколько раздражают. Каждый человек, в основном, сам кузнец своего "времени дожития". Есть стандартные правила здорового образа жизни, достаточно их придерживаться, хотя бы в мягкой форме, и до пенсии точно доживёшь. Ну, ежели нет каких-то наследственных заболеваний. Из моих одноклассников, одногруппников до пенсии дожили 90%-95% изначально здоровых людей. Умерли только те, кто не здоров был с детства или по пьяни.
Оно по всякому бывает.
Вот так живёшь: не куришь, алкоголем не увлекаешься, не имеешь лишнего веса и занимаешься любимым видом спорта в свободное время, наследственность не отягощённая...
А тут бах и рак.
Так что не зарекайтесь. Всё может быть. Нет 100 процентной защиты от несчастья
Мой одноклассник, офицер запаса, лет двадцать прослужил в отдаленных районах скончался в 56, подрабатывал инструктором в авто школе.
Мой хороший друг, летчик, скончался в 59 лет.
Офицер ВДВ, ушел в 57 лет.
Все без вредных привычек. Всю жизнь проходили медкомиссии и мед осмотры. До 60-ти не дожили. В России мужику тяжело дожить до 65 лет.
Чтобы дожить до 65, нужно чтобы жизнь была спокойной, без нервов и стрессов. Многие профессии это исключают. Да и жизнь сейчас такая, что хочешь, не хочешь, а разгервничаешься.
Каждый человек, в основном, сам кузнец своего "времени дожития".
Как говорится, от сумы да от тюрьмы ...
Мой отец тому пример. Не пил, не курил, в 55 лет 12 раз подтягивался. И последние 12 лет провел фактически овощем после инсульта.
Люди элементарно от нервов в 40 лет от инфаркта умирают. А ещё бывает хроническое недосыпание, переутомление, нерегулярное питание. При современной то жизни. И чем больше хочешь денег заработать, тем больше эти факторы проявляются.
Почему я затронул проблему пенсий.
Пример из жизни.
Женщина, исполнилось 55 лет. ИП.
Если бы не "Пенсионная Реформа 2018 года", она бы вышла на пенсию. Хватало и стажа, и балов ИПК (было 14 ИПК).
Но реформа. И....
..... оказалось, что на момент выхода на пенсию в 60 лет, её ИПК должен быть 30 баллов. Но она, как ИП получает только 1 ИПК в год! А разница в 16 ИПК !!! И их она должна заработать за пять лет!! (за предыдущие годы она заработала только 14 балов).
И тут ей пришлось искать работу с белой зарплатой, и в размерах, что бы зарабатывать в пределах 3,5 - 4 ИПК в год.
И ещё! Размер ИПК на фиксированный размер зарплаты, - будет снижаться из года в год! То есть, есть вы не будете добиваться повышения З/П из года в год, ваш заработанный ИПК - будет падать.
А вот за размерами пенсии, - гнаться не надо. Она всё равно будет минимальной, но будут доплачивать до прожиточного минимума.
Вот именно! С учётом демографической ситуации событие "но реформа И" станет происходить всё чаще и чаще.
Поэтому выбирая между условными 200 тыс сейчас без пенсии и 100 тысяч с пенсией, выбор должен быть достаточно очевидным.
PS Посмотрел свои данные.
Возраст 49, стаж 29, ипк 142
хз, как надо работать, чтобы к 55 годам был ипк 15
Дело не в том, "как надо работать", а в том, что весьма многие, придя в ПФ будут весьма удивлены видами на пенсию.
А сколько она взносов платила свыше 300 тысяч выручки? Максималка хоть один год была?
Нет. Закрыла ИП. Торговля, розница. Еле еле в ноль свела. И так почти все женщины в городе, кромке служащих. Кому повезло, - платят только минималку.
А с мужиками нечто похожее, только да пенсии дожить надо (миссия не выполнима)
Я на ситуацию Вашей знакомой смотрю с противоположной стороны: со стороны наемных работников таких вот ИП в рознице.
Короче, моя мама работала в открытом киске по торговле семенами, удобрениями, садовым инветарем на рынке у ИП (мужчина) 2003-2004 год. Он держал несколько точек по городу.
В 2004 году налоговая проверила его точки по городу и выяснилось, что никто из продавцов официально не оформлен, отчетность по ним не сдается, ЕСН не уплачивается. Инспектор его оштрафовала по 1000 руб. с сотрудника, а насчет трудового стажа и отчислений на пенсию предложила моей маме подать в суд, чтобы суд обязал ИП-шника сдать отчетность и заплатить ЕСН. При увольнении ИП-шник швырнул маме трудовую книжку без записей с работой у него.
Устроилась в киоск АИФ-печать с официальной зарплатой.
Без обид, вероятнее всего, Ваши знакомые показывали минимальную выручку и платили минимально возможные для ИП взносы. А сейчас обижаются на государство.
Можно и так посмотреть.
Но!
Как я указал, у бывшего ИП, на 55 лет - всё было для получения пенсии - и все ИПК, и стаж. Но Пенсионная реформа не просто отодвинула на пять лет выход на пенсию, но устроила гонки за "морковкой" - за ИПК в 30 балов.
Знаю и одного бывшего ИП-шника, что был уверен, что к 60-ти годам у него всё будит ОК - и балы и стаж. Пока не заставили (знающие люди) его посчитать, что будет на дату в 60 лет. Результат был потрясающий! После подсчетов, - он ушел из ИП и устроился работать "на дядю", - что бы белая зарплата давала не меньше 4 ИПК в год.
У меня ИПК уже около 100 баллов, при том, что не учтены баллы с отпусков по уходу за вторым и третьим ребенком и учеба в вузе в период до 2002 года. И первые годы зарплата была очень и очень скромной.
"Общий трудовой стаж
24 года 12 дней
Пенсионный коэффициент
106.069"
Странный человек.... Очень странный... Замутил бы ООО-ку параллельно с ИП и платил бы себе зарплату там. Видимо такой бизнес..... весьма и весьма скромный.
охренеть 96.8 и стаж ниже чем постоянная работа на одном предприятии!!! ни учёбы до 2000, ни других работ... вот Чудилы.
О чем Вы??? О себе любимом что ли?
У меня не максимально возможный стаж, в отличие от первого ребенка. Он еще в вузе на дневном учится, а стаж ему сделали с 16 лет.
Я просто не интересовался, глянул... Весело. С двумя работами (1.25 ставки и так кисло). Запросил электронную трудовую, гояну что там накорябали.
Когда начинали пенсионную реформу и вводили Единый социальный налог с регрессивной ставкой в 2001-2002 гг., то сначала убрали из стажа обучение в вузе на дневном с 1991 года и для работающих матерей на выбор либо баллы с работы, либо баллы за отпуск по уходу с детьми и изначально брали в стаж, только 3 года из отпуска по уходу до 1,5 лет.
Поэтому у меня в СЗВ-К, который сдавали в 2003-2004 гг., вуза нет. Пару лет назад интересовалась, как включить ВУЗ - сказали, что несете диплом при выходе на пенсию.
До пенсии мне еще больше 10 лет даже с учетом детей, а без детей было бы все 15.
Когда начинается очередное нытье, что у ИП-шников при минимальном стаже в 15 лет и минимальных 30 баллов не хвататет баллов или стажа, особенно для диц мужского, для меня это значит, что человек работал/осуществлял предпринимательскую деятельность с перерывами и на минимальной зарплате/минимальных взносах.
Спасибо. У меня сплошной стаж с 99 года + часто совмещения по белому на .5, .25 ставки. За не сказать что высокая, иначе не дергался с совмещениями
и где ты в оборонке добьёшься повышения з.п.? реально? сказочник, ещё один мамомот.
ты сколько работаешь? хотя-бы четверть века работаешь в ней?
слушай, давай про пенсию не будешь ТБМеть, починок, ТБМля.
Утверждение про "неоткуда перераспределять" было бы верным, если бы все сто процентов выпускников по профильным направлениям работали по специальности. Дело не в нехватке кадров, дело в хронической нехватке зарплат в интересующих профессиях. Представим ситуацию, выучился например молодой человек на инженера-конструктора, пошел на рынок труда вакансии смотреть, а там инженер-конструктор - 30к, охранник - 40к, бариста - 50к. Теперь у нас есть новый бариста и нет нового инженера-конструктора, и нехватка кадров тут ни при чём.
Вот когда у нас кофейни начнут жаловаться, что барист не хватает, потому что заводы всех сманили на высокие зарплаты, тогда можно рассказывать про дефицит кадров)).
В стране 2 млн. охранников (ЧОП). Вот резерв.
Вы этих охранников давно видели?
Может в торговых центрах и помоложе, а в детсадах и школах большой процент женщин, а остальные мужчины предпенсионного и пенсионного возраста.
Видел всяких.
Вот чего все до охранников то докопались? Это тоже работа, и раз за неё платят, значит работа нужная.
Вы в ночной клуб без охранников пойдёте? Я нет, ибо здоровье дороже.
Убери охрану предприятий, и "непроизводственные потери" вырастут на порядки. Или забыли уже как ещё недавно, разграбляли заводы и инфраструктуру на уровне откровенного саботажа и терактов?
А может воришки магазинные, все в Вагнер что-ли ушли?
Когда в школах и детсадах очередная жесть происходит, чего" народ" вопрошает? "Где была охрана? Почему на входе дед-пенсионер сидел, а не спецназовец-убиван?!!!".
Нет уж. Примите как факт - если людям за работу платят, значит работа эта востребована, и 2млн сторожем, заняты делом нужным для государства и общества.
Когда случается жесть в образовательных учреждениях - охрана не спасает.
Что касается
Вы это можете чем то подтвердить?
Легко. Ибо даже с охраной, регулярно происходят скандалы с кражей материалов, и порчей оборудования ради цветмета.
Убери охрану, и тырить начнут не по карманам и сумкам, а сразу и самосвалами.
Собственно нынешний низкий уровень воровства на производстве, обусловлен не ростом сознательности граждан, а банальным усилением мер охраны и наблюдения за персоналом.
Миллион охранников заменить аппаратурой или пенсионерами, а этих молодых лбов за станки.
Не захотят - на фронт
"Клятые капиталисты", и так ставят аппаратуру везде где можно, лишь бы зарплаты сторожа не платить. Но всех аппаратурой заменить не удаётся, а потому охранников в стране столько, сколько нужно.
Вопрос в том что охранять на всяких воротах должны 60-летние, а не 30-летние
Уехали как раз самые бездельники - татуировщики, художники, музыканты, диджеи всякие и прочая "интеллигенция", живущая на доходы от аренды своей недвижки. Их и так на заводы не загонишь
Дядя Петя, ты дурак?
Нет никаких ресурсов, работающих таксистами и ждущих, когда их пригласят в ВПК за 50 тысяч, с занятостью 10/8, и с законами о срыве ГОЗ и до 8...10...15 годами отсидки.
Есть пенсионеры, работающие за остатки совести и скромные зарплаты.
Если появятся нормальные вакансии разрабов за 150-200-250 тысяч, и то не факт, что будет рывок. Проспано все давно,
Я не говорил, что будет легко выбираться из ямы куда себя же и загнали.
Будет либо жёстко либо небытие.
Необходимо формирование новой фанатичной элиты со сверхвысокими зарплатами, но и с хорошим спросом. Уровень зарплат - от 200 и выше. Иначе все одно - в дилеры автосалонов перейдут.
Им всем там сейчас по 70 лет, хрена-с-два они добровольно уйдут, не для этого они все девяностые друг друга стреляли.
Ну через 20 лет то уж точно большинство уйдет.
но нам в эту эпоху уже не жить. с пенсионной реформой, медициной и прочими нюансами.
Значит наше вооружение в перспективе будет стоить или так же или даже дороже аналогичного импортного. Или его не будет вообще при сохраняющейся системе производства. Построение "правового государства", бенефициарами которого являются чиновники, силовики и юристы с экономистами не обеспечивает в данный момент и в будущем рационального распределения ресурсов в системе для опережающего экономического развития.
Какова доля ФОТ в цене контракта?
А какая разница, если просто не позволят рабочему и инженеру получать денежку выше чиновника с погонами в МО. Зависимость обратно-пропорциональная в их доходах иначе вертикаль подчинения перестаёт работать.
А самое ироничное что наверху реально оперируют цифрами 150-200-250тыс думая что столько платят...только это не работнику собирающему руками конечный продукт, а очередному топовому деффективному манагеру греющему вороватые руки на гос оборон заказе. Дядя Вова в свое время не по протоколу купил мороженку у продавщицы в парке сунув 5000 и серьезно спросив "столько хватит?" Поэтому 3-4 верхних этажа власти вполне могут не знать что работяге на заводе предлагают слезы а не зп....они то с десяток млрдов сунули в отрасль не глядя, расчитывая получить результат....а тут на месте ушлый манагер по своему распорядился
а когда стали контролировать - то и не распорядился - как недавно про медицину, распределение уже выделенных фондов - не погреешь руки = не интересно, категорически.
+100500
Причём совы-стратеги сами не понимают, что роют себе яму, скрывая уровни ЗП.
Заходишь на HH.ru, а там все вакансии в ИТ с зарплатами исключительно если эти зарплаты смешные. Иначе обязательно будет - "по договоренности".
То есть человек должен решиться грызть гранит науки потому, что его мотивирует это "по договорённости"? Ха ха три раза.
Это те работники, которые ушли с предприятий ВПК на предприятия из статьи mamomot'а. Или в частные компании.
Так что Вы правы, на рынке труда их нет.
Новые работники - это только молодняк из техникумов, нас обратно не перетащить (я ушел в 2020).
Система госзакупок для МО может разорить ЛЮБОЕ предприятие в России. Не напрягаясь.
Говорю это с полной ответственностью, так как оной из моих рабочих задач было формирование ежемесячного отчета по выполнению ГОЗ предприятием.
Тут все ВПК обсасывают, но я в 14м году работал в Водоканале сварщиком. Работал чисто ради опыта на сварке труб, ибо зп в 14,5 тысяч, меня вообще не интересует.
Сейчас я у участника, варю примерно те же самые трубы, но уже за 70-90тр. А в Водоканале за десять лет подняли зп аж до 35тр, для обладателей высших разрядов. И во всех СМИ грустно всхлипывают, что у них людей нет почему то. Престиж рабочих специальностей мол не тот нынче.
А на самом деле, всё в порядке с престижем. Просто к горю минЕтжИров, у народа ещё и мозги есть, и люди своими глазами видят, где и в чём их обмануть пытаются.
Так и у нас в Перми сварщик за 35 - это либо совсем молодой, либо совсем тупой
Лет 5 назад знакомый не напрягаясь делал 60-70, сейчас 80-100 в месяц. Причем жилы он не рвет.
Сварщиков-то найдут, почему никто не думает, о тех, кто считает и рисует этим сварщикам (условным), что варить? Это стоит подороже, чем возить электродом.
Страницы