Сегодня в одном из обсуждений на сайте:
Спустя минуту онемения от шока и несколько секунд поиска в поисковике...
Сентябрь:
В четверг прекратилось производство продукции на крупнейшем предприятии Кривого Рога — комбинате «Криворожсталь», на котором работают десятки тысяч человек. До этого двое суток появлялись сообщения о ракетных ударах по городу.
ВГА украинского города сообщила, что к остановке предприятия привели попадания снарядов по объектам гидротехнической и иной инфраструктуры. Сейчас прекращена централизованная подача в город воды, невозможно соорудить переправы через реку Ингулец.
Комбинат принадлежит представителю одной из богатейших семей Индии — Лакшми Нивасу Митталу, входит в крупнейшую металлургическую группу мира Mittal Steel Company N.V.
Сегодня днём глава военно-гражданской администрации Кривого Рога Александр Вилкул заявил, что крылатая ракета ударила по промышленному предприятию в городе. По его словам, пострадавших среди мирного населения нет. Однако на заводе есть серьёзные повреждения после нанесённого ракетного удара.
Накануне сообщалось, что по Кривому Рогу и Запорожью были выпущены ракеты Х-101 с бомбардировщика Ту-95.
Ноябрь:
Массированные ракетные обстрелы украинской энергетической инфраструктуры приводят к перебоям с электричеством, что в значительной степени негативно отражается на работе тяжелой промышленности. Так, из-за нехватки электроэнергии на Украине прекратил работу крупнейший металлургический комплекс – «АрселорМиттал Кривой Рог», который ранее назывался «Криворожсталь».
Об этом сообщает пресс-служба компании.
Там заявили, что производство стали и проката будет приостановлено, пока в стране не наладится ситуация с электроснабжением. Того объема электроэнергии, которым горно-металлургический комплекс располагает на данный момент, не хватит даже для работы в условиях пятикратного сокращения производственных мощностей.
Не удивлюсь, если кто-то из добровольных защитничков этой гн ... сейчас скажет: "но ведь снаряды же действительно падали не на сами цеха, а на снабжающие их энергомощности. Значит он формально не соврал".
Вперёд - так и скажите. Не стесняйтесь. Чтоб от такого иезуитства в оправдании клеветы, извините, можно было проблеваться сильнее, чем от начального наброса....
Надо-то было, если по уму, долбать крылатыми ракетами по самим цехам многокилометрового заводского комплекса. Пока стоимость ракет, потраченных на гектары советского железа и бетона, не превысила бы рыночную стоимость самой "Криворожстали"... А они взяли и несколькими ракетами обесточили. Клевреты капитала из ВКС РФ!
UPD Отлично! В комментах один такой вскрылся (они вообще поразительно предсказуемы):
Так что можно производить третий выстрел, контрольный:
МОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Вооруженные силы РФ высокоточным ударом уничтожили на комбинате ArcelorMittal в Кривом Роге более 70 ракет для реактивных систем залпового огня (РСЗО) HIMARS, две пусковые установки РСЗО MLRS. Об этом сообщил журналистам в среду официальный представитель Минобороны РФ генерал-лейтенант Игорь Конашенков.
По подтвержденной информации в результате удара высокоточным оружием наземного базирования по складу ракетно-артиллерийского вооружения в одном из цехов металлургического комбината ArcelorMittal" в Кривом Роге были уничтожены две пусковые установки РСЗО MLRS и свыше 70 ракет РСЗО HIMARS, заявил Конашенков.
"Ни один снаряд не упал..."
Какая-то фантасмагорическая по степени бесстыдства ЛОЖЬ "правдорубных" тыловых провокаторов...
А ещё мы узнали, что "Азовсталь" стёрли с лица земли не потому, что там засело в окружении несколько тысяч нациков, и не потому, что сам Мариуполь уже был в руках наших и территория комбината спокойно обстреливалась дешевыми снарядами простой ствольной артиллерии, а лишь потому что.... предприятие "ахметовское".
Мат на сайте запрещён. И это правильно. Но, знаете, в таких случаях и его было бы мало.
От такой бесстыдной клеветнической лжи в спину руководству страны и армии хочется даже не материться. А с омерзением сплюнуть...
Но я предпочёл не плеваться, а просто схватить лжецов-провокаторов за шкирку и публично ткнуть в их ...мо. Надеюсь, вы не против.
Комментарии
Народ получил разруху и гражданскую войну, в процессе которой выкристаллизовался строй, весьма далёкий от заявленного.
После прекращения существования монархии страна распустилась?
После роспуска КПСС Россия прекратила существование?
На народ легла вся тяжесть правления Ельцина и банды. Если вы за народ - осуждаете демонтаж СССР?
Научитесь видеть очевидное прежде чем комментировать сложное
В плане терминов он прав : страна - территория, государство - система организации власти на территории. Но на практике, особенно во время войны, это попытка отделить скорлупу от яйца, и рассматривать их по отдельности. Не важно, кто разобьёт скорлупу, яйцо все равно вытечет. Это типичная проблема ограниченности человеческих теорий, и фанатиков, воспринимающих теорию как последнюю Истину.
Расскажите, как это выглядит, когда правительство потерпело поражение в войне, а страна победила
Франция во Второй Мировой Войне. Государство Третья Французская Республика уничтожено. Франция — в числе победителей.
Подарок СССР. Акт политической наивности.
Франция не победила. Францию назначил победителем Сталин.Если я не прав, переубедите, расскажите про блистательные победы французской армии.
Хорошо. Тогда Индокитайский союз. Он проиграл войну японцам и был уничтожен. Страна Вьетнам в 1945 уничтожила японские войска на своей территории.
Так я ж специально две цитаты выделил - вторая - это делать ВСЁ для этого поражения, а не просто желать. Вот и делают.
А дела говорят об обратном. Они даже при временном прокламации выпускали о войне до победы, не говоря уже о прочих делах)))
Кто похабный мир подписал-то? А прокламации пусть большевики себе засунут туда, где солнце не светит.
А у кого в результате этого мира армия разложилась и в стране революция началась? Чуть-чуть не выгорело полевропы под себя подмять.
У России, вообще-то. Немцы потерпели военное поражения, после чего 5 октября 1918г. Германия официально объявила об готовности сложить оружие. И только после этого у них началась революция. Никакого разложения в императорской армии германии не было. И вообще революция на флоте началась.
У кого? У Большевиков, которые с трудом беляков неорганизованных забили?
Только не надо говорить что это никакой роли не играло ))
Разложившиеся части самое то для решающего наступления.
Революции восстания и организация советских республик по всей восточной европе. Венгрия, Словакия, Бавария и тд и тп. Немного не хватило.
А вот такого я не говорил. Я сказал, что Германия потерпела военное поражение, и лишь потом как его следствие случилась революция. Не наоборот, как говорили вы.
Не результат мира это.
29 сентябре 1918 года? Это когда уже оба последних наступления Германии были отбиты, и фронт крошится под натиском Антанты. Т.Е. Германия проиграла не потому, что 29 сентября 1918 года немецкие солдаты разложились, а потому что к 29 сентября 1918 года Германия потерпела военное поражение.
Оккупационный контингент не учавствовал ни в весеннем наступлении, ни в летнем.
Которые были абсолютно нежизнеспособны. РККА в 1920м сраная Польша унизила. Какое там не хватило, спасибо что европейчки навоевались, а то мяу не сказали бы, колонией были бы.
Откуда об этом в подробностях было знать солдатам в Ровно? Слухи? Обычно слухи на дисциплину не влияют никак.
Участвовал, например 115пд.
Некоторые держались весьма долго.
А сама РККА унизила сраную англию, и что-то мне говорит что польша и англия это разные весовые категории)))
И чё? Ровно-то тут при чём? Не в Ровно решалась судьба Германии.
Ну допустим, и? Немцы проиграли из-за этой конкретной дивизии?
Ну да, у Англии не самая сильна сухопутная армия, да и ограниченный контингент. Вот только сравнивать столкновения с малочисленными экспедиционными частями, и крупномасштабную войну с Польшей не корректно. Слишком разные масштабы.
Вы ж сами цитату с примером из Ровно привели)) К тому же там солдаты убивали офицеров ещё до крушения фронта.
Не только, они как Вы говорите создавали штурмовые части в тч направляя солдат из полков оставшихся на вф. Но как бы не секрет что когда приходят приказы отправить лучших командирам на местах жалко терять толковых подчиненных и отсылают тех от кого хотят избавиться, нарушителей дисциплины конфликтных людей и тп.
К 1918 вполне сравнима по численности с тем что было у РККА, к тому же с боевым победоносным опытом!!! Да ещё с местными союзниками.
Это ваша цитата. Привёл я её лишь из-за даты.
Нет, вы не знаете как комплектовались штурмовые части.
И сколько из это армии было в России? 28 000 в Мурманске? Ну великая силища, ничего не скажешь... Да и всё равно армия Франции на тот момент была лучше
Так у красных тоже не миллионы на северном фрронте были.)) Гражданская она вообще очень часто маневренная, например в ней маневрировали аж Конные армии, чего в пмв на вф в общем то и не было.
Ну Французы тоже поучаствовали столкнулись с агитацией ничего ей противопоставить не смогли и свалили после первых пинков.
И если бы войска на вф не разложились из них можно было бы набрать ещё больше штурмовиков и возможно это позволило бы продвинуться гораздо дальше Марны, а то и выиграть войну.
Их в любом случае был немного относительно общей численности армии которая боевой дух уже во многом потеряла. Наступления 1918 это последняя вспышка а ля наступление Керенского на вф.
Кстати, результат Бреста это именно продолжение войны Германией. С этим согласны вообще все историки, в том числе и апологеты большевизма.
Пригорело всерьез )), ты бы так за СВО переживал.
Умеет Васильевс набросить на вентилятор. Хлебом не корми.
У меня вообще не горело. Чел историю знает хреново. Никакого разложения на зап. фронте не было, и проиграла Германия именно военную кампанию.
Предпочитаю не ныть в интернете.
Всего-то лишь цитату привёл.
Я говорил о тех частях что перебросили с восточного. Только не надо говорить что общение с солдатами из них никак не сказалось на морали западников. В принципе примеры можно и с зф привести при желании, с опорой на немецкие документы.
Типа 5 апреля имели место крупные выступления на станции Берба. По сообщению штаба одной дивизии, в мае 1918 г. из эшелона в 555 нижних чинов и 76 унтер-офицеров самовольно ушли и не вернулись 80 солдат и 3 унтер-офицера. Из окон вагонов солдаты обычно бросали камнями в комендантов станций и кричали: "Бейте его!" Поведение солдат на остановках "походило на бунты". "Из поездов бросали на станцию даже ручные гранаты".
Не, не, не. Во-первых, ваш изначальный тезис. Это именно что поражения Германии есть следствие революции, которая есть следствие Брестского мира. Выяснилось, что революция произошла и вовсе после военного поражения. И сама возможность вести кампанию 18 года как раз таки появилась после Брестского мира. Так что не надо мне тут увиливать, ваш изначальный тезис следует отправить на помойку.
Во-вторых. Теперь вы утверждаете, что поражение Германии есть следствие разложения армии из-за революционной агитации. Это тоже не верно. Причина была в крайнем истощении Германской экономики, огромном численном и материальном перевесе Антанты, и, конечно же, в истощении человеческого материала. Тезис о том, что разложившиеся войска плохо воевали опровергается и тем фактом, что основной ударной силой были штурмовые части. По сути элитные войска набираемы из самых лучших солдат всей армии. Т.Е. Лучших выдёргивали и концентрировали. Разложение их вообще не задело.
Прикольно и тут же "основной ударной силой были штурмовые части", т.е получается переброшенных подвергшихся большевисткой агитации солдат направляли в штурмовые части т.к без них никакого наступления не было бы. Это из ваших слов вытекает. И какой же после этого мог быть успех?
Я выше привел несколько примеров как их "не задело". Дезертирство, бунты, даже убийства офицеров., неплохо так.
Шта? Ещё раз в штурмовики набирали лучших из лучших. Не было там разложенцев. Более того если бы армия разложилась, то как тогда немцы сделали вот это?
Разложившаяся армия так не может. Да и летом немцы ещё во второй раз вышли к Марне, и угрожали Парижу. Это кто сделал? Марсиане?
Для финального этапа ПМВ это норма у всех армий всех воюющих сторон. Ну разве что у штатов не было такого, но и воевали они всего ничего.
Не, не, не.Это ваш изначальный тезис. Да вот же из ваших же слов следует - "И сама возможность вести кампанию 18 года как раз таки появилась после Брестского мира." и "основной ударной силой были штурмовые части".
Почему? Накачали напоследок мол ещё чуть-чуть и победа. Когда не выгорело все и посыпалось.
Как к Марне вышли, полагаю у французов с моралью тоже в 1918 было не очень, да в общем-то историки с этим согласны.
Да. Нужно было зерно и прочее. Можно было снять силы с восточного фронта, и оставить там только оккупационный контингент.
Да. Выдёргивали из основной массы самых лучших и самых верных.
Что почему? Посыпалось, напомню, с флота. Падение морального духа началось не после поражений, а после начала переговоров 3-4 октября. Ещё раз моральный дух в войсках у немцев упал уже после военного поражение, и даже не от него, а от начала переговоров.
Достаточно что бы потом победить.
И какой же? У меня был только один изначальный тезис. Германия проиграла вследствие военного поражения.
Получили мизер никак ни на что не повлиявший, большую часть оккупационный контингент и сожрал.
Вы думаете 38 дивизий (вроде столько в контингенте было) не переломили бы ситуацию на зф если бы не подверглись разложению? Все-таки это много, очень много.
Это апофеоз. 14 июня 1918 г. заместитель командующего военным округом в Алленштейне доносил: "Большое количество прибывающих из русского плена нижних чинов, а также и унтер-офицеров, благодаря пережитой революции, потеряли всякую дисциплину и принесли с собой столько большевистских идей, что они оказывают роковое влияние на своих товарищей". Прямое признание немецкого командования.))) Не уверен что их в штурмовики бы послали, но кто знает самых верных к концу войны было уже не так много.
Но перед этим откатиться до Марны.
Не сказал бы.
Так они по факту и переломили. Если бы не штаты, то Немцы взяли бы Париж. Другое дело, что победы это им не принесло бы.
Нет, это закономерно. Флот в отличие от армии куковал на базе. Делать было нечего.
Опять, 14 июня 1918 года. Весеннее наступление уже не принесло победы. Более того вскрылась ложь пропаганды о том, что у французов с едой всё ещё хуже. Тем не менее этого было достаточно для ещё одной битвы на Марне. Ещё раз процессы разложения не были причиной поражения. Не лейте воду на мельницу нацисткой пропаганды об ударе в спину.
Передовая тактика штурмовых групп, изменение соотношения сил.
Ну кое какая статистика есть, в германию и австрию уходило реально немного относительно реквизируемого.
Я о тех что до конца на украине, в румынии и прибалтике оставили для оккупации.
Как скажем итальянский флот, или голландский.))) Но у них не рвануло. Одного сидения на базах и скуки, даже плюсуя поражения на фронте недостаточно.
А летнее продолжалось!!! И исход его не был до конца ясен.
Когда народ лучше жил? При царе, или при генсеке? Ну так а чего вы тут развели тогда?
Конечно, при царе. Следующий вопрос.
)) Видимо "народом" вы считаете разные категории.
"От хорошей жизни революций не устраивают". Миллионы штыков простых крестьян,рабочих,поддержавших именно что большевиков- убедительный факт,с которым спорить бессмысленно. Я например не спорю,они так решили и привели к власти красных,значит видели для себя их лучшим вариантом.
Хохлы-то жили, до Майдана сильно хуже, чем сейчас, так ведь?
Перевороты с привлечением масс, как раз устраивают ВСЕГДА при хорошей жизни, когда появляются какие-то проблемы, незначительное ухудшение. По сравнению с проблемами, возникающими после переворота, эти начальные «проблемы» оказываются мелочью.
Когда все действительно плохо - не до переворотов, энергия уходит на выживание.
Великая Французская Революция. Хорошей жизнью при короле для масс и не пахло, и та жопа что была незначительным ухудшением не назвать.
Гаитянская революция, рабы жили сильно лучше чем до обретения свободы?
Техасская революция - они в мексике жили лучше чем в сша?
А потом стало ещё хуже.
В чем? Террор? Был массовым только в районах восстаний и пожалуй в столице. В условной Тулузе количество его жертв минимально.
Ой, дураааак.....
Ну, вообще-то, сама же советская статистика и утверждает, что до начала 60хх по целому ряду показателей жили хуже. Причины сами понимаете две мировых, гражданка, и пушки вместо масла.
Красиво вы обосрались, даже завидно немного. Так на лбу себе написать степень своей глупости
А по существу сможете что-то возразить? Или только вот в это БЫДЛО-ХАМСКОЕ арго умеете?
Нет, мне смешно тратить на вас время, вам учебник истории сначала вручать, крепостное право разжевывать, различия качества жилья между землянкой в деревне и квартирой в городе объяснять, и ещё многое другое. Потому нет, увольте. Хотя можете меня побеспокоить после самостоятельного изучения данных аспектов, я с удовольствием покажу вам основания, почему я так лестно высказался в ваш адрес.
Тогда проходите мимо, сплевывая на тротуар в своем быдло-стайле.
? Это вообще не причём. Тут вопрос исторической достоверности. Германия проиграла войну потерпев военное поражение.
дык, не набросишь, не покушаешь ))
Недавно в Будкой говорил по Васильевсу. Он Васильевса все защищает, типа, чуть не жизнью рисковал, еле ноги унес.
Марата Касема, сотрудника РТ, раз и в турму. А Васильевсу хоть хрен по деревне.
Не забываеь также, что Васильевс не негр, у него гражданство Латвии.
да, Василевс та еще шпрота.
Уважаемый, а вы смотрели фильм "Три мушкетёра"? Тот, с Боярским?
Не сомневаюсь, конечно, но помните ли монолог Портоса, во время осады Ла Рошели?
Страницы