Попробуем объяснить на картинках. Как выглядит "полёт России в пропасть" и каких властей тут вина

Аватар пользователя Счетовод

   Сегодня  в  комментариях  под  новостью о том,  что  снижение  числа смертей в РФ,  возобновившееся в 2022  году,  продолжилось и в первом месяце 2023 года:

   

     Разжевывать   5 лет подряд одно и то же  до состояния детского пюре  (для взрослых мужиков - читателей аналитического сайта)  мне надоело.   

   Не надо строить иллюзий.  Капс-лок,  жирный шрифт  в тексте  помогают усваивать текст.  А картинки,  увы,  легче понимаемы  даже взрослой аудиторией.   Это  горько и стыдно,  но  раз  это так - надо просто принять это.   И давать картиночки.  Как в детском садике.  

  Я взял  с сайта Всемирного банка удобную графику  по динамике  уровня  средней  продолжительности жизни  в  России (РСФСР,  затем РФ). Данные отражены аж с  1960  года.   Последние  2 года (2021, 2022)   я  дорисовал (не от себя конечно,  а  просто отразил на графике уже  опубликованные официальные данные).   Кроме того,    сделал  на графике отсечки - 1960 (начало графика),  1984  (последний год  при "настоящей"  советской власти,  перед приходом Горбачева и началом  "перестройки"),  1999 (последний  год перед нынешней  "путинской" властью)

    Вот  так  выглядит  "полёт в пропасть"  и   демографическая катастрофа,  "вина  за  которую целиком и полностью лежит на наших властях".    

     Я  не строю иллюзий,  сейчас  в комментах спустя  5 лет разжевываний и даже после показа реальности  в  виде простой  наглядной картинки всё равно вылезет кто-нибудь  и  ехидно (как ему кажется) спросит:  "если сейчас в  РФ  стали жить как  никогда  долго,  то  почему   в  абсолютных числах  умирает-то больше  чем в 1960-м?".  Отвечаю:  потому  что  возрастная структура тогда и сейчас несопоставима.  Потому что,  условно,  двадцать  миллионов (!)  погибших на фронте и в тылу  в  1940-ые (которые  в 1960-м  были бы уже  40+ лет  и  должны были бы умирать)  не  могут умереть по второму разу!   И потому что  среди  тех кто  по малолетству  не был на фронте в ВОВ  и  среди  рожденных  после 1945  детей (15 лет и младше)   не  было массового замора в 1960.   И это, наверное,  огромное достижение тогдашней власти.  Ведь обычно-то  молодёжь и подростки  мрут как  мухи,   правда?

 Ну  а  вменяемые читатели просто посмотрят на график и всё сами поймут.  

2)   Раз уж  сеанс  ликбеза...Всё  забываю  одну  вещь объяснить.  Многих вводит в заблуждение слово  "ожидаемая"  в  термине  "ожидаемая продолжительность жизни".  

  Я,  пожалуй,  соглашусь.  Соглашусь  с тем что  формулировка названия  абсолютно  адекватного  показателя неудачна.  Вводит  в заблуждение.  В реальности ОПЖ  -  это и есть  основанная  сугубо на  уже  свершившихся фактах   продолжительность жизни:

Методика расчета

Ожидаемая продолжительность жизни при рождении - число лет, которое в среднем предстояло бы прожить одному человеку из поколения родившихся в данном году при условии, что на протяжении всей жизни этого поколения уровень смертности в каждом возрасте останется таким, как в год, для которого вычислен показатель.

  Таким  образом,  слово  "ожидаемая" в названии относится к  ожиданию того, что в будущем  уровни смертности по возрастам  останутся  такими  какими они  были  ПО ФАКТУ в   реальном отчётном году.  Ожидание что только что рожденные  младенцы будут жить (умирать) как уже по факту живут (умирают)   люди сейчас.  То есть ожидание, что останется так же,  как  уже есть.    А   не   в  смысле  "ожидаемый"   как    "желаемый"  уровень.  

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 2 месяца)

Автор...ценю Вашу самоотверженность в деле развенчания ложных цифр, только не в коня корм. Критиканы ведь вообще ничего никогда не считают. Главное набросить по нескольким реперным точкам. Если речь о рождаемости-надо травануть о пенсионном возрасте, размере пенсий и самое главное-"ББД и все бесплатно", если об экономике и финансах-то же самое, просто добавляется "просраливсесоветскиеполимеры", если об СВО...ну тут...но пункт про ББД и все бесплатно-остается в любом случае. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя OEM
OEM(2 года 1 месяц)

>Ну  а  вменяемые читатели просто посмотрят на график и всё сами поймут.  

Для отдельного чела смерть отодвинулась. И чего? Так как количество человек сокращается приближается смерть всего общества. Это его катастрофа, а не отдельного человека.
 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Надо как в Африке? Смерть приблизить, зато рождаемость прет вверх. Нигерия-стайл. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Ничей
Ничей(3 года 2 месяца)

Где..? Отодвинулась в хотелках властвующих мужей(или)? Жизнь взгляните.., иногда. Либо, Жизнь посмотрит на вас... 

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 5 месяцев)

Дискуссия выглядит следующим образом:
- У нас плохо с размножением!
- Неправда, мы живём весьма долго!

Насколько я понимаю, стартовый комментарий по демографии был о катастрофе в области рождаемости/смертности, а не о продолжительности жизни.
Получается как в Японии. Рождаются мало. Но живут долго. Но детей не заводят. Цикл повторяется. Эту ситуацию можно назвать катастрофой для народа.

Вот с чем я не соглашаюсь категорически, это голословная попытка обвинить власти. Правительство делает всё возможное для стимулирования рождаемости, у нас есть такие меры помощи материнству, о которых не слышали и в более богатых странах. Разумеется ещё много над чем надо работать, но сказать что власти не уделяют внимания этому вопросу вообще нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя Ничей
Ничей(3 года 2 месяца)

Результат? Дураки(боюсь предположить, вредители...) во власти? 

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 5 месяцев)

У всех развитых стран проблемы с коэффициентом рождаемости, от Финляндии до Сингапура. По-вашему везде во власти дураки с вредителями? И наоборот, высокий коэффициент рождаемости у наименее развитых стран. В Сомали, Конго и Чаде значит умники во власти, давайте из Сомали специалистов по рождаемости наймём, они сразу всё исправят/ *sarcasm*

Дело не в интеллекте властей, какой-то встроенный аспект развития страны и общества конфликтует с рождаемостью. Чем выше развита страна, тем хуже размножаются люди. И судя по одинаковому результату во всех странах, этот закон универсален. Доступность контрацептивов, конкуренция за успех с другими работниками, высокие требования социума, ворох юридических обязательств - все это создаёт давление на рождаемость и ничего из этого не отменить указом властей без ещё худших последствий.

Что с этим делать пока никто не придумал. У меня есть версия  -  особые демографические зоны (по аналогии с экономическими). Отдельные поселения с хорошим климатом и полным обеспечением, от жилья и продуктов до музыкальных школ, где единственным требованиям к семьям будет активно размножаться и хорошо воспитывать детей. После воспитания десятерых - внушительная пенсия. Я думаю на такие условия будет очень неслабый конкурс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя Ничей
Ничей(3 года 2 месяца)

Так, это всё было+/-, пока, есть кому помнить. Не, не я не абсолютно ЗА. Но, лучшего, без пропаганды, и очернения.., нет.Жизней,много, очень много прекратят... Зачем? Да, нет.., всё на местах.., так вопросы.., больше себе... 🤔🤕

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Не везде проблемы. Израиль

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 5 месяцев)

О, действительно, пропустил их. Какой по ващему рецепт повышения рождаемости сработал в Израиле, который бы можно было перенести в условия РФ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Ну, кроме общего правоконсервативного настроя, там важную роль играют многодетные харедим. Они не только сами плодятся, но и подают пример светским евреям, у которых СКР тоже заметно выше, чем в среднем на Западе. В России это могло бы быть патронирование православным и старообрядческим течениям, направленных на многодетность. Какие-то совместные программы с РПЦ и другими Церквями (можно и буддизм с исламом, только пропорционально в доле населения). Важно ещё распределять усилия по разным городам, чтобы везде были такие ячейки многодетных, подающие пример обычным гражданам.

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 5 месяцев)

А как предлагается фильтровать добросовестные многодетные семьи от тех, для которых дети являются только источником средств чтобы не работать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Воспитание пачки детей - это и есть работа. Воспитание, кстати, не так сложно контролировать. Фактически родители должны стать эдакими педагогами.

Аватар пользователя OEM
OEM(2 года 1 месяц)

>Что с этим делать пока никто не придумал.

Убить капитализм.

Аватар пользователя TPAKTOP
TPAKTOP(12 лет 5 месяцев)

И что взамен? Экономический строй Сомали мне не очень подходит)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сомнительных утверждениях и манипуляциях, считает что вправе говорить от лица "народных масс" ***
Аватар пользователя OEM
OEM(2 года 1 месяц)

Сомали это альтернативный вариант который настанет если не убить капитализм. Взамен - компактные производительные анклавы/кластеры/коммуны существующие за счет окружающего сомали. Цель - сохранить ядро цивилизации к тому моменту как все сдохнут. В расчете на то что авось получится запустить ее заново.

Аватар пользователя Ничей
Ничей(3 года 2 месяца)

Ещё раз... Женщин от работы, на дядю, государство.., и иже с ними. избавьте... Жена-дом, семья.., Муж-,, добыча". И детей-вал, хе-хе... А, пока для кого, в России вал по плану.., план по валу? Для отчёта? Зачем Союз валили? 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Каждый раз после посещения кладбища моя вера в увеличение продолжительности жизни падает ниже плинтуса.

Спасибо Счетоводу, святой верой в Росстат он умеет отоптимиздить сумлевающихся оппонентов ...smile3.gif

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Читай в Гугле ..ВСЕЛЕННАЯ 25

Это эксперимент над колонией крыс которым создали идиальные условия для жизни ..

Кому интересно что почём и от чего прочитает 

Смысла нет обсуждать происходящее в он лайн. И искать причины !

Аватар пользователя Ничей
Ничей(3 года 2 месяца)

smile127.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Странные они, счетоводы эти. Страна вымирает потихоньку. Но это неважно, т.к. продолжительность жизни растёт.

Аватар пользователя Ничей
Ничей(3 года 2 месяца)

Да. Увеличивается..? , а жить.., не кому smile14.gif

Аватар пользователя mishgun
mishgun(5 лет 7 месяцев)

Счетовод, вам важен результат или процесс?

Все эти верхние пики вашего графика значительно ниже воспроизводства. 

Констатировать что поколение маленькое и зачем? Смысл вот какой?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

А вот я соглашусь с тем, что мы находимся в состоянии демографической катастрофы. И причина ее не в каком-то "развале семьи", а в том, что в современном мире одна итерация экономической конкуренции (срок, за который страна пожинает плоды своих вложений) стала меньше срока воспроизводимости человека (и, следовательно, вложений в рождение нового человека). Таким образом, все, кто сильно вкладываются в следующее поколение - проигрывают текущую конкуренцию, и вместо сильной страны в будущем пожинают развал, сверхсмертность, и массовую эмиграцию.

"Развал семейных ценностей" - это просто то, как проблема "дефицита вложений в детей" видится с нижнего уровня.

Надежды ввести традиционные ценности декретом ни на чем не основаны. Традиционные ценности никогда не были навязываемы сверху, а всегда являлись следствием традиционного же склада экономики.

Что с этим делать - совершенно не понятно.

Страницы