(наблюдая за возней вокруг утопления МКС) В принципе даже недоеденному ежу понятно почему западная цивилизация (если все будет идти так, как идет сейчас во всяком случае) списывается в утиль вместе со своей зеленой повесткой, скайлинками, гуглами и прч. В контексте явно не гарантированной целостности Колыбели (в т.ч. от абсолютно неуправляемых внешних воздействий) - ставка будет сделана на ту техно-социальную модель, которая обеспечит поступательное движение к Звездам.
Так шта...
В чем интрига
см. слайд 1.
Структура энергетики по источникам энергии за 121 год.
Хватит ли энергии для поддержания необходимого цивилизационного уровня, чтобы наконец обеспечить прыжок из колыбели?
Есть некоторые сомнения...
Слайд 2 - с продолжительностью жизни и в абсолютных величинах
Да, есть варианты с роботизацией рывка, рытьем нор или отращивание жабр и прч, но в целом остается не так много Времени на то, чтобы без отката в 19 ый век, т.е. значит резкого сокращения части популяции и предоставляемых ей ресурсов, которую может выделить человечество, чтобы сделать хоть что то полезное в направлении к ...
Вместо этого имеем цифровизацию в виде "ты-туп"а, с "инстаграм"ом, ковидлу, сейчас еще и маховик войн раскручивается во всю. За CO2 борьба развернулась (тут может быть что то не знаю и планируют из накопленного в хранилищах материала что то производить?)
Мда. Приехали...
В этих условиях уже очевидно, что наиболее дееспособной на шарике оказалась в моменте модель выбранная восточным соседом - и это признают даже сами западоиды - буквально сегодня прочитал свежайшую статью Foreign Affairs на тему https://www.foreignaffairs.com/china/chinas-hidden-tech-revolution-how-beijing-threatens-us-dominance-dan-wang . В стэнфорде мощнейший кружок образовался в поисках новой модели именно для запада...
Пока не нашли - поэтому по старой доброй традиции хомо сапиенсов сейчас на Поднебесную накинутся все остальные ( см. ч.1 https://aftershock.news/?q=node/1219935 ), бгг.
Посмотрим, чем все закончится... пожуем как говорится увидим.
P.S. Критика насчет того, что люди в космосе не нужны (на данном этапе во всяком случае) принимается.
Конечно Люди куда то поедут в последнюю очередь, когда там будут созданы условия и что важнее возникнет целесообразность, но возможность должна быть и отнюдь не из-за "климатической" повестки (точнее не только из-за нее).
Также еще раз подчеркиваю "энергетика" лишь ресурс для поддержания численности популяции и условий ее жизни, которые могут обеспечить существование достаточной для развития в обозначенном направлении отрасли и возня вокруг МКС (точнее уже КС) по этой части достаточно знакова.
Комментарии
Разница в подходе. Получить результат и Показать результат - нужны разные действия. Это по поводу Луны.
А про параллельность лунной и шатл программ интересно.
ссорь но у меня не так много времени чтобы досконально вкапываться, но фактический финиш этапа НИОКР программы Аполлон и выход на Продуктивную часть программы - совпадает по времени с началом разработки Шаттлов - причем они даже Концептуально отличаются настолько сильно что прямая трансляция технических решений в принципе была невозможна - "....еще в процессе Завершения "Аполлона", NASA начало программу радикально отличающуюся от всего что было создано до этого, просто выкинув 20 лет развития ракетной техники в США"(цитата из брифинга NASA), и начав если не с нуля, но с минимального базиса, т.к. к тому моменту Единственное что можно было использовать это наработки по твердотопливным ракетам и некоторые элементы ТНА водородных ступеней Сатурна. Мало того Для Шатала по сути надо было проектировать или не особо Эффективный везде Водородный двигатель(что и было сделано) или две комбинированных двигательных установки работающих на разных этапах подъема(уже потом появились сопловые насадки которые поднимали Эффективность в вакууме)......
Конечно Люди куда то поедут в последнюю очередь, когда там будут созданы условия и что важнее возникнет целесообразность.
Энергетика лишь ресурс для поддержания численности популяции и условий ее жизни, которая может обеспечить существование достаточной для развития в обозначенном направлении отрасли.
вот-вот!
человечество в первую очередь ментально не готово пока к космосу.
Человечество никогда не было готово ментально к изменению условий среды обитания. Ни обезьяны слезшие с дерева, ни луддиты громившие станки, ни сейчас средний класс - к потреблению инсектбелка, им и с хамоном неплохо (поэтому делают плохо). Кто не захотел или не смог приспособиться, на тех их генетическая линия и пресеклась.
Для рыбы суша тоже была космосом. Другое дело, что при атмосфере в 8 раз мощнее нынешней (как нам рассказывают альтернативщики) выход этот был куда менее болезненным - среда то была более родственна. Так что поживя несколько тысяч (или миллионов) лет на Луне и астероидах вполне можно приобрести нужные характеристики. И тут вступают в противоречие эволюционный и социальный отборы, которые "перпенддикулярны" друг другу. Сначала мы должны стать инсектоидами, а потом заселять космос. Такова логика))
Сто питсот миллионов радиаций!
Так вообще то уровень гамма излучения от Солнца столь мал, что его в расчётах вообще не учитывают.
А так - да, ультрафиолет он страшен ))))))))))))))))))))))))
А если ночью летать??
Можно и днем, но с закрытыми глазами.
Вот! Можно же!...
современные технологии позволяют защитить космический корабль от радиации. вы как из заморозки 70-летней
предметнее плиз - можно ссылками на вики...
вы не умеете пользоваться поиском?
На вики ссылку не дам, но на тытрубе есть такой профессор, Борис Штерн. У него цикл лекций по астрономии и прочим космическим штучкам. Вот в одной из лекций он подробно рассказывает, как используя уже известные технологии долететь до ближайших звёзд за 40-100 тыс. лет. Как при этом защищаться от радиации и прочих излучений (магнитное поле вокруг жилой части корабля) и прочее. Но нам к звёздам ещё рановато, нам пока хотя бы пару теплиц на Луне построить. Желательно в автоматическом режиме.
Какой бред... Какая еще гелиосфера???
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0
Вот эта. Недавно Вояджер ее преодолел.
Якобы преодолел.
Но в НАСА его приняли и поняли.
Типа Гелиосфера фсё. Кончилася...
Модель восточного соседа можно разыграть один раз, называется она переход деревни в город. Развитие промки за счет дешевого труда. Этот резерв подходит к концу, сейчас процент урбанизации примерно 62%. К 2030-35 г. прогноз около 70-75%.
Темпы роста уже начинают сдуваться до 5%. Как в классической капиталистической экономике дальнейший рост возможен через долговую накачку при том, что текущий долг уже конский. Про демографию как цену роста промолчим. В общем, еще не ясно, чей путь лучше или хуже, время покажет. Стремлением к коммунизму (при всем многообразии его трактовок) в Китае не пахнет, те же яйца, что и везде.
Пока наиболее вероятным сценарием видится дележка планеты, стратегический паритет и самостоятельное осваивание космоса каждым центром силы. Как обычно, основным стимулом будет военная составляющая и недопущение критического отрыва конкурента (получения, прежде всего, экономических преимуществ вне планеты).
Как будто Запад не на дем.излишках работает (правда чужих! и не обязательно количественных, плюс новые схемы по переработке на месте и прч), но сейчас как раз все подходят к моменту новых структурных моделей - отсюда концепт "устойчивого развития" (его скажем так надводная часть).
Логика не сильно хромает? (Спойлер: именно в КНР были выбраны самые "изуверские" методы борьбы с упомянутой "ковидлой".)
Китайцы вообще в принятии решений на верхнем уровне постоянно отличаются некоторой излишней прямолинейностью, а в достижении поставленной задачи удивительным упорством. То всех воробьёв угандошат, по по домне в каждом дворе, то вот рассадили всех по домам, надели намордники и по ведру вакцины вкололи.
Это потому что инициируют эти процессы люди слаборазумные и коъюктурные. Радуют лишь то, что на настоящую полномасштабную войну ресурсов на планете маловато осталось.
Да, но у нас их есть достаточно!
Вы зря думаете, что эти процессы инициируют глупцы. Исполняют -- возможно!
Но инициируют эти процессы люди весьма неглупые и осведомлённые. Они и управляют людьми как стадом баранов.
И вполне успешно, надо сказать..
Вы переоцениваете их интеллектуальные способности, которые годны лишь в деле личного доминирования себя любимого и своего кровного клана.
Процессы в основном инерционные - приведут к банальному выжиранию всего и коллапсу.
Прыжок из колыбели невозможен с помощью всех этих смердящих повозок на ископаемом топливе.
Помимо того, радиация банально не даст человеку нормально лететь дальше, да и лететь придётся многие поколения до ближайшей приличной планеты..
Это тупик!
В космос можно выйти, но только совсем не такими методами.
Человечество пока не готово к выходу в космос, именно поэтому оно тут и заперто!
Сначала ему нужно научиться жить по божественным законам здесь, тогда и выход будет открыт!
Проблема с радиацией решаемая - надо только с одной стороны прикрыть корабль, магнитным полем, водой, свинцом. Возможно будущее за изначально намагниченными материалами
Свинец поднимать на орбиту? И дальше? Ну вы, батенька, фантаст!
Новый материал композитный уже разрабатывают много лет для этих целей (ну и земных целей тоже). Всяко легче будет! Вот недавно, буквально пару лет назад, отвозили на МКС для испытаний образцы.
https://bel.aif.ru/society/details/uchyonye_ispytali_v_kosmose_material_zashchishchayushchiy_ot_radiacii
https://www.interfax-russia.ru/modernizaciya-obrazovaniya/uchenye-bgtu-im-shuhova-zapatentovali-izobreteniya-dlya-zashchity-ot-kosmicheskogo-izlucheniya?ysclid=lf2gz5kr8d459664494
А без разницы, свинец или что то еще. От высоких энергий защищает масса. Это может быть тонна свинца или тонна воды, но и то и другое требует примерно одинакового количества топлива для вывода на орбиту.
Ну не совсем верно. КРоме массы роль играет и магнитное поле, потому что большая часть частиц заряжена. Поэтому если получится на поверхности материала создать магнитное поле высокой напряженности, которое поменяет вектор частицы, и например, направит ее вдоль материала,вместо того чтоб пройти насквозь, то эффективность увеличится многократно.
Эм, а зачем массу выводить на орбиту? Разве в космосе этой массы недостаточно?
Во-первых, проблема подъема груза не является нерешаемой, а просто дорогой. Поэтому непонятно при чем тут фантастика? Человека в космос поднять тоже было в 61 году ой как дорого.
Во-вторых, я вообще не настаивал на свинце и другие варианты предложил. Да и прогресс тоже обозначил...
Тут еще интереснее. Пока на Западе говорят про солнце и ветер, в Китае на эти два источника энергии уже в 2020 году приходилось 25% генерации.
Причем это данные Управления энергетической информации - агентства в составе федеральной статистической системы США, а не прокитайских источников.
https://www.eia.gov/international/analysis/country/CHN
Оттуда же:
Для справки оттуда же:
Т.е. на конец 2020 года вся генерация Китая составляла 2,2 ТВт, а планируется добавить только за счет солнца и ветра к 2030 году 1,2 ТВт.
И спрашивается кто болтает языком про зеленую повестку и кто работает в этом направлении.
Кстати, много читаю о выигранных китайцами контрактах в Европе в области зеленой энергетики. Правда все эти контракты выигрываются не целиком китайскими фирмами, а в кооперации с европейцами, чисто китайцам не отдают контракт, в нагрузку нужно обязательно брать европейцев. :)
Мощность -это одно.А производство с учетом КИУМ ВЭС и СЭС -это другое.
Камрад, судя по подписи, это установленная мощность, причем только по электроэнергии. Это не полный энергобаланс.
Вектор виден. Китай знает, что уголь кончается. А АЭС, ГЭС, СЭС и ветер вполне позволят может и не очень кучеряво, но продолжить индустриальную жизнь, а не пасторали с овечками.
Камрад, прекрасно, если все это сработает и удлинит жизнь технологически развитой цивилизации. Умеренные пессимисты оценивают эту величину как несколько сотен лет. В любом случае, выдвигаются достаточно серьезные аргументы, с которыми нужно работать и уточнять существующие модели (например, Richard C. Duncan "The Life-Expectancy of Industrial Civilization: The Decline to Global Equilibrium" // Population and Environment, Vol. 14, No. 4 (Mar., 1993), pp. 325-357).
Одно из предположительных объяснений парадокса Ферми молчания вселенной это то, что у множества цивилизаций ресурсы закончились раньше чем они смогли выйти за пределы своей планеты.
Если задуматься, то все развитие нашей цивилизации это путь в один конец с невозможностью уже что-то переиграть. Например в случае если человечество стремительно вымрет от какой-нибудь НьюЭболы передающейся воздушным путем, то новая цивилизация не сможет развиться поскольку самые базовые ресурсы для ее развития уже закончились - нет угля и железа в более менее доступном формате, как пример. Про медь и олово вообще молчу.
Мне как то больше импонирует версия (моя кстати), что эволюция сыграла на этой планете злую шутку, наделив разумом существ с хватательной конечностью. Они и хватают - себе, себе, мнеее...
Дельфин за полчаса удовлетворяет суточную потребность в пище и остальное время играет и общается с себе подобными. Если левитация, телекинез, телепортация и предвидение имеют место быть, даже в ограниченном объеме (например нельзя перемещаться между планетами), то развив мозг должным образом можно посстроиь межпланетные корабли. Если же нет, то можно подчинить себе другой вид, людей, например)) Как это сделали кошки
Глупости.
Ресурсы в нынешнем понимании, это материя (металлы, газы, не металлы - что в таблице Менделеева, из них состоят в том числе и планеты) и энергия (энергию излучают звезды, и не только).
И глупо писать, что у разумных существ закончилась материя и энергия.
Но если по скудоумию считать что закончился на планете свободный/чистый углерод в виде угля, или чистое железо в виде метеоритов, - то это не разумная цивилизация, а так, - неандертальцы.
Когда начинаешь писать про чье-то скудоумие, следует подумать о своей персоне. Не читая текст на который начал строчить комментарий можно нарваться на оценку собственного ума.
Как человек в начале своего пути будет добывать железо в сколь-нибудь товарных количествах, если оно равномерно распределено по всему веществу планеты?(про метеориты - повеселили, железа там даже для музея не хватит)
А как поможет чистый углерод (уголь в открытых запасах уже давно закончился, а для шахтных разработок нужна уже достаточно развитая цивилизация) в выплавке металла?
А почему человек разумный, не неандерталец прежде чем попасть в железную эру тысячи лет жил в бронзовой? И как в следующий раз будет организована бронзовая эра, если ни олова ни меди не поверхности нет?
Лучше иногда молчать...
После падения нашей цивилизации человечество будет добывать железо в Подземельях Древних (метро, прочие тоннели), Горах Древних (ковырять арматуру из зданий) и из аналогичных техногенных источников. Кроме того, можно подбирать и пережигать с древесным углем песок с ржавчиной. В общем, железо с планеты никуда не делось, просто перераспределилось.
Я просто немного в курсе того как рециркулируется железо. И на каждом обороте возвращается все меньше и меньше. И причина этого простая - все большая часть железа окисляется и полностью распадается, в пыль. Т.е. все железо находящееся в обращении сегодня значительно меньше чем запасы железной руды на Земле 1000 лет назад. А сколько его останется еще лет через 100?
Из могил 1000-летней давности железо практически не извлекается - оно уже процентов на 80 распадается и уходит в породу, в воду. А цивилизация на Земле складывалась 50 000 лет. С момента появления человека прошло 300-500 тысяч лет. С момента появления приматов до появления человека прошло несколько миллионов лет.
А теперь вопрос - если человечество вымрет, сколько времени пройдет до появления нового разумного вида? И сколько "железа древних" останется в земле через несколько миллионов лет? Я знаю ответ на этот вопрос - ничего не останется, полностью распадется и уйдет с водой.
Если в вмещающей породе (в песке как вы выразились) процент железа меньше 20%, то его добыча и выплавка нерентабельна даже при сегодняшних технологиях. А в вашем песке его будет доли процента. Увы, его выплавка просто невозможна.
Железа самородного и сейчас полно. В любом болоте такая рыжая глина, например. И в любой речке. Возьмите магнит, желательно помощнее, и протащите его по дну речки метров 50. Удивитесь, сколько к нему железной пыли пристанет
И я об этом!
///// https://dzen.ru/a/YgqaBJmAF3BkGgkj
«Великий навозный кризис». Как мегаполисы в конце XIX века утопали в транспортной проблеме похлеще автомобильных пробок
В конце XIX века в крупных городах проблема конского навоза была такой же насущной, как сейчас пробки. Чиновники спорили, пытаясь найти решение, но становилось только хуже. Подобная ситуация царила во всех мегаполисах мира. Давайте разберем ситуацию на примере Нью-Йорка, потому что по нему осталось много данных.
В 1898 году в Нью-Йорке прошел первый городской съезд гражданских инженеров и архитекторов. Их главная задача была - разгрести «Великий навозный кризис».
/////К концу девятнадцатого века не только Лондон, но и множество крупных городов Европы и Америки столкнулись с проблемой накапливания конского навоза и мочи на городских улицах. Города разрастались, увеличивалось число конных экипажей различного предназначения. В мире эту проблему назвали "Великим конским кризисом". А в 1894 году в Лондонской прессе появилась заметка с прогнозом погружения города в конские нечистоты на девять футов. Так глубоко засосать город в дерьмо должно было к 1950 году. К счастью этого не случилось, ибо вскоре на смену лошадям пришли автомобили. Газетой же, опубликовавшей печальный для лондонцев прогноз, была известная "Таймс
//////
Нью-Йорк рос быстро, ОЧЕНЬ БЫСТРО. Население города начиналось с 60 000 человек в 1800 году, а к 1890 году оно достигло шокирующих 1,5 миллионов человек. С быстрым ростом населения увеличились и средства передвижения, а тогда это были лошади. Лошади — это то, что заставляло города суетиться: они служили такси, автобусами и средством перевозки всех товаров.
Конные повозки заполонили улицы, подвозя людей к бесчисленным магазинам, разбросанным по всему городу. Автобус или омнибус, запряженный лошадьми , стал популярным (и более дешевым) способом передвижения по городу. В 1850-х годах омнибусы стали настолько большими, что для их перевозки требовалось 11 лошадей.
К концу девятнадцатого века более 150 000 лошадей будут находиться на улицах Нью-Йорка в любой момент времени, и каждое из этих значительных существ будет производить в среднем 20 фунтов навоза в день — это более 3 миллионов фунтов в течение 24 часов. только в пределах городской сетки! (не говоря уже о дополнительных 40 000 галлонов мочи ежедневно)
Нью-Йорк 19 века
Подходящее слово для описания количества навоза на земле было бы вездесущим. Это было просто везде и почти невозможно избежать. Нередко его можно было найти на подошвах ботинок, и женщины обнаруживали, что их платья пачкаются, когда они шли по улицам. Люди много раз оказывались по колено (а иногда и по колено) в городском мусоре, который представлял собой неприглядную смесь фекалий, гнилой еды и обычного мусора, валявшегося на дорогах. Влажная погода превращала улицы в грязь, в то время как сухие дни превращали обломки в пыль, позволяя ветру уносить их в легкие людей. Вы бы прикрыли не только нос от властного запаха, но и рот.
Городские города в Европе, такие как Лондон, сталкивались с подобными проблемами еще в четырнадцатом веке. Лондонцы из низшего сословия создали для себя рабочие места в качестве назначенных подметальных машин , размещаясь на крупных перекрестках, где за определенную плату расчищали путь для прохода прохожих.
Америка увидела в навозе возможность для успешной торговли. Фермеры, желая использовать навоз как богатое удобрение для своих культур, платили людям, известным как «возчики грязи», за то, чтобы они вывозили навоз. Но вскоре его ежедневный вывоз стал слишком дорогим: навоз накапливался быстрее, чем его можно было утилизировать. Вскоре пустыри в черте города будут служить свалками. Там накапливались фунты и фунты фекалий, иногда достигая поразительной высоты 40-60 футов !
В 1894 году лондонская «Таймс» подсчитала, что к 1950 году каждая улица в городе будет погребена на девять футов глубиной в конском навозе. Один нью-йоркский предсказатель 1890-х годов пришел к выводу, что к 1930 году конский помет будет подниматься до окон третьего этажа Манхэттена.
Отличные вопросы!
Они издравне "ученых" мучили!
///
К счастью для нас, людей, Солнце не сгорело с тех пор, как мы появились несколько сотен тысяч лет назад. Но откуда у него могло быть столько топлива? Почему оно не погасло, как свеча или костер? И когда оно наконец сгорит?
Это был насущный вопрос в XIX веке. В 1848 году немецкий естествоиспытатель Роберт фон Майер (Robert von Mayer) выдвинул гипотезу, согласно которой Солнце нагревается благодаря бомбардировке его метеоритами. Разумеется, эта теория даже в то время не выдерживала критики. Поэтому, во второй половине XIX века наиболее правдоподобной считалась теория, выдвинутая немецким и британским физиками Германом Гельмгольцем (Hermann von Helmholtz) и Уильямом Томсоном (лордом Кельвином), согласно которой Солнце нагревается за счёт медленного гравитационного сжатия. Этот процесс известен, как механизм Кельвина — Гельмгольца — остывание поверхности небесного тела приводит к падению внутреннего давления, из-за чего звезда сжимается, что в свою очередь приводит к разогреванию её ядра.
Однако, основанные на этом механизме расчёты оценивали максимальный возраст Солнца в 20 млн лет, что значительно меньше его действительного возраста.
Согласно другой гипотезе, популярной в XIX веке, Солнце буквально горит, т.е. происходит химическая реакция, которую мы видим, когда зажигаем спичку или разводим костер. Но и расчеты возраста Солнца по это гипотезе давали результат, который не соответствовал тому, что мы знали о возрасте Солнечной системы — 4,5 миллиарда лет. Если бы Солнце сжималось или горело, у него бы закончилось топливо задолго до того, как мы появились в этом мире. Очевидно, что-то происходило ещё, помимо сжатия и горения.
Спустя несколько десятилетий, в 1920-х годах, было найдено правильное (????) объяснение механизмов «горения» Солнца.
Логоре́я (др.-греч. λόγος — «слово» и ῥέω — «теку») — симптом патологии речи; речевое возбуждение, многословие, безудержность речевой продукции и ускорение её темпа. В переносном смысле логорея (или «словесный понос» — по аналогии с диареей) — пустословие, болтовня, длинные бессмысленные речи, произносимые ораторами.
Печально, что у Вас действительно не хватаем ума понять текст, на который Вы пишете ответ.
Кучу шахт, в которых добывали "по старинке" еще 150 лет назад позакрывали по всему миру не потому что там что-то закончилось, а потому что там объемы не те, и нафиг надо вагонетками че-то там возить, если можно карьерными самосвалами.
Скорее цивилизации упираются в ресурсный тупик, откатываются, после чего учатся обращаться с ресурсами бережно и потом только выжившие выходят в Космос. А обнаружить цивилизацию, которая бережно обращается с ресурсами (в том числе и энергией) - та ещё задачка. Им даже прятаться не надо будет
Страницы