Я, конечно, сужу с нашей азиатской колокольни, но вот то, что потребление на западе падает стремительным домкратом - уже, практически, факт.
В наших джунглях это выглядит просто обвалом. Так, у ребят, которые делают обувь для Найка, Адидаса и Пумы - уже кончились деньги, и они сокращают персонал на 10%.
Смартфонщики тоже плачут, у них падение на 11%.
Но интереснее всего свежие данные по экспорту. Минус 13,2%.
Если посмотреть на структуру этого самого экспорта - западников даже жалко. Там в основном еда, одежда и обувь - то есть товары, без которых крайне сложно обойтись. Люди начали экономить на еде и одежде?
Я знаком со многими ребятами, которые тут производством занимается. Поспрашивал их об этом. Общее мнение (неофициальное, да) - выросли заказы (и экспорт) в Бразилию и Россию (не сильно, на 3-5%), но обвалился весь запад, процентов на 15.
Про инвестиции в хайтех вообще ничего, кроме "Ну, не чокаясь!" сказать не могу. Что логично, на фоне массовых увольнений практически во всех крупных IT-компаниях по всему миру.
Есть другие объяснения данным фактам? Все-таки 10-15% по итогам 22-го - это уже ну очень немало!
Комментарии
Фин. система, промышленность, наука, искусство - кукловодов интересуют опосредованно как фон существования цивилизаций. Люди могут крутить "фарш" в любую сторону - это их право творчества. Цели же здесь иные!
Недавно где-то цифры были. Обобщённый запад потребляет 60% мирового ВВП, а производит только 15% того же ВВП. Отсюда понятно насколько будут снижать потребление: на 400%.
Хорошо бы. Но пока из последнего - только разгон наблюдается.
Бритые велосипедисты - уже всю брюкву\репу сожрали, про огурцы-помидоры и говорить как-то непрелично.
Штатные голодранцы, те фудстампы почикали раза в три. Как теперь будут выживать порядка 40 млн их получателей - фиг их знат.
Ну, пока китайцы очень осторожны в отношении России, и сидят на двух стульях. И чипы и оборудование и те же смартфоны и расчёты, везде есть проблемы с китайцами у нас. А так для выхода есть один путь, это перестать соблюдать все санкции и может ещё чуть сбавить жадность на свои товары и перестать ориентироваться на высокомаржинальные западые цены.
У китайцев очень низкая маржа в производстве. 3-5%. Им просто некуда двигаться.
Я не про Китай, они на своей волне.
Это про Вьетнам.
Ну, у Вьетнама ещё смешее. Воевали с США, воевали с китайцами, а теперь очень хотят дружить с пиндосами.
Да не хотят они. Инвестиции любят (а кто нет?).
Дружат они исключительно против Китая. С кем угодно. С нами, кстати, тоже весьма в десна - поинтересуйтесь, например, сколько персонала из российских ВКС тут работает.
Китай - мировая фабрика, они зависят от ресурсов так же как и от рынка сбыта. Им нельзя терять ни одно, ни другое. Вот сидят и не выёживаются до "экзистенциального ахтунга" и пытаются тихой сапой создавать новые рынки и расширять имеющиеся, включая внутренний
Фабрика - фабрикой, но вопросы безопасности выходят на передний план. И становятся важнее экономики. Да, будут до последнего пытаться со всеми торговать, как собственно и Россия, но стратегическое движение от Запада уже началось.
Как почитаешь СМИ - так китайцы нас чуть ли не санкциями морить начали. А как зайдёшь в соседние лабазы - полный ассортимент. Да, всякие aliexpress [правда, как я понимаю aliexpress РФ именно, якорь им в задницу жадным ушлёпкам] скотничают по мелочи - но вцелом всё неплохо
Азиатам надо свое потребление стимулировать. А пока Китай падает из-за ковида, а Япония неотвратимо погружается в ужас без конца.
надо же , обнаружился системный кризис , о котором хазин визжит ,
он такой и есть ~ 0.8- 1 процент в месяц
1% в месяц в рамках МИРОВОЙ экономики, с учётом степени её задемпфированности и длины производственных цепочек и - это уже КОЛЛАПС отдельных её сегментов.
Ну, Хазин в целом то прав. Плюс ,он всегда писал про закат гегемонии Штатов, а не их крах. И про снижение доходов Запада в 2 раза.
Прикинул тут просто ради интереса - сколько может занять времени падение экономики в 2 раза.
Так вот, если экономика будет падать на 10 процентов ежегодно (а это очень много), то до 50 процентов дойдет за 6,5 года. Понятно, что так линейно не будет, и даже условно быстрый процесс - это лет 10-15.
Еще пару цифр:
при среднем падении в 2 процента в год снижение экономики даже на треть надо ждать почти 20 лет.
при среднем падении в 3 процента в год снижение экономики примерно в 2 раза надо ждать почти 20 лет.
То, что постоянно упоминает Алекс - даже катастрофические снижения занимают одно-два поколения, что крайне быстро в разрезе цивилизации и достаточно долго в разрезе конкретной человеческой жизни.
Так что все эти прогнозы на год-два с разрушением долларовой системы не кажутся очень правдоподобными - но всяко бывает, конечно.
Если вместо падения допустить крах можно получит очередные темные века с потерей технологий на несколько сот лет
Потерять технологии можно только с потерей компетенций.
Так что я бы не боялся именно этого - как только защищающий крупняк копирайт рухнет - они только дешевле станут.
Развал СССР как идеальный пример?
Практически повсеместно рухнула экономика. Местами просто до уровня натурального хозяйства. А где то, локально, даже и получше стало. Но полного краха и коллапса небыло. Только отдельные "не признанные" в архаику бухнулись. Но и то ненадолго. До уровня феодализма вернулись быстро.
Она рушилась 6 лет - и то за это время упала на 40 процентов.
В плане инфляции и доходов Вы правы - шоковую терапию пережил уже во взрослом возрасте, но само падение ВВП было достаточно длительным.
Динамика ВВП России по годам: 1991 – 2022 (данные Росстата)
1991г.: – 5,0%
1992г.: – 14,5%
1993г.: – 8,7%
1994г.: – 12,7%
1995г.: – 4,1%
1996г.: – 3,6%
1997г.: 1,4%
1998г.: – 5,3%
1999г.: 6.4%
2000г.: 10,0%
так она и рухнула идеально , все из-за того же системного кризиса капитализма , с ~1957 в ссср был госкапитализм
"Курочка по зёрнышку". Трещины тоже не обрушают стену сразу, а по цепочке. И т.п.
Проблема в том, что они сами даже не чешутся по этому поводу, даже наоборот - ускоряют процесс. Получается что это уже не просто условное "всякое бывает", а "в близкой перспективе".
В Гражданскую войну падение экономики было 17%, в наши 90-ые -- аналогично.
При падении экономики в 2 раза -- страна просто сдохнет
А на треть?
Рецессия подразумевает цикличность.
а тут просто спад и ограничение потребления. Зачастую даже искусственное ограничение.
"Запад" слишком много жрёт. Ну теперь вынужден жрать себя, начали с Европы.
системный кризис именно это и подразумевает,
вынужденная межотраслевая баласировка,
по прогнозу ввп сша и китаез должно упасть в два раза , а эуропка может и не выжить)
Сижу больше... скоро люди по всему Миру будут называться или самоидентифицировать себя кем угодно, но только не "американец", "англичанин" и "европеец"... ибо это будет смертельно опасно.
Да нет... Не из этих соображений.
У нас тут, например, идентифицироваться "украинцем" можно. Морду за это не начистят. Но работу выше уборщика - тоже не получишь - ибо обезьяна с гранатов в команде никому не нужна. И что интересно - без всякой пропаганды они это устроили. Сами вандализмом занялись.
Так и тут. На общих основаниях, да, если вожжа под хвост не попала до этого.
Смотрел как-то выпуск укропередачи "Мир наизнанку" про Вьетнам. Там Дмитро Комаров показывал какого-то щирого украинца, который держал целый ресторан, расхаживал в жовто-блакитной бейсболке с трезубом и очень кичился этим. Интересно, как щас там такие персонажи живут? Наверное русских он вообще не пускает в свой общепит исходя из сегодняшних реалий)
Да повысылали всех щирых еще в прошлом году. И не за щирость, а как раз вот за такие вещи - ресторан, который не пустит к себе туриста - долго не проживет.
Не очень понятно то, что вы тут пишите — это риторический вопрос или вы реально надеетесь получить ответ?
То что мы сейчас наблюдаем — всего лишь кризис в стиле Барди и Перуцци.
Ну то есть небольшой такой кризис, по сравнению с которым великая Депрессия — мелочь, о которой особо говорить не стоит.
Собственно и само название сайта и он сам посвящены этому кризису.
Можно ли это назвать депрессией? Наверное. Но стоит ли?
Россия тоже будет падать в следующие несколько лет, не обольщайтесь. Но гораздо слабее, чем Запад.
Не знаю, будет ли падать, но вот что прямо сейчас растет за счет замещения во многом (и что смешно - удаляя западных посредников) - это факт.
Посмотрим, что дальше. Но у меня плохой прогноз, такая спираль любит раскручиваться.
Это я еще не написал про нашу стагфляцию рабочей силы - то есть увольняют, но найти сотрудников - очень тяжело. Вот такой парадокс.
Стагфляция в США 1965-1982 годы. розничные цены выросли с 1965 по 1982 годы — на 100 % безработица достигла 7,6 %.
Всё что есть, всё уже было.
Не этот раз .тогда долг был не более 7 трюликов !и если б не ресурсы ВАРШАВСКОГО ДОГОВОРА то бишь рынки сбыта .Российское сырье ..кирдык. был бы вашей омерике ещё тогда вместе с сателлитами !
Но все равно на аш полно мастурбирующих на пегест-гойку, развал Союза и уничтожение социализма и дефлорацию о сувениритете
А как с туризмом? По моему я читал в ваших статьях что в ковид было совсем тяжко
Не Вьетнам, конечно, но....
Именно с туризмом - в порядке все, кроме девелопмента - он тоже просел, что и понятно. Опять в Нячанге русскую речь слышишь чаще китайской.
Наши чартеры, кстати, тихо летают в Нячанг и Далат. Как, впрочем, и в Паттайю с Пхукетом.
А вот что интересно - для русских и белорусов - есть аж два варианта въезда. Либо по штампу на две недели, либо по e-visa на месяц. А вот украм - нихт. Особенно цинично, учитывая, что другие визы сейчас очень сложно получить. Не хотят их тут...
Во вчерашней Олимпиаде (https://aftershock.news/?q=node/1217353), вы ее видели, фиксируется факт (то есть это не теория, а просто статистический факт), что глобально и физическая динамика международной торговли, и индпроизводства на худшем уровне после крахов 2008 и 2020, так что делайте выводы.
Учтите также, что статистика публикуется с задержкой, и глобальные данные сейчас даны по декабрь включительно, с тех пор еще два месяца прошло и, думаю, текущая деградация еще хуже, чем зафиксировано статистически.
Так я, собственно, в ответ на тот пост и написал.
Просто похоже, что в процентах в целом они там как-то натянули, а вот по ширпотребу - падение 10% как минимум.
А если выросло внутреннее производство? Ну, не найком же единым жив запад.
Сейчас идет сильный отказ у молодежи от брендового потребления. Можно купить кроссовки в разы дешевле Найка и Адидаса. Не думаю, что отказываются от одежды. Это уж совсем - просто экономят и покупают дешевые заменители. Типовое поведение при начале экономии. Ну и про смарфоны туда же - можно купить китайца за 10-15 000 вместо Эппла за 60-90 000.
Я, собственно, это и имел ввиду, камрад.
Хорошая гипотеза, но нет.
Не-бренды у нас же делаются. А теперь смотрим падение экспорта.
Да и смартфоны.... Не только эппл и самсунг. Много что еще тоже от нас идет - ибо зарплата в два раза ниже китайской, и никаких ссанкций.
Значит реально затягивают пояса или меняется стиль потребления - у нас многие конторы (да и в Европе тоже) так и не вернулись в офис, а дома офисный стиль - треники и майка. Может это тоже косвенно влияет в том числе. Думаю, тут совокупность факторов - инфляцию тоже никто не отменял. Посмотрим по концу года.
Так у вас падение экспорта в штуках или в деньгах?
В деньгах точно, про штуки уточню.
Вы про Россию? Во Франции я этого не наблюдаю, по крайней мере на старших школьниках. Кроссы должны быть Эйр Джордан, тогда у тебя есть пропуск в авторитетную группу…
Ну будут вместо адидасов носить абибас. Или отдаваться натурой.
Скажу правдивое. Если смотреть по начинке, то Apple телефоны стоят своих денег. Китаец аналогичной конфигурации будет стоить сравнимых денег. Минус Apple - это закрытость инфраструктуры. Т.е. нельзя написать своё приложение и запустить на своём телефоне.
Я очень извиняюсь конечно. А кто вам запретил установить xCode (это в чем пишут) бесплатный, писать что хотите и себе устанавливать? Для этого даже аккаунт разработчика не нужен.
P.S. Ну, если есть желание с помоек что-то чужое ставить, то JailBreak и вперед.
Страницы