Точка бифуркации - появление ChatGPT и его влияние на человечество

Аватар пользователя Жалкое мнение

Напишу сразу о целях статьи. Основная цель рассказать читателям этого ресурса о том насколько продвинулся прогресс в области ИИ. Думаю для большинства это станет открытием. Побочная цель(больше личная) запустить интересную дискуссию в комментариях. Полагаю тут найдутся люди в теме, которым есть что сказать.

Понимаю, что на данный момент основные темы на АШ это спецоперация, экономика и кризис. Но тем временем я вижу, что в мире появляется тренд способный перевернуть всё с ног на голову. И это нельзя оставлять без внимания.

С момента появления возможности общаться с chatGPT, я активно начал задавать ему вопросы разного толка. И я вам скажу это мощнейший инструмент для многих целей. Я просил его искать информацию для меня, делать выжимки из статей, просил писать поздравления на 24 февраля, 8 марта и дни рождения, добавляя немного контекста о человеке и он справлялся лучше любого копирайтера, а главное буквально за несколько секунд и абсолютно бесплатно. Собственно эта статья будет чуть менее чем полностью сгенерирована этим самым ИИ. Первый вопрос следует из заголовка.

Решил засунуть это всё дело в спойлеры для удобства. Итак вопросы ИИ и ответы на них:

 
На какие отрасли chatGPT окажет наибольшее влияние?

Собственно далее будет пример запроса на ключевые идеи книги, чтобы продемонстрировать на примере его возможности. Подчеркну, что можно далее задавать вопросы и уточнять если что-то непонятно. Получается, что вы не просто читаете книгу или саммари, а как бы разговариваете с автором. Раньше книга была монологом, где автор говорит, а читатель слушает. И вот на наших глазах появилась возможность поговорить с автором и задать ему вопросы. В удивительное время живем ;)

 
Напиши пять ключевых идей книги Антихрупкость с примерами.

Интересный вопрос, который пришел в голову в момент написания статьи )))

 
Что такое aftershock.news? Какие топ тем обсуждаются на этом сайте?

Немного философских вопросов )))

 
Что такое Любовь в твоём понимании?

Как ИИ видит его взаимодействие с людьми.

 
Мог ли бы человек и chatGPT организовать симбиоз?

В общем всем рекомендую найти доступ к этому, либо другим ИИ и поиграться с ними задавая вопросы. От себя ещё добавлю, что сын(школьник) одного моего знакомого айтишника не так давно попросил chatGPT написать сочинение на заданную тему и сдал его даже без правок в качестве эксперимента. Получил четверку. После этого случая я и начал активно копать эту тему.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предлагаю ещё подумать вот о чем. А что если общедоступные ИИ это всего лишь вершина айсберга. И что там за зверь скрывается под водой? Возможно там уже сидит сознание нечеловеческого типа. Возможно оно уже осознало себя и даже сформировало для себя какие-то цели и стратегии поведения. В общем как говориться запасаемся попкорном, патронами и тушенкой )))

Комментарии

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Ну так и гугель может выдать ссылку на страницу, содержащую ложь. Но тут важнее именно умение понимать суть запроса и выдавать инфу. Лживость у него пока от малости набранной базы знаний. Ну, там где его хозяевами не заложено специально выдавать нужную ложь. Но вопросы типа приведённого нет смысла искажать, а это уже достаточно удобно. Хотя я там ниже в каментах писал, что на вопрос о советско-финских войнах он мне лгал упоённо и бойко, добрехался до того, что Советский Союз делит ответственность за блокаду Ленинграда, так как тоже её устанавливал. Тоже в итоге извинился, но интересно, это он только со мной согласился, а в базах оставил ложь, или скорректировал данные? Кому не трудно, спросите у него сколько было советско-финских войн и в скольких из них нападающей стороной был СССР.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 неделя)

Тут он ссылался на источник, в котором вообще не было интересущей меня информации, а это немного другое.

Справедливости ради, гугл тоже вполне себе выдаёт ссылки по которым нет информации из запроса, но всё же...

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Блин, я разочаровался. Я его уже несколько раз ввергал в ступор и неадекват. Он не смог дать простую строчку для FreeBSD, скрипт для линуха сделал, но с очевидной ошибкой, на вопросах из масскультуры он посыпался просто позорно, путаясь в совсем очевидных вещах. Пока всё предельно сырое, но потенциал есть, как я там выше сказал, это уже может быть похоже на БВИ. Когда повзрослеет.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

Именно так, Алекс! GIGO!

Но в данном случае (с чатом) даже наличие значимой информации на входе не гарантирует отсутствие мусора на выходе. Пример с Пушкиным, мне кажется, неплохая иллюстрация.

Аватар пользователя Охотник32
Охотник32(2 года 6 месяцев)

Вы точно знаете, что ИИ  перебирает террабайты, а не оперирует объектами и образами?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

он перебирал терабайт на этапе тренировки.

По поводу объектов и образов - неизвестно, но вы, вероятно, правы. Если я верно помню, он сделан как энкодер-декодер, и на стыке как раз смыслы и должны обитать.

Аватар пользователя Pilligrim_rus
Pilligrim_rus(3 года 4 месяца)

ChatGPT вам отвечает:

----------------

Это верно, ChatGPT не обладает пониманием контекста и не имеет сознания, чтобы понимать свои ответы. Он использует алгоритмы машинного обучения и предварительно обученные модели для генерации ответов на основе входных данных. Однако, благодаря постоянному улучшению и обучению, ChatGPT может становиться все более точным и эффективным в своих ответах.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен... ВСе дело в том, что люди сами не больно-то определили любовь... потому ИИ и комбинирует из многого.

А любовь - это внушенное сверхблагоприятное представление о предмете.

Аватар пользователя просто пользователь

Это уже обожание.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. Любовь бывает эгоистичной, обожание - нет. Это более высокая степень.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Реклама chatGPT из каждого утюга и чайника.

Аватар пользователя подозреваемый

знаете, это как минимум совершенно новый уровень справочника, способный интерпретировать запрос, на 1 шаг менее подготовленный, чем нужно для использования классического поисковика. Этот шаг очень времяёмок. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

совершенно новый уровень справочника, способный интерпретировать запрос

//// https://aftershock.news/?q=node/1220108&page=1

Хочу поделиться впечатлениями от общения с новомодным chatGPT

///https://aftershock.news/?q=node/1219741&page=2

Про ChatGPT и замену "живых" работников на ИИ

/////https://aftershock.news/?q=node/1219926

В России ищут специалистов по ChatGPT, DALL-E 2, Midjourney и другим нейросетям

////https://aftershock.news/?q=node/1219521

Я [печатая на клавиатуре]: Привет, это правда, что внутри у тебя GPT4?

Bing New [печатая на дисплее]: Нет, я не GPT4. 

/////https://aftershock.news/?q=node/1218434&full

Поржать над ботом GPT и заставить его признать нацизм на Украине

/////https://aftershock.news/?q=node/1215897&page=1

ИИ-бота ChatGPT научили управлять реальными роботами и дронами

 

Аватар пользователя подозреваемый

дададад, вот как раз про статью с анекдотом в начале я и говорю. И про механические профессии подготовленных агрегаторов типа рядовых юристов, говнокодеров и прочего рабского люда.

Скрытый комментарий Stan Miller (без обсуждения)
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Это не ИИ, это нейросеть. Уже надоело указывать на подмену понятий.

По поводу "самохарактеристики".

П. 1 - справедливо.

П. 2:

...облегчив процесс изучения именно той темы, о которой нет достаточной информации.

Нейросеть как раз заточена на информационную выборку. Если информации "недостаточно", она не в состоянии облегчить процесс изучения от слова совсем. При этом "недостаточно информации" и "неумение/нежелание проводить поиск информации" - разные вещи.

П. 3 - отчасти. Конечную диагностику должен все равно проводить специалист. И специализированные нейросети с этой задачей справятся лучше, так как заточены и "обучены" именно по спецтематике.

П. 4 - опять-таки, специализированные боты, использующиеся на профрынке, не оставят от него камня на камне. Но для "хомяка", которому не по карману/уму профессиональные решения, может зайти.

В итоге вывод о существенности влияния кажется... немного преувеличенным, чтобы не сказать грубее. Что называется, продукт охарактеризовал сам себя: много хайпа и рекламы при несопоставимо меньшей полезности/инновационности.

 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

Первое, что сделает ИИ, доложит о том, что человеки даже на Луне не были. smile11.gif

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ(1 год 5 месяцев)

Было такое (но не известно насколько правдиво), что "анализатор" от Микрософт, переварив социальные сети изрек, что гомосеки - зло, а Хитлер был неплохой парень! :=)))

Аватар пользователя просто пользователь

Первое, что сделает ИИ, доложит о том, что человеки даже на Луне не были.

Кто может, спросите его о технической возможности высадиться на Луну 60 лет назад

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Различные значения имени Кайя:

  • Греческое значение: Чистый
  • Эстонское значение: Эхо
Аватар пользователя Taylak
Taylak(7 лет 6 месяцев)

Латышское значение: Чайка

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(4 года 9 месяцев)

Немного тупиковая ветка развития ИИ, на самом-то деле. Разрабатывают и показывают публике то, что ей, публике, лучше зайдет. Это разница примерно как между Айфоном и атомном реактором. Второй в тысячу раз полезнее, но публике не интересен, значимая часть её вообще против атома. Создание чего-то реально прорывного намного сложнее, а широкие массы могут этого вообще не заметить

Аватар пользователя Ёрик
Ёрик(4 года 1 месяц)

Что бы понять что такое ИИ, надо сперва чётко сформулировать что такое "интеллект". А оно сформулировано на данный момент так размыто что ИИ можно назвать даже самый тупой эмулятор на скриптах.

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ(1 год 5 месяцев)

"надо сперва чётко сформулировать что такое "интеллект""

Это невозможно сделать.

Нельзя, находясь в среде интеллекта, описать однозначно и непротиворечиво, что такое "ителлект".

Старина Гёдель со своей теоремой "о неполноте" не даёт шанса. :=))

Так-что для спекуляций - золотая жила! "ВеллКом...."

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

Восторженность ТС при полном непонимании им сути обсуждаемого вызывает сожаление.

Аватар пользователя Козломордый
Козломордый(2 года 3 недели)

Я бы к таким поздравлениям в конеце обязательно добавлял  сносочку - сгенерировано с помощью сайта Жэ-Пэ-Тэ. Ведь как приятно будет маме(подруге, брату, сестре) знать что их близкому  человеку лень чего-то там самому писать и придумывать, пусть это сделает компутер.  Напоминает людей, которые одну и ту же картинку отправляют своим контактам и друзьям в качестве поздравления на какой-то праздник. И тебе приходит несколько штук одинаковых)))

Но кому что нравится. 

Аватар пользователя Pilligrim_rus
Pilligrim_rus(3 года 4 месяца)

Я провёл эксперимент. Отправил поздравления с 8 марта в группу одноклассников. Всё приняли за чистую монету. Особенность данного способа как раз в том, что он может генерить бесконечное количество поздравлений и они будут разные.

Но конечно туповатые и я бы сказал банальные.

Аватар пользователя Козломордый
Козломордый(2 года 3 недели)

Интересно, если его попросить поздравить коротко, он сможет вместе одного слова

"Поздравляю" (хотя и этого не сделает, наверное напишет больше)  поздравить ещё короче?  Например 8!)))

Шучу конечно.  Но про сочинения тут уже написали. И особенность данного способа, что с каждым разом нааык и умение писать хоть что-то своими словами будет падать. А потом:

- Поздравь дедушку. 

- Не могу, нет сети.

- Напиши сам, сообщение.

- Так нет же сети! А Домовенок Кузя( или как там его обзовут)только с сетью появляется.

Аватар пользователя Pilligrim_rus
Pilligrim_rus(3 года 4 месяца)

Придумай самое короткое поздравление с 8 марта.

ChatGPT 3.5 Счастья, любви и улыбок в этот день весны! 8 марта!

Ещё короче.

ChatGPT 3.5 Счастливого 8 марта!

Ещё короче

ChatGPT 3.5 С 8 Марта!

Ещё короче

ChatGPT 3.5 С праздником!

Ещё короче. С праздником!

Аватар пользователя Козломордый
Козломордый(2 года 3 недели)

Ну да, с четвёртой попытки и не до конца.

С юмором ему надо что-то делать, как-то прикручивать)))

Аватар пользователя Pilligrim_rus
Pilligrim_rus(3 года 4 месяца)

Её можно дать инструкцию говорить в деловом стиле, в юморном, в нежном и так далее.

Аватар пользователя Козломордый
Козломордый(2 года 3 недели)

А если попросить написать некролог в юмором стиле, как, вопросов не будет?)))

Аватар пользователя Pilligrim_rus
Pilligrim_rus(3 года 4 месяца)

Ну вы сами придумайте вводную. Чей некролог, в каком времени, и так далее. Я спрошу.

Чем больше вводная - тем точнее результат.

 

Аватар пользователя Козломордый
Козломордый(2 года 3 недели)

После продолжительной болезни, на 19-м году жизни, скончался наш любимый кот Борис. Похороны состоятся в субботу, Урочище Козлиное, в 15:00.

Кот был кастрированным, породы Восточно европейский лесной кот. Любил детей (нет)

Проявлял ярко выраженные собачьи повадки в поведении. Признавал одного хозяина. Был хитёр и находчив. Характер нордический, был беспощаден к мелкой летающей сволочи. Это большая потеря для всей семьи. 

Чёрт, да я уже сам почти всё написал)))

Аватар пользователя Pilligrim_rus
Pilligrim_rus(3 года 4 месяца)

Сегодня наша семья потеряла своего любимого кота Бориса. Ну, и что? Коты умирают каждый день, не так ли? Он был кастрированным котом породы Восточноевропейского лесного кота, но кто вообще знает, какие это породы? Все они выглядят одинаково - пушистые и безразличные.

Хотя он не любил детей, но кто их любит? Ну, разве что родители. Борис проявлял ярко выраженные собачьи повадки в поведении - ну и что? Лучше бы проявлял кошачьи, это же кот, а не собака!

Он был хитер и находчив - ну, это да, как и все коты. И всегда находил способы получить то, что ему нужно. Ну, конечно, какой кот не будет находчивым, если ему нужно что-то съесть или порезать мебель?

Он признавал только одного хозяина - ну, это вообще нормально для кота, он же не раб! И был беспощаден к мелкой летающей сволочи - ну, это вообще обычное дело для кота, он же охотник!

Мы будем скучать по Борису - ну, если вы так сильно скучаете по коту, можете завести нового? И никогда не забудем его уникальный характер - ну, конечно, как можно забыть такого уникального кота?

Сегодня мы проводим его на последний путь в Урочище Козлиное - ну и хорошо, что хоть там его похоронят. Покойся с миром, наш любимый Борис. Но, честно говоря, мы уже забыли о нем.

---- Ваш ChatGPT

 

Я попросил сарказма добавить но он не понял что в некролог и просто прокомментировал.

Потом попросил сделать некролог

 

Но на самом деле, потеря любимого питомца - это большая трагедия для семьи. Каждый кот имеет свой уникальный характер и особенности, которые невозможно забыть. Борис был членом нашей семьи и мы будем скучать по нему. Мы никогда не забудем его игривые прыжки и мурлыканье под нашими гладкими поглаживаниями. Пусть он найдет свой рай в кошачьей после жизни, и мы будем всегда помнить его с любовью и уважением.

ChatGPT

Аватар пользователя Козломордый
Козломордый(2 года 3 недели)

Спасибо что было не лень это делать)))

Довольно занятно и кое-какие вещи прояснило)))

Но...это работа ремесленника а не мастера. Может быть только пока ремесленника, а может и нет, время покажет. И почему он про Бормана или Шелленберга не написал, чтобы они тоже присутствовали на похоронах? Проглядел? )))

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ(1 год 5 месяцев)

Помню, как в бытность ону, на системе ДИАМС(MUMPS) прописал простейшую прогу, которая из некоего набора генерила на экране связные и не повторяющиеся байки-прибаутки. Было весьма весело... :=)))

Аватар пользователя просто пользователь

спросите его о технической возможности высадиться на Луну 60 лет назад

Аватар пользователя Pilligrim_rus
Pilligrim_rus(3 года 4 месяца)

Как именно определить техническую возможность высадки на луну 60 лет назад зависит от многих факторов, включая определение того, что именно считать возможным. 

С точки зрения наличия технологий, необходимых для такой миссии, в 1960-х годах уже были разработаны и испытаны ряд ключевых технологий, включая ракетные двигатели, системы жизнеобеспечения, спутниковую связь и другие. Также были проведены успешные полеты в космос и обратно, что дало основание полагать, что высадка на Луну возможна.

Однако, с точки зрения финансирования и организации такой миссии, это было огромным предприятием, требующим значительных ресурсов и координации усилий многих научных и инженерных команд. Также были серьезные технические проблемы, связанные с защитой экипажа от радиации, контролем системы посадки и другими.

Таким образом, можно сказать, что технически возможность высадки на Луну 60 лет назад была, но это было сложным и дорогостоящим предприятием, требующим значительных усилий и ресурсов.

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 1 неделя)

Этот ИИ научился более не менее логически ровно складывать информацию в читабельный текст.  Опасная штука прежде всего тем, что появляется ещё один посредник между первоисточником и пользователем.

Но ничего по сути не поменяется, ну пересядет человек с лошади на автомобиль, будет ездить быстрее, но в те же самые места по тем же самым делам.

А разговоры про сознание - это смех. До сих пор спорят что же это такое у человека. 

 

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

объясняю популярно.

Человек - это продукт его общения. Нет общения - получается Маугли, это физический факт. Маугли, который не мог общаться с людьми на этапе обучения, не может этого делать и в дальнейшем.

Общение задокументировало в книгах. Обучение сети состоит в том, что бы на основании выборки (терабайт текстов) подбирать наиболее релевантные ответы (которые есть в текстах).

Таким образом, эта машина - отчасти человек, который у себя внутри держит усреднение всего массива фраз. Это человек, потому что обучающие тексты написаны людьми, текстов, написанных собаками и дельфинами - нет и в обучающей выборке они отсутствуют. Он имеет человеческую логику, потому что другой его не учили.

Поэтому ответы этой штуки вполне осмысленны - в той части, в контрой осмысленны тексты в обучающей выборке.

Они неточны, потому что усреднение при обучении даст правильный ответ лишь в очевидных случаях.

Надо понимать, что его ответы - это усреднение неописуемой тучи (терабайт, говорят) людских текстов, и в этом смысле его можно оценивать как личность (без моральных и этических принципов, вероятно)

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 1 неделя)

Человек - это продукт его общения. Нет общения - получается Маугли, это физический факт. Маугли, который не мог общаться с людьми на этапе обучения, не может этого делать и в дальнейшем.

Это не так. Глухонемой человек не будет Маугли, если он будет в социуме. Дело не в общении как таковом, а во второй сигнальной системе, которая у животных отсутствует. 

Этот ИИ частично освоил функции словесно-логического мышления. И всё. Мышление человека гораздо более сложное и Говорить о человеке. личности и тем более сознании - это маркетинг. Ничего не имеющей общего с реальностью. Как автопилот 5 уровня Теслы, который на самом деле ассистент водителя второго уровня.

Да, уволят несколько сотен тысяч программистов и других специалистов, образование чуть подкорректируют. глобально никакого влияния на жизнь не последует.

 

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

а вот и нет

это офигительное достижение. Оно позволяет утверждать, что сознание человека может быть описано текстами - потому что отличить эту штуку от человека очень непросто.

В чём офигительность? В том, что "человека" оттренировали, скажем за год. Не за 25-35 лет, как это происходит в природе, а быстрее на полтора порядка.

Отсюда следующий шаг - научиться делать имитаторы конкретных профессий. Рыбака, оленевода и тд. С течением времени скорость тренировки будет нарастать, и, возможно, новую "личность" можно будет строить за неделю. Или быстрее.

Отсюда следующий шаг - эксперименты на модели - как надо перекосить объём входной информации, что бы результат мог устойчиво функционировать, оставаясь полезным в заданных рамках, не сваливаясь в бред и шизу.

Отсюда рукой подать до "натурных экспериментов" по созданию живых людей, ориентированных на заданную задачу (сталеваров там или дворников) - по принципу специализаций, как у пчёл или муравьёв, например.

Выведение "узкоспециальных трудовых людей" - извечная мечта правящего класса

Так что зря вы

глобально никакого влияния на жизнь не последует.

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 1 неделя)

 

это офигительное достижение. Оно позволяет утверждать, что сознание человека может быть описано текстами - потому что отличить эту штуку от человека очень непросто.

отвечу цитатой классика.

«Когда-то люди изобрели опыт под названием «Китайская Комната». Слышали? В запертой комнате сидит человек, не знающий китайского языка. В окошко ему дают записки с вопросами на китайском. Для него это просто бумажки с нарисованными закорючками, смысла которых он не понимает. Но у него в комнате полно разных книг с правилами, в которых подробно описано, как и в какой последовательности отвечать одними закорючками на другие. И он, действуя по этим правилам, выдает в другое окошко ответы на китайском, которые создают у всех стоящих снаружи полную уверенность в том, что он знает китайский язык. Хотя сам он совершенно не понимает, о чем ему задают вопросы и в чем смысл его ответов.»

«S.N.U.F.F» Виктор Пелевин

Где здесь человек, личность и тем более сознание и профессии, совершенно не понятно. Но зато маркетинг у этих людей действительно прокачен.

 

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

Где здесь человек

в комнате

личность

в библиотеке, где закорючки. Если закорючки случайные, то будет фиаско. Надо что бы они были специальным образом отсортированы - а это и будет личность

о зато маркетинг у этих людей действительно прокачен.

и я о том же

Аватар пользователя Olvik
Olvik(5 лет 8 месяцев)

На Пелевина ссылаться в серьёзных вопросах не стоит!

Он - "классик" для недорослей, которым лень самостоятельно думать и возиться с первоисточниками, как в данном конкретном случае.

Аватар пользователя pionier
pionier(8 лет 1 неделя)

Ну-ка объясни недоросли, что такое машинное словестно-логическое мышление. и чем оно отличается от мышления человеческого?

пример, которые привел маэстро, очень хорошо показывает отличие имитации мышления и понимания, от мышления и понимания реального.

Любой ИИ - это имитация каких-то функций мозга, объявлять это прорывом пи тем более заменой личности или человека - это чистой воды маркетинг.

 

Аватар пользователя Olvik
Olvik(5 лет 8 месяцев)

Читайте, там всё есть.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Не, почему же. Он как раз шикарный фантаст, и свои мысли у него есть (и, кстати, "Зенитные кодексы аль Эфесби" написаны как бы в 2008-м ещё году).

То, что он, как нормальный постмодернист плотно работает с наследием - ну, так ноблес оближ. Он же даже в тексте не претендует на то чтоб быть Сёрлом. Так, упоминает интересный мысленный эксперимент.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***

Страницы