Демографический переход. Капица

Аватар пользователя Cangmangdadi

   После крушения науки в нашей стране я был вынужден провести год за границей – в Кембридже, где я родился. Там я был прикреплен к Дарвиновскому колледжу; это часть Trinity College, членом которого когда-то был мой отец. Колледж занимается преимущественно заморскими учеными. Мне дали небольшую стипендию, которая меня поддерживала, а жили мы в доме, который построил отец. Именно там, благодаря совершенно необъяснимому стечению обстоятельств, я наткнулся на проблему роста народонаселения.

   Я и раньше занимался глобальными проблемами мира и равновесия – тем, что заставило нас изменить точку зрения на войну с появлением абсолютного оружия, которое может разом уничтожить все проблемы, хотя и не способно их решить. Но из всех глобальных проблем на самом деле главная – это число людей, которые живут на Земле. Сколько их, куда их гонят. Это центральная проблема по отношению ко всему остальному, в то же время ее меньше всего решали.

   Нельзя сказать, что раньше об этом никто не задумывался. Люди всегда беспокоились о том, сколько их. Платон подсчитывал, сколько семейств должно жить в идеальном городе, и у него получалось около пяти тысяч. Таков был видимый мир для Платона – население полисов Древней Греции исчислялось десятками тысяч человек. Остальной мир был пуст – просто не существовал как реальная арена действий.

   Подобная ограниченность интересов, как ни странно, существовала даже пятнадцать лет назад, когда я начинал заниматься проблемой народонаселения. Обсуждать проблемы демографии всего человечества было не принято: как в приличном обществе не говорят о сексе, так в хорошем научном обществе не полагалось говорить о демографии.

   Мне казалось, что начинать нужно с человечества в целом, но такой предмет нельзя было даже обсуждать. Демография развивалась от меньшего к большему: от города, страны к миру в целом. Была демография Москвы, демография Англии, демография Китая. Как заниматься миром, когда ученые едва справляются с районами одной страны? Чтобы пробиться к центральной проблеме, пришлось преодолеть очень много того, что англичане называют conventional wisdom, то есть общепринятых догм.

   Но, конечно, я был в этой области далеко не первым. Великий Леонард Эйлер, работавший в самых разных областях физики и математики, еще в XVIII веке написал главные уравнения демографии, которыми пользуются до сих пор. А среди широкой публики наиболее известно имя другого основоположника демографии – Томаса Мальтуса.

   Мальтус был любопытной фигурой. Он окончил богословский факультет, но был очень хорошо математически подготовлен: он занял девятое место в кембриджском конкурсе по математике. Если бы советские марксисты и современные обществоведы знали математику на уровне девятого ранга университета, я бы успокоился и считал, что они достаточно математически оснащены. Я был в кабинете Мальтуса в Кембридже и видел там книги Эйлера с его карандашными пометками – видно, что он полностью владел математическим аппаратом своего времени.

   Теория Мальтуса достаточно стройна, но построена на неверных предпосылках. Он предполагал, что численность людей растет экспоненциально (то есть скорость роста тем выше, чем больше людей уже живет на земле, рожает и воспитывает детей), но рост ограничен доступностью ресурсов, например еды. Экспоненциальный рост до полного истощения ресурсов – это та динамика, которую мы видим у большинства живых существ. Так растут даже микробы в питательном бульоне. Но дело в том, что мы не микробы.

Люди не звери

   Аристотель сказал, что главное отличие человека от животного в том, что он хочет знать. Но чтобы заметить, как сильно мы отличаемся от животных, нет нужды залезать к нам в голову: достаточно просто подсчитать, сколько нас. Все твари на Земле от мыши до слона подчиняются зависимости: чем больше масса тела, тем меньше особей. Слонов мало, мышей много. При весе около ста килограммов нас должно быть порядка сотен тысяч. Сейчас в России сто тысяч волков, сто тысяч кабанов. Такие виды существуют в равновесии с природой. А человек в сто тысяч раз более многочислен! При том что биологически мы очень похожи на крупных обезьян, волков или медведей.

   В общественных науках мало точных цифр. Пожалуй, население страны – единственное, что безоговорочно известно. Когда я был мальчишкой, меня учили в школе, что на Земле живет два миллиарда человек. Сейчас – семь миллиардов. Такой рост мы пережили на протяжении жизни одного поколения.

   Мы можем примерно сказать, сколько народу жило во времена рождения Христа – порядка ста миллионов.      Палеоантропологи оценивают популяцию людей палеолита примерно в сто тысяч – ровно столько, сколько нам и полагается в соответствии с массой тела. Но с тех пор начался рост: сначала едва заметный, потом все быстрее, в наши дни взрывной. Никогда прежде человечество не росло так стремительно.

   Еще до войны шотландский демограф Пол Маккендрик предложил формулу роста человечества. И рост этот оказался не экспоненциальным, а гиперболическим – очень медленным в начале и быстро ускоряющимся в конце.

   Согласно его формуле, в 2030 году численность человечества должна стремиться к бесконечности, но это явная нелепость: люди биологически не способны нарожать за конечное время бесконечное число детей. Гораздо важнее, что такая формула отлично описывает рост человечества в прошлом. А это значит, что скорость роста всегда была пропорциональна не числу живущих на земле людей, а квадрату этого числа.

   Физики и химики знают, что означает такая зависимость: это «реакция второго порядка», где скорость процесса зависит не от числа участников, а от числа взаимодействий между ними. Когда что-то пропорционально «эн-квадрат», это коллективное явление. Такова, например, цепная ядерная реакция в атомной бомбе.

   Если каждый член сообщества «Сноб» напишет комментарий всем остальным, то общее число комментариев как раз будет пропорционально квадрату числа участников. Квадрат числа людей – число связей между ними, мера сложности системы «человечество». Чем больше сложность, тем быстрее рост.

   No man is an island: мы живем и умираем не в одиночку. Мы размножаемся, питаемся, мало отличаясь в этом от животных, но качественное отличие в том, что мы обмениваемся знаниями. Мы передаем их по наследству, мы передаем их горизонтально – в университетах и школах. Поэтому и динамика развития у нас другая.

   Мы не просто плодимся и размножаемся: у нас происходит прогресс. Этот прогресс довольно трудно измерить численно, но вот, например, производство и потребление энергии может быть неплохим критерием. И данные показывают, что потребление энергии тоже пропорционально квадрату числа людей, то есть потребление энергии каждым человеком тем выше, чем больше население Земли (будто каждый современник, от папуаса до алеута, делится с вами энергией. –Прим. ред.).

   Наше развитие заключается в знании – это и есть главный ресурс человечества. Поэтому говорить о том, что наш рост ограничен истощением ресурсов, – это очень грубая постановка вопроса. В отсутствие дисциплинированного мышления появляется очень много всевозможных страшилок.

   Например, пару десятилетий назад всерьез говорили об истощении запасов серебра, которое используется для изготовления кинопленки: якобы в Индии, в Болливуде, снимается столько фильмов, что скоро все серебро на земле уйдет в эмульсию этих кинолент. Так бы, возможно, и было, но тут изобрели магнитную запись, которая вообще не требует серебра. Такие оценки – плод спекуляций и звонких фраз, которые призваны поразить воображение, – несут лишь пропагандистскую и алармистскую функцию.

   Пищи в мире хватит всем – мы детально обсуждали этот вопрос в «Римском клубе», сравнивая пищевые ресурсы Индии и Аргентины. Аргентина по площади на треть меньше Индии, но в Индии в сорок раз больше населения. С другой стороны, Аргентина производит столько продуктов питания, что может прокормить весь мир, а не только Индию, если напряжется как следует. Дело не в недостатке ресурсов, а в их распределении.

   Кто-то, кажется, шутил, что при социализме в Сахаре будет дефицит песка; это вопрос не количества песка, а его распределения. Неравенство отдельных людей и народов существовало всегда, но по мере ускорения процессов роста неравенство возрастает: уравновешивающие процессы просто не успевают сработать. Это серьезная проблема для современной экономики, но история учит, что в прошлом человечество решало подобные проблемы – неравномерности выравнивались таким образом, чтобы в масштабах человечества общий закон развития оставался неизменным.

   Гиперболический закон роста человечества на протяжении истории демонстрировал удивительную стабильность. В средневековой Европе эпидемии чумы уносили в некоторых странах до трех четвертей населения. На кривой роста в этих местах действительно наблюдаются провалы, но уже через столетие численность выходит на прежнюю динамику, как будто ничего и не произошло.

   Самое большое потрясение, испытанное человечеством, – Первая и Вторая мировые войны. Если сравнить реальные данные демографии с тем, что предсказывает модель, окажется, что общие потери человечества от двух войн составляют порядка двухсот пятидесяти миллионов – втрое больше любых оценок историков.

   Население Земли отклонилось от равновесного значения на восемь процентов. Но потом кривая за несколько десятков лет устойчиво выходит на прежнюю траекторию. «Глобальный родитель» оказался устойчивым, несмотря на страшную катастрофу, затронувшую большинство стран мира.

Распалась связь времен

   На уроках истории многие школьники недоумевают: почему исторические периоды становятся со временем короче и короче? Верхний палеолит продолжался около миллиона лет, а на всю остальную человеческую историю осталось всего полмиллиона. Средние века – тысяча лет, остается всего пятьсот. От верхнего палеолита до средневековья история, похоже, ускорилась в тысячу раз.

   Это явление хорошо известно историкам и философам. Историческая периодизация следует не астрономическому времени, текущему равномерно и независимо от человеческой истории, а собственному времени системы. Собственное же время следует той же зависимости, что и потребление энергии или прирост населения: оно течет тем быстрее, чем выше сложность нашей системы, то есть чем больше людей живет на Земле.

   Когда я начинал эту работу, то не предполагал, что из моей модели логически следует периодизация истории от палеолита до наших дней. Если считать, что история измеряется не оборотами Земли вокруг Солнца, а прожитыми человеческими жизнями, укорачивающиеся исторические периоды мгновенно получают объяснение.

   Палеолит длился миллион лет, но численность наших предков составляла тогда всего около ста тысяч – получается, что общее число живших в палеолите людей составляет около десяти миллиардов. Ровно такое же число людей прошло по земле и за тысячу лет средневековья (численность человечества – несколько сотен миллионов), и за сто двадцать пять лет новейшей истории.

   Таким образом, наша демографическая модель нарезает всю историю человечества на одинаковые (не по длительности, а по содержательности) куски, на протяжении каждого из которых жило около десяти миллиардов человек. Самое удивительное, что именно такая периодизация существовала в истории и палеонтологии задолго до появления глобальных демографических моделей. Все же гуманитариям, при всех их проблемах с математикой, нельзя отказать в интуиции.

   Сейчас десять миллиардов людей проходят по земле всего за полстолетия. Это значит, что «историческая эпоха» сжалась до одного поколения. Не замечать этого уже невозможно. Сегодняшние подростки не понимают, о чем это пела тридцать лет назад Алла Пугачева: «…и переждать не сможешь ты трех человек у автомата» – какого автомата? Зачем ждать?

   Сталин, Ленин, Бонапарт, Навуходоносор – для них это то, что в грамматике называется «плюсквамперфект» – давно прошедшее время. Сейчас модно сетовать на разрыв связи поколений, на умирание традиций – но, возможно, это естественное следствие ускорения истории. Если каждое поколение живет в собственной эпохе, наследие предыдущих эпох ему может просто не пригодиться.

Начало нового

   Сжатие исторического времени сейчас дошло до своего предела, оно ограничено эффективной продолжительностью поколения – около сорока пяти лет. Это значит, что не может продолжаться гиперболический рост численности людей – основной закон роста просто обязан измениться. И он уже меняется.

   Согласно формуле, сегодня нас должно быть около десяти миллиардов. А нас всего семь: три миллиарда – это немалая разница, которую можно измерить и истолковать. На наших глазах происходит демографический переход – перелом от безудержного роста населения к какому-то другому способу прогресса.

   Многим почему-то нравится видеть в этом признаки надвигающейся катастрофы. Но катастрофа тут скорее в умах людей, чем в действительности. Физик назвал бы происходящее фазовым переходом: вы ставите кастрюлю с водой на огонь, и долгое время ничего не происходит, лишь поднимаются одинокие пузыри. А потом вдруг все вскипает. Вот так и человечество: медленно идет накопление внутренней энергии, а потом все приобретает новый вид.

   Хороший образ – сплав леса по горным рекам. Многие реки у нас мелководные, поэтому поступают так: строят небольшую плотину, накапливают определенное количество бревен, а потом внезапно открывают шлюзы. И по реке бежит волна, которая несет на себе стволы – она бежит быстрее, чем течение самой реки. Самое страшное место здесь – это сам переход, где дым коромыслом, где плавное течение вверху и внизу разделено участком хаотического движения. Это и есть то, что происходит сейчас.

   Примерно в 1995 году человечество прошло через максимум скорости роста, когда нарождалось восемьдесят миллионов человек в год. С тех пор рост успел заметно уменьшиться. Демографический переход – это переход от режима роста к стабилизации населения на уровне не более десяти миллиардов. Прогресс, естественно, будет продолжаться, но пойдет в другом темпе и на другом уровне.

   Я думаю, что многие беды, которые мы переживаем, – и финансовый кризис, и моральный кризис, и неустроенность жизни – это стрессовое, неравновесное состояние, связанное с внезапностью наступления этого переходного периода. В каком-то смысле мы попали в самое пекло. Мы привыкли, что неудержимый рост – это наш закон жизни. Наша мораль, общественные установления, ценности были приспособлены к тому режиму развития, который был неизменен на протяжении истории, а сейчас меняется.

   Причем меняется очень быстро. И статистические данные, и математическая модель указывают, что ширина перехода составляет меньше ста лет. Это при том, что он происходит неодновременно в разных странах. Когда Освальд Шпенглер писал о «Закате Европы», он, возможно, имел в виду первые признаки процесса: само понятие «демографического перехода» было впервые сформулировано демографом Ландри на примере Франции.

   Но сейчас процесс затрагивает уже и менее развитые страны: практически остановился прирост населения России, стабилизируется население Китая. Возможно, прообразы будущего мира следует искать в регионах, которые первыми вошли в область перехода, – например, в Скандинавии.

   Любопытно, что в ходе «демографического перехода» отстающие страны быстро догоняют тех, кто встал на этот путь раньше. У пионеров – Франции и Швеции – процесс стабилизации населения занял полтора столетия, а пик пришелся на рубеж XIX и XX веков.

   А например, в Коста-Рике или Шри-Ланке, прошедших пик скорости роста в восьмидесятых, весь переход занимает несколько десятилетий. Чем позднее страна вступает в фазу стабилизации, тем острее она проходит. Россия в этом смысле тяготеет скорее к странам Европы – пик скорости прироста у нас остался позади еще в тридцатых, – а потому может рассчитывать на более мягкий сценарий перехода.

   Разумеется, есть основания опасаться этой неравномерности процесса в разных странах, которая может приводить к резкому перераспределению богатства и влияния. Одна из популярных страшилок – «исламизация». Но исламизация приходит и уходит, как не раз уже в истории приходили и уходили религиозные системы. Закон роста народонаселения не изменили ни крестовые походы, ни завоевания Александра Македонского.

   Так же непреложно законы будут действовать и в период демографического перехода. Я не могу гарантировать, что все произойдет мирно, но и не думаю, что процесс будет уж очень драматичным. Возможно, это просто мой оптимизм против пессимизма других. Пессимизм всегда был гораздо более модным течением, но я скорее оптимист. Мой друг Жорес Алферов говорит, что тут остались одни оптимисты, потому что пессимисты уехали.

   Меня нередко спрашивают о рецептах – они привыкли спрашивать, но я не готов отвечать. Я не могу предложить готовые ответы, чтобы изобразить из себя пророка. Я не пророк, я только учусь. История – как погода. У природы нет плохой погоды. Мы живем при таких-то обстоятельствах, и надо принимать и понимать эти обстоятельства. Мне кажется, что шаг к пониманию достигнут.

   Не знаю, как будут развиваться эти представления у следующих поколений; это их проблемы. Я сделал то, что сделал: показал, как мы подошли к точке перехода, и указал его траекторию. Не могу пообещать вам, что самое страшное уже позади. Но «страшное» – понятие субъективное.



 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

   Мы привыкли, что неудержимый рост – это наш закон жизни. Наша мораль, общественные установления, ценности были приспособлены к тому режиму развития, который был неизменен на протяжении истории, а сейчас меняется. Причем меняется очень быстро.
   Я сделал то, что сделал: показал, как мы подошли к точке перехода, и указал его траекторию. Не могу пообещать вам, что самое страшное уже позади. Но «страшное» – понятие субъективное.

Комментарии

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Мы не просто плодимся и размножаемся: у нас происходит прогресс.

 ..На наших глазах происходит демографический переход - перелом от безудержного роста населения к какому-то другому способу прогресса.

..Демографический переход – это переход от режима роста к стабилизации населения на уровне не более десяти миллиардов. Прогресс, естественно, будет продолжаться, но пойдет в другом темпе и на другом уровне.

допустим все так как Он говорит. тогда.

у нас как вида есть "прогресс" и этот прогресс переходит через "узкое (проблемное) место" при "накоплении массы в 10 млрд умноженной на года" и теперь это 45\50 лет. (это вроде около 2030-2050 год по предположениям. развитие науки\медицины\техники и всякого подвело нас (человеков) к возможности проходить "эпоху" за одно поколение.

но. теперь развитие человека идет не на плоскости (между соплеменниками, потом при дальнейшем развитии - между гражданами совершенно разных республик (через институт Советской Армии например) - теперь коммуникации увязывают всех в объеме. все человечество (скоро) можно будет воспринимать как Единый организм (не смотря на различные противоречия, и даже вопреки им).

если (бы) динамика скорости рождения и продления старости продолжалась (допустим) - то "эпоха" сжалась бы до 20, а затем и до 10 лет. но.

наверно человекам такое не под силу. и теперь Капица предостерегает про "переход". но. "переходом" называется (как я понял) - не изменение воспроизводства поголовья, а

ПРОГРЕСС (На наших глазах происходит демографический переход - перелом от безудержного роста населения к какому-то другому способу прогресса.)

Мы размножаемся, питаемся, мало отличаясь в этом от животных, но качественное отличие в том, что мы обмениваемся знаниями. Мы передаем их по наследству, мы передаем их горизонтально – в университетах и школах. Поэтому и динамика развития у нас другая.

   Мы не просто плодимся и размножаемся: у нас происходит прогресс. Этот прогресс довольно трудно измерить численно, но вот, например, производство и потребление энергии может быть неплохим критерием. И данные показывают, что потребление энергии тоже пропорционально квадрату числа людей, то есть потребление энергии каждым человеком тем выше, чем больше население Земли (будто каждый современник, от папуаса до алеута, делится с вами энергией. –Прим. ред.).

   Наше развитие заключается в знании – это и есть главный ресурс человечества. Поэтому говорить о том, что наш рост ограничен истощением ресурсов, – это очень грубая постановка вопроса...

но тут Он пишет что "Эпоха" это сорее не про массу человеков помноженных на года. а Объем неких Знаний "выработанных" за эту эпоху.

и эта "эпоха" заканчивается. такая "добыча знаний" уходит вместе с ее Носителями. впереди новая эпоха с 

Новыми "вырабатывателями" знаний ? ведь раньше кто вырабатывал новое? -гении. гении это производная от массы человеков и лет "данной эпохи" (плюс энергетическая возможность не думать о хлебе насущном) :

Моцарт

Когда бы все так чувствовали силу
Гармонии! Но нет: тогда б не мог
И мир существовать; никто б не стал
Заботиться о нуждах низкой жизни;
Все предались бы вольному искусству.
Нас мало избранных, счастливцев праздных,
Пренебрегающих презренной пользой,
Единого прекрасного жрецов.

Не правда ль? Но я нынче нездоров,
Мне что-то тяжело; пойду засну.
Прощай же!

а ныне приходит эпоха новых гениев. 

вот краткий список этих младенцев:

 
Генеративный дизайн – принципиально новая технология проектирования. Основана она на применении программного обеспечения, способного самостоятельно, без участия конструктора, генерировать  модели, отвечающие заданным условиям. Фактически в системе «человек – машина» компьютеру передаются творческие функции, и он с ними отлично справляется.

прим. про  "Мы не просто плодимся и размножаемся: у нас происходит прогресс. Этот прогресс довольно трудно измерить численно, но вот, например, производство и потребление энергии может быть неплохим критерием. И данные показывают, что потребление энергии тоже пропорционально квадрату числа людей, то есть потребление энергии каждым человеком тем выше, чем больше население Земли"

Топ-10 стран, которые потребляют больше всего нефти (2020 баррелей в день):

  1. Соединенные Штаты — 17 178 000
  2. Китай — 14 225 000
  3. Индия — 4 669 000
  4. Саудовская Аравия — 3 544 000
  5. Япония — 3 268 000
  6. Россия — 3 238 000
  7. Южная Корея — 2 560 000
  8. Бразилия — 2 323 000
  9. Канада — 2 282 000
  10. — Германия 2,045,00

 https://worldpopulationreview.com/country-rankings/oil-consumption-by-country

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

первоисточник статьи:

Шесть лет назад, 14 августа 2012 года, от нас ушел академик Сергей Капица. «Сноб» публикует одну из его последних статей.

https://snob.ru/selected/entry/49621/

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(9 лет 2 месяца)

Спасибо, тут хоть дата есть.

Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 3 месяца)

...академик Сергей Капица.

Точности ради: ни в  АН СССР, ни в РАН С.П.Капицу так и не избрали.  Зато в РАН избрали Бориса Березовского, того самого.   Хорошо хоть член-корром,  а    не академиком.  Что хорошо иллюстрирует сам процесс создания РАН в 1991 году.

С.П.Капица  --- член Европейской Академии, и еще, к сожалению, член РАЕН.  Но   РАЕН  с некоторого момента начала принимать   всех более-менее известных хоть в каком-то смысле  людей безо всякого на то желания или заявления с их стороны, просто чтобы надуть себе рейтинг.   Хотя начиналась РАЕН хорошо, но в результате такой  неразборчивости  в приеме новых членов РАЕН  заполонили фрики и шарлатаны, и стала РАЕН фрик-академией,  от которой нормальные исследователи ныне шарахаются как от чумы.  Нормальные люди, случайно оказавшиеся в РАЕН,  стараются молчать о своем членстве чтобы не испортить себе репутацию. 

К С.П.Капице, это, конечно, не относится,  он не фрик и не шарлатан, а вполне достойный исследователь.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Человеку, который так владеет языком, не остаётся других возможностей чем мыслить ясно.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Статья как говорится ни о чем. Ну вот якобы есть демографический переход. И все.

Ни прогнозов, ни оценки, ни даже формулировки проблемы...

Просто, что вижу, то и пою: Вот птичка пролетела и ветка качнулась, а там тетка с авоськой дорогу перешла.

В общем, общечеловек в стране с кастовым разделением заразился темой ограничения численности населения.

Еще бы посидел на этом зачумленном острове, глядишь и до понимания Гитлера вырос.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Это интервью журналу Сноб (!) - всё более сложное (формулы, графики и формулировки) на его страницах вы вряд ли найдете.

Но теория демографии Капицы широко и давно представлена и на ТВ и в интернете.

Суть - экспоненциальный рост на определенном этапе заканчивается и переходит в насыщение с едва заметным ростом  - кривая немного похожа на классический (идеальный) переходный процесс из Теории Автоматики.

Если не ошибаюсь этот переход по Капице где-то на 2050 год - что вполне подтверждается.

А Вы неуч и грубиян.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Я вам не грубил. Капицу говном не обзывал. Требую извинений!

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Ты грубил Капице - для меня это одно и то же. Не дождешься!

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Если доказательств не будет, то в бан отправлю в пешее эротическое путешествие.

Доступно объяснил?

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Да пофиг, болезный))

"Общечеловек" - это оскорбление для советского ученого.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Не надо тут бред нести. Человек мира это термин вполне популярный в позднем СССР и является предвестником "общечеловека".

Капица человек широко известный и "общечеловеком" я обозначил его совсем не случайно.

В целом по статье видно, что Капица практически никак не отождествляет себя с Россией.

Она упоминается в этой конкретной  статье отстраненно, как и другие страны, например какая нибудь греция и "сферический мозамбик в вакууме". Восторженность английскими учеными, и в частности тем уродом, которого тут на сайте часто упоминают некоторые авторы.

Эта публикация - точно не "статья советского ученого", в том смысле что советского в ней 0,00%. Поэтому не надо придумывать сущности для обвинений меня в какой то придуманной хрени.

Тебе бы хорошо бы подтянуть свои умственные способности, но это увы невозможно.

Обсновать моё "грубиянство" у тебя не получилось. За хамство баню.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Вы - Интеллектуальная зассыха и темная личность)

Это научная статья про демографию. Вы думаете советский ученый должен везде выпячивать свою русскость?

Аватар пользователя kiks
kiks(2 года 5 месяцев)

Да ну! Вышел, грудь колесом!! Песню протрубил и в кусты)))

 Я не я и песнь та не моя... 

Моя как-то явно наезд читает с переходом в зачисление прямо в будущие фашисты.

 

 

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 3 месяца)

Суть - экспоненциальный рост на определенном этапе заканчивается и переходит в насыщение с едва заметным ростом  - кривая немного похожа на классический (идеальный) переходный процесс из Теории Автоматики.

Если не ошибаюсь этот переход по Капице где-то на 2050 год - что вполне подтверждается.

Да тут не нужно быть академиком уровня Капицы. Смотрим биоценоз планеты ,смотрим суточное потребление пищи человеком, плюс умножаем на уровень технологии и прикидываем максимальную численность населения ,после которого начинается голод.

Если по сути ,выселить всё население из субтропиков, и отдать их исключительно под земледелие  ,то и  100 млрд.численности населения далеко не предел. Проблема в том ,что каждый хочет (вина пропаганды потребления ) себе уровень потребления не ниже миллионера ,отсюда и все проблемы )))

Сейчас ,ситуация напоминает эпоху в Древней Греции перед самым периодом греческой колонизации,тогда тоже было перенаселение греческих городов и с этим не знали что делать. А потом наступила эпоха греческой колонизации и Древняя Греция резко опустела.

Так и сейчас - требуется просто новая технология .

Аватар пользователя Владимир Маслов

Капица был дурак и к тому же состоял во вражеской организации Римский клуб (пропагандировал её), главной целью которой является сокращение населения Земли. Все поделки Капицы по демографии и лживой публицистической версии демографический переход антинаучны. Это факты, которые опровергнуть невозможно. Забудьте про Капицу и не читайте его текстов по демографии.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Я про вас уже забыл))

Аватар пользователя Владимир Маслов

Ну а я про вас и не знал. Будем чай распивать, или вы всё же попытаетесь показать что его формулы прогноза динамики народонаселения более точны чем прогноз погоды на 2 мая 2050 года.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

"Капица был дурак" - сильное заявление.

===============

"Только сдвинь корону набок, чтоб не висла на ушах!"

Аватар пользователя Изоцианатыч

Он не неуч. И не грубиян. Он в боях с антиваксерами (термин запрещённый на АШ) живота не жалел. 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 3 недели)

Читайте книгу "Парадоксы роста" С.Капица - статья всего лишь краткий пересказ.
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Возможна та книга действительно более содержательная, чем эта статья, но я с ней не знаком. 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 3 недели)

Если вы не знакомы с трудами академика, а также с его личным отношением к Родине, то стоило воздержаться от

В общем, общечеловек в стране с кастовым разделением заразился темой ограничения численности населения.

Еще бы посидел на этом зачумленном острове, глядишь и до понимания Гитлера вырос.

Не умно это, и довольно мерзко. На что Вам и указали.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Не надо приплетать ненужные сущности. Я написал свой комментрий  конкретно по обсуждаемой статье.

Если у вас есть высшее обрназование, то вот вам пример для демонстрации вашей логики, когда вы пишите мне замечание, по высказанному мной мнению:

Вы защищаете свой дипломный проект. Мнетесь, жуете свое костноязычие.

В конце концов кто-то из членов комиссииговорит, ладно не мучайтесь - вам "3": нелогично, неубедительно, несвязно. Чисто 3 из жалости.

А вы со своей логикой: - А я в университетской  велосипедной команде педали кручу и декан похвалил мою последнюю курсовую! Вы неправы!

 

Так что не надо мне какие то левые книжки в упрек приводить. У меня нет обязательств  знать все книжки Капицы.

Я написал свое мнение про эту статью.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Капица - Глыба!

Как он сам себя называл - "Я - русский православный атеист"

Скромно следую этому лозунгу..

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Не волнуйтесь, у нас тут каждый второй "умнее Капицы". Могут даже с графиками и таблицами))

Аватар пользователя tae
tae(4 года 4 дня)

Еврей он. Отмазыватель УСНщиков

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

Вот ты вообще не понимаешь термина "русский".))

Потому что сам нерусь.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Смешалось все, люди, кони...

Как можно ставить на одну доску Скандинавии и ту же южно-восточную Азию? Там разное все.

Имхо все проще. Демографии, это функция от двух переменных: уровня жизни и продолжительности роста этого уровня жизни (можно добавить третий - идеологию). При достижении определённой планки начинается бурный рост численности, обусловлены доступом к современной медицине, продуктам питания и тд. При достижении следующей планки люди прекращают размножаться, и начинают "кайфовать".

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 4 месяца)

"Акулий плавник"

Но каждая новая планка - это либо открытие новых ресурсов, либо изобретение новых источников энергии, либо ещё какая НТР - и в отсутствие "планок" плавников не появится.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Проще свести к удельному количеству потребляемой энергии. Экспоненциальный рост демографии начался, когда человек употреблял вдвое меньше от современного уровня ( примем за единицу). Затормозился в развитых странах при достижении уровня в 0,75. Продолжение роста уровня жизни ведёт к снижению рождаемости (без влияния идеологии). Что мы, собственно и видим.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Можно написать много умных слов о зависимости демографии от чего угодно, вплоть до фаз Луны, но реальность, она сильно проще. На скорость воспроизводства населения зависят ровно два фактора - количество еды и недоступность противозачаточных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Даже у животных оно не так.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

У животных есть доступ к неограниченным запасам еды?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Любой зоопарк.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Прежде чем что то ляпнуть, хотя бы немного поинтересуйся темой, по которой высказываешь своё малоценное мнение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Я тебе уже сказал, что в зоопарках даже в условиях близких к идеальным далеко не все животные живут долго/размножаются.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Есть русская присказка - "молчи, за умного сойдёшь".

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ну Вы от противного пошли, да?

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну да, Мы пошли о  тебя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Беда в том, что когда "еды" становится слишком много, то особи прекращают размножаться.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Трахаться перестают?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Как ни странно да.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Молодой ещё... - Подумал Винни Пух(с) Винни Пух и всё всё всё

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя master0986
master0986(1 год 6 месяцев)

Дело не в количестве людей, а в качестве: сколько, чего и как люди потребляют, производят и сколько и чего они выбрасывают.

Большинство примитивных (III Уровень) цивилизаций во Вселенной самоуничтожаются, не дожив до Перехода на IV Уровень. Наша цивилизация относится именно к примитивным. Мы сжигаем/перерабатываем планетарные ресурсы (упорядоченную материю - уголь, нефть и т.д.), на выходе получаем какую-то энергию и громадное количество мусора/отходов (см. ниже примерное количество отходов в год):

SO2  190 млн тонн

CO34 млрд тонн

радиоактивные отходы ~ 1 млн тонн

пыль 170 млн тонн

мусор 500 млрд тонн

Здесь, конечно лидирует Запад во главе с США. Фукусима (см. рис.) продолжает и сегодня сбрасывать в океан 300 тонн радиоактивных отходов ежедневно. В мировых океанах возникают мусорные континенты (см. рис.) площадью десятки млн. кв. км. То есть, человечество настойчиво повышает хаос на этой планете. Согласно II Закона термодинамики (∆S>0), любая неуправляемая система стремится к повышению Энтропии (хаос). Следовательно, наша цивилизация неуправляема и стремится к хаосу, то есть к самоуничтожению. Другое дело Высшие цивилизации. Они действуют строго наоборот (∆S<0): своей энергией они из космического хаоса создают упорядоченные структуры - звёзды, планеты, минералы, растения, животных и людей…

Наша главная задача сейчас - пройти через Разделение и Переход на IV Уровень с минимальными потерями. Каждый может способствовать этому (см. https://vk.com/wall468692283_165).

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Кто вам сказал, что высшие цивилизации есть?

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ему это сказало его эго.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя master0986
master0986(1 год 6 месяцев)

Про Высшие цивилизации известно всем образованным людям. Об этом говорил ещё Джордано Бруно в XVI веке. Если вы это отрицаете, то, вероятно, вы из той банды инквизиторов (их потомок?), что его судили…

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 3 недели)

Всем известно про ВЕРУ в высшие цивилизации. Сиречь - веру в богов.
А вот есть ли они на самом деле - никому не известно.
А уж про их образ жизни рассуждать - это вообще уже чистой воды фантазии. Это примерно как рассуждать, любит ли Иисус коньяк, или мороженное.
Впрочем, энтузиасты на поприще фантазий, за тысячелетия наплодили массу теорий о предпочтениях иных цивилизаций. Высшие у них то кровавые людоеды, то травоядные пацифисты, то бородатые старики на престоле на облаках.

И что характерно, инквизицией в данном случае выступаете вы. Считая, что ваш собеседник - бунтует против очевидных вам фактов :)))

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя master0986
master0986(1 год 6 месяцев)

Ваши рассуждения - это схоластическое теоретизирование (словоблудие). Мои же утверждения основаны не на вере, а на практике - личной и моих друзей; а практика, как известно, “критерий истины” (см., например, https://vk.com/wall468692283_188). Впрочем, вам это никак не угрожает: “европейские ценности” и Высшие цивилизации никогда не пересекутся:)

Комментарий администрации:  
*** отключен (ссылочный спам) ***

Страницы