Демографический переход. Капица

Аватар пользователя Cangmangdadi

   После крушения науки в нашей стране я был вынужден провести год за границей – в Кембридже, где я родился. Там я был прикреплен к Дарвиновскому колледжу; это часть Trinity College, членом которого когда-то был мой отец. Колледж занимается преимущественно заморскими учеными. Мне дали небольшую стипендию, которая меня поддерживала, а жили мы в доме, который построил отец. Именно там, благодаря совершенно необъяснимому стечению обстоятельств, я наткнулся на проблему роста народонаселения.

   Я и раньше занимался глобальными проблемами мира и равновесия – тем, что заставило нас изменить точку зрения на войну с появлением абсолютного оружия, которое может разом уничтожить все проблемы, хотя и не способно их решить. Но из всех глобальных проблем на самом деле главная – это число людей, которые живут на Земле. Сколько их, куда их гонят. Это центральная проблема по отношению ко всему остальному, в то же время ее меньше всего решали.

   Нельзя сказать, что раньше об этом никто не задумывался. Люди всегда беспокоились о том, сколько их. Платон подсчитывал, сколько семейств должно жить в идеальном городе, и у него получалось около пяти тысяч. Таков был видимый мир для Платона – население полисов Древней Греции исчислялось десятками тысяч человек. Остальной мир был пуст – просто не существовал как реальная арена действий.

   Подобная ограниченность интересов, как ни странно, существовала даже пятнадцать лет назад, когда я начинал заниматься проблемой народонаселения. Обсуждать проблемы демографии всего человечества было не принято: как в приличном обществе не говорят о сексе, так в хорошем научном обществе не полагалось говорить о демографии.

   Мне казалось, что начинать нужно с человечества в целом, но такой предмет нельзя было даже обсуждать. Демография развивалась от меньшего к большему: от города, страны к миру в целом. Была демография Москвы, демография Англии, демография Китая. Как заниматься миром, когда ученые едва справляются с районами одной страны? Чтобы пробиться к центральной проблеме, пришлось преодолеть очень много того, что англичане называют conventional wisdom, то есть общепринятых догм.

   Но, конечно, я был в этой области далеко не первым. Великий Леонард Эйлер, работавший в самых разных областях физики и математики, еще в XVIII веке написал главные уравнения демографии, которыми пользуются до сих пор. А среди широкой публики наиболее известно имя другого основоположника демографии – Томаса Мальтуса.

   Мальтус был любопытной фигурой. Он окончил богословский факультет, но был очень хорошо математически подготовлен: он занял девятое место в кембриджском конкурсе по математике. Если бы советские марксисты и современные обществоведы знали математику на уровне девятого ранга университета, я бы успокоился и считал, что они достаточно математически оснащены. Я был в кабинете Мальтуса в Кембридже и видел там книги Эйлера с его карандашными пометками – видно, что он полностью владел математическим аппаратом своего времени.

   Теория Мальтуса достаточно стройна, но построена на неверных предпосылках. Он предполагал, что численность людей растет экспоненциально (то есть скорость роста тем выше, чем больше людей уже живет на земле, рожает и воспитывает детей), но рост ограничен доступностью ресурсов, например еды. Экспоненциальный рост до полного истощения ресурсов – это та динамика, которую мы видим у большинства живых существ. Так растут даже микробы в питательном бульоне. Но дело в том, что мы не микробы.

Люди не звери

   Аристотель сказал, что главное отличие человека от животного в том, что он хочет знать. Но чтобы заметить, как сильно мы отличаемся от животных, нет нужды залезать к нам в голову: достаточно просто подсчитать, сколько нас. Все твари на Земле от мыши до слона подчиняются зависимости: чем больше масса тела, тем меньше особей. Слонов мало, мышей много. При весе около ста килограммов нас должно быть порядка сотен тысяч. Сейчас в России сто тысяч волков, сто тысяч кабанов. Такие виды существуют в равновесии с природой. А человек в сто тысяч раз более многочислен! При том что биологически мы очень похожи на крупных обезьян, волков или медведей.

   В общественных науках мало точных цифр. Пожалуй, население страны – единственное, что безоговорочно известно. Когда я был мальчишкой, меня учили в школе, что на Земле живет два миллиарда человек. Сейчас – семь миллиардов. Такой рост мы пережили на протяжении жизни одного поколения.

   Мы можем примерно сказать, сколько народу жило во времена рождения Христа – порядка ста миллионов.      Палеоантропологи оценивают популяцию людей палеолита примерно в сто тысяч – ровно столько, сколько нам и полагается в соответствии с массой тела. Но с тех пор начался рост: сначала едва заметный, потом все быстрее, в наши дни взрывной. Никогда прежде человечество не росло так стремительно.

   Еще до войны шотландский демограф Пол Маккендрик предложил формулу роста человечества. И рост этот оказался не экспоненциальным, а гиперболическим – очень медленным в начале и быстро ускоряющимся в конце.

   Согласно его формуле, в 2030 году численность человечества должна стремиться к бесконечности, но это явная нелепость: люди биологически не способны нарожать за конечное время бесконечное число детей. Гораздо важнее, что такая формула отлично описывает рост человечества в прошлом. А это значит, что скорость роста всегда была пропорциональна не числу живущих на земле людей, а квадрату этого числа.

   Физики и химики знают, что означает такая зависимость: это «реакция второго порядка», где скорость процесса зависит не от числа участников, а от числа взаимодействий между ними. Когда что-то пропорционально «эн-квадрат», это коллективное явление. Такова, например, цепная ядерная реакция в атомной бомбе.

   Если каждый член сообщества «Сноб» напишет комментарий всем остальным, то общее число комментариев как раз будет пропорционально квадрату числа участников. Квадрат числа людей – число связей между ними, мера сложности системы «человечество». Чем больше сложность, тем быстрее рост.

   No man is an island: мы живем и умираем не в одиночку. Мы размножаемся, питаемся, мало отличаясь в этом от животных, но качественное отличие в том, что мы обмениваемся знаниями. Мы передаем их по наследству, мы передаем их горизонтально – в университетах и школах. Поэтому и динамика развития у нас другая.

   Мы не просто плодимся и размножаемся: у нас происходит прогресс. Этот прогресс довольно трудно измерить численно, но вот, например, производство и потребление энергии может быть неплохим критерием. И данные показывают, что потребление энергии тоже пропорционально квадрату числа людей, то есть потребление энергии каждым человеком тем выше, чем больше население Земли (будто каждый современник, от папуаса до алеута, делится с вами энергией. –Прим. ред.).

   Наше развитие заключается в знании – это и есть главный ресурс человечества. Поэтому говорить о том, что наш рост ограничен истощением ресурсов, – это очень грубая постановка вопроса. В отсутствие дисциплинированного мышления появляется очень много всевозможных страшилок.

   Например, пару десятилетий назад всерьез говорили об истощении запасов серебра, которое используется для изготовления кинопленки: якобы в Индии, в Болливуде, снимается столько фильмов, что скоро все серебро на земле уйдет в эмульсию этих кинолент. Так бы, возможно, и было, но тут изобрели магнитную запись, которая вообще не требует серебра. Такие оценки – плод спекуляций и звонких фраз, которые призваны поразить воображение, – несут лишь пропагандистскую и алармистскую функцию.

   Пищи в мире хватит всем – мы детально обсуждали этот вопрос в «Римском клубе», сравнивая пищевые ресурсы Индии и Аргентины. Аргентина по площади на треть меньше Индии, но в Индии в сорок раз больше населения. С другой стороны, Аргентина производит столько продуктов питания, что может прокормить весь мир, а не только Индию, если напряжется как следует. Дело не в недостатке ресурсов, а в их распределении.

   Кто-то, кажется, шутил, что при социализме в Сахаре будет дефицит песка; это вопрос не количества песка, а его распределения. Неравенство отдельных людей и народов существовало всегда, но по мере ускорения процессов роста неравенство возрастает: уравновешивающие процессы просто не успевают сработать. Это серьезная проблема для современной экономики, но история учит, что в прошлом человечество решало подобные проблемы – неравномерности выравнивались таким образом, чтобы в масштабах человечества общий закон развития оставался неизменным.

   Гиперболический закон роста человечества на протяжении истории демонстрировал удивительную стабильность. В средневековой Европе эпидемии чумы уносили в некоторых странах до трех четвертей населения. На кривой роста в этих местах действительно наблюдаются провалы, но уже через столетие численность выходит на прежнюю динамику, как будто ничего и не произошло.

   Самое большое потрясение, испытанное человечеством, – Первая и Вторая мировые войны. Если сравнить реальные данные демографии с тем, что предсказывает модель, окажется, что общие потери человечества от двух войн составляют порядка двухсот пятидесяти миллионов – втрое больше любых оценок историков.

   Население Земли отклонилось от равновесного значения на восемь процентов. Но потом кривая за несколько десятков лет устойчиво выходит на прежнюю траекторию. «Глобальный родитель» оказался устойчивым, несмотря на страшную катастрофу, затронувшую большинство стран мира.

Распалась связь времен

   На уроках истории многие школьники недоумевают: почему исторические периоды становятся со временем короче и короче? Верхний палеолит продолжался около миллиона лет, а на всю остальную человеческую историю осталось всего полмиллиона. Средние века – тысяча лет, остается всего пятьсот. От верхнего палеолита до средневековья история, похоже, ускорилась в тысячу раз.

   Это явление хорошо известно историкам и философам. Историческая периодизация следует не астрономическому времени, текущему равномерно и независимо от человеческой истории, а собственному времени системы. Собственное же время следует той же зависимости, что и потребление энергии или прирост населения: оно течет тем быстрее, чем выше сложность нашей системы, то есть чем больше людей живет на Земле.

   Когда я начинал эту работу, то не предполагал, что из моей модели логически следует периодизация истории от палеолита до наших дней. Если считать, что история измеряется не оборотами Земли вокруг Солнца, а прожитыми человеческими жизнями, укорачивающиеся исторические периоды мгновенно получают объяснение.

   Палеолит длился миллион лет, но численность наших предков составляла тогда всего около ста тысяч – получается, что общее число живших в палеолите людей составляет около десяти миллиардов. Ровно такое же число людей прошло по земле и за тысячу лет средневековья (численность человечества – несколько сотен миллионов), и за сто двадцать пять лет новейшей истории.

   Таким образом, наша демографическая модель нарезает всю историю человечества на одинаковые (не по длительности, а по содержательности) куски, на протяжении каждого из которых жило около десяти миллиардов человек. Самое удивительное, что именно такая периодизация существовала в истории и палеонтологии задолго до появления глобальных демографических моделей. Все же гуманитариям, при всех их проблемах с математикой, нельзя отказать в интуиции.

   Сейчас десять миллиардов людей проходят по земле всего за полстолетия. Это значит, что «историческая эпоха» сжалась до одного поколения. Не замечать этого уже невозможно. Сегодняшние подростки не понимают, о чем это пела тридцать лет назад Алла Пугачева: «…и переждать не сможешь ты трех человек у автомата» – какого автомата? Зачем ждать?

   Сталин, Ленин, Бонапарт, Навуходоносор – для них это то, что в грамматике называется «плюсквамперфект» – давно прошедшее время. Сейчас модно сетовать на разрыв связи поколений, на умирание традиций – но, возможно, это естественное следствие ускорения истории. Если каждое поколение живет в собственной эпохе, наследие предыдущих эпох ему может просто не пригодиться.

Начало нового

   Сжатие исторического времени сейчас дошло до своего предела, оно ограничено эффективной продолжительностью поколения – около сорока пяти лет. Это значит, что не может продолжаться гиперболический рост численности людей – основной закон роста просто обязан измениться. И он уже меняется.

   Согласно формуле, сегодня нас должно быть около десяти миллиардов. А нас всего семь: три миллиарда – это немалая разница, которую можно измерить и истолковать. На наших глазах происходит демографический переход – перелом от безудержного роста населения к какому-то другому способу прогресса.

   Многим почему-то нравится видеть в этом признаки надвигающейся катастрофы. Но катастрофа тут скорее в умах людей, чем в действительности. Физик назвал бы происходящее фазовым переходом: вы ставите кастрюлю с водой на огонь, и долгое время ничего не происходит, лишь поднимаются одинокие пузыри. А потом вдруг все вскипает. Вот так и человечество: медленно идет накопление внутренней энергии, а потом все приобретает новый вид.

   Хороший образ – сплав леса по горным рекам. Многие реки у нас мелководные, поэтому поступают так: строят небольшую плотину, накапливают определенное количество бревен, а потом внезапно открывают шлюзы. И по реке бежит волна, которая несет на себе стволы – она бежит быстрее, чем течение самой реки. Самое страшное место здесь – это сам переход, где дым коромыслом, где плавное течение вверху и внизу разделено участком хаотического движения. Это и есть то, что происходит сейчас.

   Примерно в 1995 году человечество прошло через максимум скорости роста, когда нарождалось восемьдесят миллионов человек в год. С тех пор рост успел заметно уменьшиться. Демографический переход – это переход от режима роста к стабилизации населения на уровне не более десяти миллиардов. Прогресс, естественно, будет продолжаться, но пойдет в другом темпе и на другом уровне.

   Я думаю, что многие беды, которые мы переживаем, – и финансовый кризис, и моральный кризис, и неустроенность жизни – это стрессовое, неравновесное состояние, связанное с внезапностью наступления этого переходного периода. В каком-то смысле мы попали в самое пекло. Мы привыкли, что неудержимый рост – это наш закон жизни. Наша мораль, общественные установления, ценности были приспособлены к тому режиму развития, который был неизменен на протяжении истории, а сейчас меняется.

   Причем меняется очень быстро. И статистические данные, и математическая модель указывают, что ширина перехода составляет меньше ста лет. Это при том, что он происходит неодновременно в разных странах. Когда Освальд Шпенглер писал о «Закате Европы», он, возможно, имел в виду первые признаки процесса: само понятие «демографического перехода» было впервые сформулировано демографом Ландри на примере Франции.

   Но сейчас процесс затрагивает уже и менее развитые страны: практически остановился прирост населения России, стабилизируется население Китая. Возможно, прообразы будущего мира следует искать в регионах, которые первыми вошли в область перехода, – например, в Скандинавии.

   Любопытно, что в ходе «демографического перехода» отстающие страны быстро догоняют тех, кто встал на этот путь раньше. У пионеров – Франции и Швеции – процесс стабилизации населения занял полтора столетия, а пик пришелся на рубеж XIX и XX веков.

   А например, в Коста-Рике или Шри-Ланке, прошедших пик скорости роста в восьмидесятых, весь переход занимает несколько десятилетий. Чем позднее страна вступает в фазу стабилизации, тем острее она проходит. Россия в этом смысле тяготеет скорее к странам Европы – пик скорости прироста у нас остался позади еще в тридцатых, – а потому может рассчитывать на более мягкий сценарий перехода.

   Разумеется, есть основания опасаться этой неравномерности процесса в разных странах, которая может приводить к резкому перераспределению богатства и влияния. Одна из популярных страшилок – «исламизация». Но исламизация приходит и уходит, как не раз уже в истории приходили и уходили религиозные системы. Закон роста народонаселения не изменили ни крестовые походы, ни завоевания Александра Македонского.

   Так же непреложно законы будут действовать и в период демографического перехода. Я не могу гарантировать, что все произойдет мирно, но и не думаю, что процесс будет уж очень драматичным. Возможно, это просто мой оптимизм против пессимизма других. Пессимизм всегда был гораздо более модным течением, но я скорее оптимист. Мой друг Жорес Алферов говорит, что тут остались одни оптимисты, потому что пессимисты уехали.

   Меня нередко спрашивают о рецептах – они привыкли спрашивать, но я не готов отвечать. Я не могу предложить готовые ответы, чтобы изобразить из себя пророка. Я не пророк, я только учусь. История – как погода. У природы нет плохой погоды. Мы живем при таких-то обстоятельствах, и надо принимать и понимать эти обстоятельства. Мне кажется, что шаг к пониманию достигнут.

   Не знаю, как будут развиваться эти представления у следующих поколений; это их проблемы. Я сделал то, что сделал: показал, как мы подошли к точке перехода, и указал его траекторию. Не могу пообещать вам, что самое страшное уже позади. Но «страшное» – понятие субъективное.



 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

   Мы привыкли, что неудержимый рост – это наш закон жизни. Наша мораль, общественные установления, ценности были приспособлены к тому режиму развития, который был неизменен на протяжении истории, а сейчас меняется. Причем меняется очень быстро.
   Я сделал то, что сделал: показал, как мы подошли к точке перехода, и указал его траекторию. Не могу пообещать вам, что самое страшное уже позади. Но «страшное» – понятие субъективное.

Комментарии

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 месяц)

Раз уж вы с ними общаетесь, ответьте на вопрос: а вот эти вот анальные зонды, которые они широко используют при контактах с землянами, они для всех контактёров обязательны?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя master0986
master0986(1 год 7 месяцев)

Держитесь от меня подальше. До сих пор все, кто пытался мне как-то навредить, умерли или сошли с ума - без какого-либо, с моей стороны, желания или участия. Если же шло порицание Великих Учителей, то ещё хуже…

“Хула на Учение (на Великих Учителей) хуже смерти Духа, ибо тем самым человек исключает себя из сотрудничества и обрекает себя на Сатурн.” /Агни Йога, п. 98/ (подробнее см. https://vk.com/wall468692283_165)

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***
Аватар пользователя Василий Кроликов

На Ютубе есть видео "За что сожгли Джордано Бруно? (Ксения Чепикова)"

v=6_uA0osze4w

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Большинство примитивных (III Уровень) цивилизаций во Вселенной...

Статистику по ближайшим галактикам, будьте любезны!

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Проблема демографического перехода, что есть мысль, что рост закончится, и начнется некое воспроизводство из падения.

 

Однако, факты говорят о ином. Как только переход произошел, возврат на воспроизводство невозможен. В итоге не ясно, почему вымирание должно прекратиться.

Аватар пользователя Звать никто
Звать никто(2 года 2 месяца)

Все твари на Земле от мыши до слона подчиняются зависимости: чем больше масса тела, тем меньше особей 

Я не спец в биологии, но  из того что я слышал следует что вес не единственный фактор. Имеет значение какие ресурсы организм эксплуатирует. Грубо говоря на одного льва, нужно несколько десятков, а то и сотен буйволов, что бы лев находился в равновесии! Это  при том что буйвол весит поболее льва. Вот вы пишите:

При весе около ста килограммов нас должно быть порядка сотен тысяч. Сейчас в России сто тысяч волков, сто тысяч кабанов. Такие виды существуют в равновесии с природой. А человек в сто тысяч раз более многочислен! При том что биологически мы очень похожи на крупных обезьян, волков или медведей.

 Но минуточку, когда человек был охотником-собирателем, он действительно был очень похож на волков или медведей. Ну так и людей тогда примерно столько и было. Однако ходят слухи, что была неолитическая революция (а потом ещё промышленная), после которой человек радикально поменял образ жизни и эксплуатируемые ресурсы! Вы не находите что применять те же мерки к нему некорректно?

Палеоантропологи оценивают популяцию людей палеолита примерно в сто тысяч – ровно столько, сколько нам и полагается в соответствии с массой тела.

Кем полагается, на основании чего? Ещё раз, при большей массе тела, буйволов намного больше чем львов. Разные экологические ниши, большая близость к первичным продуцентам в пищевой цепочке.

Палеолит длился миллион лет, но численность наших предков составляла тогда всего около ста тысяч – получается, что общее число живших в палеолите людей составляет около десяти миллиардов.

Перемножил на калькуляторе сто тысяч на миллион, калькулятор упорно выдает сто миллиардов! smile31.gif Наверно калькулятор сломан.

Когда что-​то пропорционально «эн-​квадрат», это коллективное явление. Такова, например, цепная ядерная реакция в атомной бомбе.

При цепной реакции скорость реакции растёт не как квадрат, а как экспонента. Это разные функции.

И данные показывают, что потребление энергии тоже пропорционально квадрату числа людей, то есть потребление энергии каждым человеком тем выше, чем больше население Земли

А что за данные? И что потребление пропорционально именно квадрату? Не степени 3/2, 5/2 а именно квадрату. То что объединение всё большего количества людей, во всё большие структуры повышает потребление энергии на одного человека - логично, за сложность надо платить. Однако крайне сомневаюсь, что тут работает механизм "всем надо коммуницировать со всеми". Насколько я знаю, из социологии известно что количество людей с которыми человек способен регулярно поддерживать связи, жестко ограниченно! Эффект или теорема кого то там - не помню кого. Почему вы не рассматриваете механизм, при котором выстраивается пирамида иерархии? Как по мне он куда более логичен. И да в пирамиде затраты энергии на душу тоже растут, но с куда меньшим показателем степени.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Про вес это глупость и идиотия.

Слонов в 19 веке, было около 27 миллионов.

Это по весу эквивалент миллиарда человек. С учётом того, что слоны не могут много где жить, то и 10 миллиардов человек нормально 

 

Аватар пользователя М_С
М_С(2 года 3 месяца)

Капице-бравоsmile9.gif

Аватар пользователя Андрей Назаренко

ВИА "Земляне" :

"Прости, Земля, мы ведь ещё растём.

Своих детей прости за всё, за всё. 

Поверь, Земля, люди найдут пути

спасти себя, тебя спасти."

К чему я это... Складывается ощущение, что в системе человек - планета главенствует не человек. 

Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 10 месяцев)

Спасибо. Очень интересно, а главное вселяет некоторый оптимизм )

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 8 месяцев)

Не зря говорят, что у гениальных родителей на детях природа отдыхает. smile31.gif

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(7 лет 2 недели)

Модель Капицы верна в том случае, если он исходил из верных вводных данных. Данные он собирал по Скалигеровской истории и прочим иезуитским басням написанным другим народам в виде истории. А это так себе источник. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Чем лучше живут люди, тем меньше они рожают детей.

Сейчас основной источник прироста населения - это Африка.

В частности, потому, что их безостановочно грабят в течение столетий.

Европа, а теперь и США.

Переориентация Африки на российский зонтик безопасности улучшит их материальную базу и со временем сократит население до стабильного.

В Европе население тоже сократится в соответствии с энергетическими возможностями.

Аватар пользователя Fersko
Fersko(1 год 4 месяца)

Принципиален только один вопрос: конечны ресурсы Земли или бесконечны. Все остальное - детали. Хватит человечеству ресурсов на 30 лет или 3 тыс. лет - детали. От цифры зависит необходимая скорость принятия решений, не больше. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (вода в унитазе) ***
Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 3 месяца)

Хм...

Сейчас в России сто тысяч волков, сто тысяч кабанов. Такие виды существуют в равновесии с природой. А человек в сто тысяч раз более многочислен!

Во первых некорректно сравнивать людей с волками, волк - хищник, человек - всеяден. И кабанов не 100 тыс. а четыреста и если бы не человек было бы ещё больше. 

 

В общественных науках мало точных цифр. Пожалуй, население страны – единственное, что безоговорочно известно. Когда я был мальчишкой, меня учили в школе, что на Земле живет два миллиарда человек. Сейчас – семь миллиардов. Такой рост мы пережили на протяжении жизни одного поколения.  

2 миллиарда было 1927 год, одно поколение около 20 лет. Минимум 5 поколений.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 4 месяца)

время следует той же зависимости, что и потребление энергии или прирост населения: оно течет тем быстрее, чем выше сложность нашей системы, то есть чем больше людей живет на Земле.

Это чистая эзотерика. Если Капица пришёл к этому пониманию  - надо верить, получается.

Можно сказать что у Бога и у Дьявола время вообще не течёт (если личность одна - нет взаимодействия), а у многомиллиардных социумов течёт очень быстро ("жизнь - мгновение").

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 месяц)

Это про субъективное время.
А распад Цезия-133 никак не меняется при увеличении количества людей. Более того, он будет распадаться, даже вообще без людей.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 4 месяца)

Речь идёт о сложности системы, количестве связей.

Если повысить сложность Цезия-133, кстати говоря, - стабильного, до Цезия-137, то он полураспадётся за 30 лет.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 4 месяца)

Кроме этого, он предположил, что число душ, пригодных для воплощения - 10 млрд.

Каждой душе надо пожить в каждой конкретной эпохе, получить нужный опыт. Когда тел для воплощения мало, - эпохи длятся долго, а когда тел много - эпохи пролетают быстро.

Не уверен в возможности гомеостаза в районе 10 млрд, - человечество скорее начнёт "проматывать" по нескольку эпох за жизнь, и в итоге выйдет на другую форму существования (в более тонкие планы), и там продолжит развитие.

Вероятно, это будет связано с дальнейшим делением каждой души на несколько частей, что ещё больше увеличит скорость развития.

Так будет продолжаться, пока расширяется Вселенная. Когда начнётся процесс сжатия, - души начнут собираться обратно в Единое.

Можно это представить как путь от Дьявола к Богу, - т.е. душа расшепляется, взаимодействует сама с собой, усложняется, очищается, а потом собирается в нового Бога, который начанает новый цикл развития/очишения.

Некоторые говорят, что это происходит в пределах Солнечной системы, или даже Земли, но мне ближе понятие бесконечности развития, т.е. человечество по мере развития должно терять материальность, увеличивать количество душ и пространство их взаимодействия, на максимуме распространившись по Вселенной.

При этом, поскольку Время едино (4е измерение доступно почти всем, кроме людей), получается, что все существуют одновременно, и Бог и Дьявол, и все промежуточные стадии, например архангелы (как результаты последних этапов "сборки", предшествующих Богу), и Демоны (как результаты первых этапов разложения Дьявола), аналогично и ангелы/черти.

Аватар пользователя Николай Зубков

Хотелось бы напомнить такой вот факт - обычно он ускользает из сознания.

Если собрать всех людей, все 8 миллиардов в одну толпу, с плотностью 4 человека на 1м2, то ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПОМЕСТИТСЯ ВНУТРИ МКАД... 

Древний Рим во времена своего наибольшего расцвета имел население порядка 800тыс. до 1 млн. человек. По современным меркам это равно мегаполису с населением в 150-200 млн. человек...

В самых развитых странах мира, искусственные сооружения, включая и дороги занимают не более 5-7% площади, в среднем по планете - менее 2%. На сельское хозяйство уходит всего 13% площади суши, причем большая часть этих земель - луга и пастбища... 

Во время крупных природных катастроф, как то взрыв крупного вулкана или мощное землетрясение выделяется энергия зачастую большая, чем человечество произвело за все время своего существования...

Человечество в целом и человек в частности слишком много о себе мнит...

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Надо первоисточник смотреть. Спасибо ТС за нежданный подарок. Собираю ссылки для обзора про принцип равнораспределения. Начиная с альтернанса Чебышева. А тут бац - у Капицы принцип равнораспределения в демографической модели. Есть какая-то ссылка на статью в рецензируемом издании? 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 месяц)

Есть книга, по мотивам которой эта статья: "Парадоксы Роста" С.Капица.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Понял, спасибо.  Посмотрел  издательство: ООО «Альпина нон-фикшн», 2012. Сомневаюсь, что могу ссылаться на это  в математической статье. Попробую дальше что то поискать в научных изданиях.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 месяц)

Тогда смотрите его библиографию в Вики - там есть по этой теме.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

Недавно смотрела интересную статью, она о распределении совокупной биомассы разных видов. Человек это животное с самой большой совокупной биомассой. Совокупная биомасса крупного рогатого скота, свиней, овец, коз, домашних собак и кошек составляет 630 миллионов тонн, что в 30 раз больше биомассы диких наземных млекопитающих и в 15 раз больше биомассы морских млекопитающих. Совокупный вес домашних собак равен весу всех диких наземных млекопитающих вместе взятых, а свиньи весят почти вдвое больше. При этом совокупная биомасса всех населяющих планету людей достигает 390 миллионов тонн. https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2204892120

Человек создает проблему, его численность и численность его домашних животных не регулируется естественным образом. И он оказывает своей деятельностью колоссальное влияние, например, мусорит пластиком немерено.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Человек и строил цивилизацию, чтобы его численность и численность его животных не регулировалась естественным образом. Это буквально и есть развитие.

Аватар пользователя Педаль в пол

Цивилизацию строили для своего комфорта, а не для безудержного размножения в никуда.

И рождаемость/количество населения стремились контролировать всегда. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Количество населения стремились увеличить, это да.

Аватар пользователя Педаль в пол

Увеличить. Ага. Отведением стариков и детей в лес. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Это где такое было в Цивилизации? Ну в Риме скажем?

Аватар пользователя Педаль в пол

Я писала про Россию.

Хотя и другие страны в том же положении. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

И что когда в России выносили стариков и детей в лес?

Аватар пользователя Педаль в пол

Абсолютно всегда. 

Вы как в параллельном мире. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Это вы как в параллельном мире, ссылку на такой факт в студию.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

стремясь размножаться как животное, но при этом потребляя не ограниченно и не регулируя себя - имеем итог цивилизации. количество уже не перейдет в качество.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Качество это случайный параметр, не более того. От миллиона человек 1000 качественных, от миллиарда миллион.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

На самом деле демография - самая большая проблема современного человечества. Во всяком случае, белого человечества. Каждое новое поколение более больное и инфантильное, и рождает значительно меньше потомков, чем предыдущее. Размножаться уже нет ни желания, ни здоровья. Прогнозы в действительности очень плохие.

Аватар пользователя Педаль в пол

Инфантильное?

У кого там во всех бедах виноваты партия и американцы? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

У кого?

В американской херовой демографии, Падаль в Пол, да, наверное сами американцы и виноваты, кто же ещё.

Аватар пользователя Педаль в пол

Это ж наши старики вечно ни в чём не виноваты и никому ничего не должны. Зато на молодёжь гнать горазды.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Это говорят психологи, педиатры. Об этом говорит статистика. И не только наша. К несчастью, это происходит во всех развитых странах. И стариковское брюзжание тут не при чём.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

Не надо страдать центропупизмом. Учёные делают вклад не в науку города, страны, региона, а в мировую науку. Со временем все забудут какой национальности были учёные, и даже их имена, а открытие останется. Кто изобрёл колесо?

Страницы